【BATTLE】プロレス頂上決戦18試合目【CLIMAXX!2】
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【BATTLE】プロレス頂上決戦17試合目【CLIMAXX!2】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158062992/
コナミ公式
ttp://www.konami.co.jp/am/battle/ >>25
まぁ俺も含めてだがユーザー自身でプレイヤーを減らしてしまったゲームだよな。
交互技だしだって、元々資金を効率よく稼ぐための
一番良い方法を模索した結果であって、
「プロレスらしい試合」を模索して生まれたものじゃないのに、
それを「プロレス」として決め付けて、従わないプレイヤーを晒したり、
交互出しが主流になったらなったで、
今度は技構成がありきたりな人が叩かれるという排他的な流れ。
そりゃ、誰もプレイしなくなるわなw
結局技構成もネタが尽きて、今は代理が主流で、
テンプレ掲示板では、正体をぼかしながらニヤニヤするのが主流みたいだけど、
俺はこの流れにはついていけないなぁ。
何回も書いてるけど、俺が三国志のトレードをした相手が、
バトクラをやろうと思っていると話していて、
後日またトレードする機会があって、バトクラの話になったら、
技資産がないから構成も限られるのに、容赦ない評価をつけられて
心が折れてしまったそうだ。
辞めた理由が理由だからショックは大きかったよ。 長いので連投します。正直スマン。
で、一世を風靡するゲームってのは、
ジャンルに興味が無い人も巻き込むものなんだよな。
確かにプロレスはマニアックだし、ゲームにしにくいけど、
それこそSEGAは当時マニアの物でしかなかった海外サッカーを題材に、
(アーケード初のカードゲーという事も大きいけど)爆発的な成功をおさめて、
サカヲタをゲーセンに呼び、サカヲタになったゲーマーも沢山生んだ。
工夫次第でどうとでもなるんだよな。
バトクラでプロレスに興味を持ってくれた人もいたけれど、
残念ながらごく少数でしかなかった。
ゲヲタでも楽しめて、プロレスに興味を持ってもらえて、
プヲタもゲームとしてプロレスを楽しめるゲームを
作ってもらえれば理想だけど、
BBHでも野球ファンにソッポ向かれてるコンマイじゃ
そんなゲームを作るのは無理なんだろうなw たまたま見てたらバトクラのスレ見つけた過去プレイヤーです。
この流れ見てたら、自分がバトクラ辞めた理由を代弁してるかのようです。
私は1の頃から興業重視で、2では百田、永源、ラッシャー、井上雅夫、田上でやってました。
いつの頃か、プレイヤー同士でお互いの評価をするシステムになり…
ラスト1分まで引っ張り、最後は百田が沈みこちら負け試合…
興奮度もかなりいい感じ…
相手にいい評価付けたのに…
相手からの評価…うちの団体を潰すつもりですか?
そんなのが5、6試合続いてジエンドです。
まだカードあるんだよな…
武藤とかキラ選手のカード…
もう紙くずなんだろうな… >>28
俺も状況は違うけど、同じように対戦相手に心を折られてバトクラから離れた。
1の時、25の言う「オナニー見せ合いプレー」で満足してた興行プレイヤーだった。
ある日、当たった相手は全てのラッシュがコスト8で終わる、良く言えば「斬新な」プレイヤーだった。
で、こちらが後攻だったのでセカンドラッシュの最後に関B入れたら、相手はサードラッシュに入ってきた。
受けてたら、相手がラスト2分でフィニッシュ。
相手が付けた評価はE。
対戦相手の「一人オナニー」を見せ付けられた上に、アホみたいな評価もらって、暫く動けなかった。
んで、少しずつ離れていったと。
対戦相手を評価するシステム自体が重すぎるのもあるけど、悪用する奴が出る事を想定できてないコンマイが一番悪い。
>>26
スターターの時点で白選手の技デッキが完成してる形だったらご新規さんでも遊べたのかもな。
つか、ご新規さんが来るって聞いてたんなら、多少なりカードをあげてたら「資産が…」という状態は避けられたんじゃね? 相変わらずくだらねぇ話ばっかだね?
そんなに好きだったなら、どんな試合されようが、どんな評価されようが続けてれば良かったんだ。
それを名指しで非難したり、あたかも「自分が一番正しい」だの言った挙句、自分のやり方に反した人を排除してった結果が、コレだろ?
テンプレやらで、散々「プロレス愛」を主張し続けてるヤツらこそが、衰退の原因
せっかく、自由度を高く作ってくれたものを、小さいものに変えたのが問題
コンマイに文句を付ける前に、上手く生かせなかった自分等を恥じるべきだな。 >>30
スターターが三国志のようにある程度決まっていれば、
選手と技構成で判断も可能だったのかも知れないね。
だけど、1受けが普通になると、技構成もよく見る物が増えてしまって
一捻りしてないと、Cとかつける奴が多くなったから無理じゃない。
結局今は捻りも代理レスラーでクイズ状態、
テンプレで、「俺、そのオナニーの感じたツボ、わかりました」
ってぼやかして書いて射精してるのが現状だからなぁw
ちなみにトレードの相手だけど、トレードはネットトレードだし、
最初のトレードは2稼動直前だったから、2のカードは俺も持ってなかった。
もちろん1のカードを分ける事は出来たし、確か提案もしたけど、
相手も気を使ってくれて断られた。
まぁホームでカードを配った事もあるが、その人はすぐにいなくなったし、
三国志で仲良くなった人にプレイを見せて勧めたけど、
興行が基本的に作業だとわかって誰一人やろうとはしなかった。 >>31
もうくだらない話しか話題がないからなw
実際、ユーザー自身がゲームの幅を狭めてしまったのは確かだな。
ネットで暗黙のルールを調べてないと、
最低限の遊びすら出来ない状況じゃ誰もやらないわなw
どうしたら良かったかは、俺も聞きたいくらいだが、
勝利を、もっとカードゲームとして奥深い物にして、
興行ルールを知らない人はそこでプレイさせるようにしてれば
多少はマシだったのかもな。あくまで多少だがw
あとはカードの排出の悪さかな。
俺のプレイを見ていた知人が、
「これだけレアカードがでないと、コンプ絶対無理だしやりたくないw」
って言ってたし、俺もカード集めは傍目から見たら
滑稽な位一生懸命やってたからなぁw
>>28
武藤がSやSSならオクに出せば、多少は金になるかもしれない。
コンプは無理でも武藤だけは欲しいという人もいるしね。 >>31
1受けと晒しの原点のここに何を期待してんだよw
それに、今さらこんなとこで管を巻いててもしょうがないよな。 >>34
まぁ愚痴なのは承知なのだが、
テンプレでやるのはどうかと思うし、
バトクラやってた人なんか周りにいないから、
ここしか書く所ないんだもんw ちょっと前なら上のような書き込みがあったら興行派は必死に反論してたのに
「俺が全て反論してやろう」みたいな偉そうな書き込みとかねw
そんな奴らも散々縛りをきつくしたあげくに去ってしまったんだね…
まだスラれる人はスラればいい
できない人はお疲れ様でした
もうどうやったってこのゲームは復興しそうにないので
まだやってる人たち同士が楽しければそれでいいと思う
外野がいくら批判したってコンマイにも届かないしねw >>36
まぁ撤去されまくってるからなw
>>37
まぁそういう事だよな。
まだプレイも出来て、不満の無い人はテンプレで交流すればよいし、
愚痴とかあるならここで書くも良し。
俺は撤去引退組だけど、バトクラ語る相手もいないし、
テンプレにはもう入れる雰囲気じゃないしで、ここは重宝させてもらうよ。 久々に「ガチ」やりたいんだが、関東近辺でどっか残ってるトコあんの?
>>43
話題もないのにケチつけるのもアレだが、
店舗検索しなよ。同じ質問も過去に何回もあったし。
東京:プレイランドビック東福生店、ドラマ日野
茨城:プレビジョイカム千代田店、アーバンスクエア下妻店
埼玉:インターワールド岩槻店
千葉:ゲーム幕張、鉄腕24(閉店?)
栃木:ドラマ足利店、安佐エース
これだけしかないw
細かい場所は改めて調べて欲しい。 >>44
店舗検索したって、実際は無い店が出てんだから、どーにもならんだろ。
散々に「火を消すな」とか「撤去まで頑張ろう」とか言っておきながら、帰ってくる人にケチをつけんな。
>>45
バトクラでは叩かれないが、
他のゲームスレでこういう書き込みをすると叩かれるから、あえて書いた。
確かに鉄腕みたいに閉店した店も載ってたりするが、
自分の行ける範囲は調べてからここで稼動してるかどうか聞くべきだと思う。 >>47
閉店したのはゲーム幕張の方だねw
正直スマンカッタ。 変な流れだね…
バトクラスレは、初心者に親切にして、慣れてきたら叩くのがウリじゃなかったっけ? お前ら!!今日は橋本の命日だぞ!!
バトクラ出来る奴はやれ!! 2年前の夏は衝撃的だった・・・
あの橋本が死ぬなんて・・・
ブースターがVol.2が出る前の頃だったな
新聞とかでは橋本の入場シーンの写真が載ったが
皮肉にもVo.2のキラ橋本がほぼそれと同じだったな・・・
さすがに来年はバトクラで対戦は出来ないだろうな・・・ 小橋が今年中に復帰すると言ってたからバトクラも復活しないかな >>53
復活は難しいよ
現状維持がせいいっぱい
いや現状維持すら厳しい
でも復活してほしいな あんだけ、煽られても反応無いんだから、もう落とせよ
なんだかんだで、必要無いってハッキリしてんじゃん >>62
じゃあここに来なければいい
必要だと思った奴が勝手に使うから 煽り荒らしが全く相手にされず、開き直って逆ギレしてるスレはここですか? >>62
まぁなw
でも、俺みたいな撤去引退の懐古厨にはちょっとは需要があるんだよ。
>>64
まぁ、もちつけ。
いつまで稼動してるかわからないし、穴の多すぎるゲームだけど、
俺にとっては一番金をつぎ込んだゲームだし、
カードゲームという無限地獄に引きずりこんでくれたゲームでもあるw
しかし、コラボすれば良いというわけじゃないけど、
協力が週刊ペースボールだったのに、なんでコラボカードなかったんだろうね。
これはBBHもしかり。あちらは権利が厳しいだろうけど、プロレスは比較的ゆるいと思うんだけどなぁ。
>>67
×週刊ペースボール
〇週刊ベースボール
あと週刊ベースボールだと野球雑誌だ
正しくはベースボールマガジン社(BBM)
お前がもちつけw >>68
誤植ばっかりでゲーメストみたいだなw
正直スマンカッタ。
バトクラでコラボらしいコラボといえば、
SAMURAI TVでCMが流れたのと、
1末期に番組のひとつである「インディーのお仕事」で
佐野直がプレイした事位だもんなぁ。
当然お仕事内でのプレイで興行ルールの説明はなし。
最後はコンマイのスタッフに佐野が「俺もカード化してくれ」と頼んで終了。
佐野のカードはインディー好きには面白いが、
世間的な需要はどう考えてもないもんなw まだプレイしてる人いるかい?
今度の土曜日にやりに行こうと思ってるんだけど 保守age
>>77
テンプレもまだ書き込みがあるし、やってる人はいる模様。
だけど76が言うように福生も撤去になったので、
東京ではついにドラマ日野1軒になっちゃいましたw
東京の人だったら福生に行かないように注意してね。
そして、リアルプロレスの方では、
ゴッチさんがお亡くなりになりましたね。
もうレジェンドレスラーが
亡くなってもおかしくは無い年代になってるとはいえ、やっぱり悲しいね。 age失敗w
正直スマンカッタ。
しかし、テンプレの掲示板も、動いてるのは
今日はどうだったスレ、プレイ予告スレ、関東スレ、管理人スレだけだな。
まぁ人にケチつけるのを承知で書くけど、
あそこのどうだったスレのわざと中身をぼかして書いて、
俺こだわってるぜニヤニヤな書き込みは、
どうにも好きになれないんだけど、どう思う?
このゲームに強いも弱いも無いが、俺には形をかえた俺Tueeeeeeにしか見えん。
まぁプレイヤーが限定されてる以上、
行き着く先がああなるのは頭ではわかってるんだけど・・・・ね。
駄文正直スマンカッタ。 >>79
またお前か。
定期的に同じ内容を書き込むなよ。
外野がテンプレの事をここでどうこう言っても仕方がないって何回か言われてんだろ。
そんなにテンプレが気になるなら、テンプレ行って直接言ってこいよ。 今日はどうでしたスレはマッチングされた当事者同士がお礼を言うところだから、第三者にわかるように書く必要もないし第三者が意見するスレじゃないよ 福生撤去mjsk!!
日野になるといよいよ遠征というようになるのかw
俺川崎市民
>>80
んな事はわかってるってw
あちらに書いても空気乱すだけで意味が無いし、
あちらの人たちが悪いわけではないのは解ってるよ。
まぁここで愚痴るのも良くないが、場所が他にな。
あと、ああいう会話しかユーザーの間で成り立たなくなっちゃったてのが
ゲームとしてはどうかなと思っていたので、
かなり文体がアレだが意見が聞きたいってのもあって書かせてもらった。
まぁ俺は色々なゲームで知り合った連中からバトクラやってる時に
どんなゲームか聞かれてプレイを見せて説明をしても
誰一人面白い、やってみたいと言わせる事が出来なかったので、
ああいう領域まで彼らを教育させないと、このゲームは楽しめなかったのかってね。
>>81
なるほどね。まぁ情報交換なんて必要ないゲームだし、
今の稼動を考えればそういうスレしか動きがないのは仕方ないか。
>>82
マジらしい。
まぁちょっと大変だけど電車で行けるんだからまだマシかと。
北海道の人なんて、本州に来ないと出来ないんだからw >>83
分かっててやってるならばもっとタチが悪いな。
ここまで執拗に粘着してると、さすがに悪意しか感じない。
他のゲームに仲間がいるんなら、そこへ帰った方が良いんじゃないの? >>83
三国志みたいなカードの動かし方とかの情報交換はないけど、ラス5とかリアルプロレスに近いようなムービングを再現するための情報交換はしてると思う
ただもうプレイ人口が少ないから表面に出てこないだけでは??
>>84
まぁもちつけ >>85
スマソ。
83があまりにしつこいから、つい取り乱してしまったよ。
83が望んでいる答えが出るまで同じ質問を繰り返し、粘着されるというのもさすがにね。 >>85
あぁなるほどね。
>>86
しつこくてすまんなw
三国志までとは言わないが、ニコニコ動画でコメントがついたりして、
いろんな趣味の奴らがプレイできたらと思ってね。
そして、そいつらの何割かが実際にプロレスファンになってくれれば幸いでしょ。
まぁぶっちゃけ先日の三国志の全国大会をネット中継で見て、
客や実況スレの一体感を感じたとき、バトクラでここまでとは言わないけど、
趣味の異なるいろんな人で盛り上がれたらなって思って・・・・・な。
ただ、ユーザーを摘み取ってしまった事が未だ後悔としてある事、
いろんなゲームで交流を持つ中、バトクラだけ忘れ去られ、
バトクラも含め、プロレス自体に全く興味を持たれてないもどかしさも解って欲しかった。
が、ブログ等でやるべきだったな。
正直スマンカッタ。 興業は所謂オナニープレイだし動画配信したところで技構成の批判しか生まれないだろうし
三国志みたいな交流や動画配信をバトクラでとなるとやっぱり勝利重視だったんだろうね 今のテンプレでのやり取りは…オレも正直、ついていけないな。
あんな馴れ合いばっかりだと、他の人は書き込みずらいよね。
…で、結局掲示板から離れていき、次第にバトクラからも離れていく。
…今、現在のオレだなorz
取りあえず、あそこの常連は『第三者は口出しするな』と掲示板を私物化している…とは思いたくない。掲示板はバトクラを愛するみんなのものだよね。 >>89
あそこは『くるものは拒まず』だよ??てか間違いなくここよりは優しい対応してくれると思うけどw
あとはあなたの勇気次第(^^) >>89
騒動の発端である俺が言うのもおこがましいが、
そういう悪意がないのは解る。
まぁ3年も稼動したら会話がマンネリ化するのは仕方ないけど、
ああいう内輪ネタな方向になってしまうのは興行というシステムの欠点だと思う。
>>88>>90
バトクラも興行動画でコミュニケーションを図ることは可能だと思う。
ただ、三国志は勝てればある意味正解だから、文句を黙らせることも可能だけど、
興行ルールの場合、人それぞれ答えがあるからね。
テンプレ掲示板に関しては悪い人たちじゃないのは解るが、入りづらいし、
今の状況じゃ入っていきたいって思う内容では無いと思う。
しかし、初心者と廃人が同居するにはどうしたらよかったんだろう。
まさか興行部屋は会員制とかいうわけにはいかないしなぁw >>91
なんだかんだ言っても、結局はここでテンプレ住人叩きか。 >>92
なんだかんだ言っても、結局は俺叩きかw
彼らを叩きたいんじゃないから話題かえるわ。
まぁプレイヤーの年齢層なんだけど、
バトクラってやっぱり20代半ば〜30代前半のプレイヤーが多かったのかな?
高校生や学生はどれ位プレイしてたんだろうか?
未成年のプレイヤーで有名だったのって博士位だよなぁw
三国志厨で申し訳ないが、この前の大会は未成年プレイヤーがかなり増えていたので、
改めて、プレイヤー層の広さって重要だなと思ったんだよね。
まぁプロレス会場にも子供はいなくなってるわけだが、
バトクラでプロレスに興味を持ってくれる子供が少しでもいればと思ったんだが、
やっぱり難しいかなぁ? 今さら騒ぎ立てるほどのことではないのだが、
KONAMIのアーケードファンのサイトにある
設置店舗情報でバトクラを調べてみると・・・
ありゃまあこれまた随分とさびしくなったもので。
かつては何故か設置店舗が多かった(栄えていた?)三重も
気がついてみればもう1店だけ。
もはやKONAMIに対する怒りも「あーせーこーせー」という希望もないけど
今でも頑張ってプレイしている人たちを思うと泣けてくるね。
閑話休題。
NARUTOやドラクエやドラゴンボールのカードゲームに
ガキが群がっているのをよく見かけるのだが、バンバン連コしてるんだよな。
いや、まあ一応後ろ見ながらやっているから連コしていることを
咎めようとは思わんが、バンバン投入できるほど金があることが
不思議でたまらん。 >>96
まだ残ってるはずの日野まで消えてるから、
前に撤去されたはずの店がまた表示されたのの逆かもしれないw
まぁどのみち店舗数は少ないんだが・・・・・・。
金持ちなガキの話だが、
今の子供たちは親や祖父母が金を使うだけあげてるケースが多いらしい。
BBHスレでの書き込みにあったが、
ある子供が、祖母に自分だけじゃなく友達の分金まで祖母に出させてたらしい・・・・・。
すべての子供がそうじゃないけど、
こんなに甘やかしたら、仕事をして金を稼ぐなんて感情はわかないよなぁ。
まぁ、俺も仕事中に書き込みしてる時点でアレだが・・・・・・w KONAMIのサイトの設置店舗情報が
増えて(直って?)ますね。
・・・なんだ、ココ見てるのか?>関係者
「ったく、こんな所までくるヒマあったら仕事しろッ!!!」 (←コラー!)
もう こんな アーケード市場に残る糞ゲー いいだろ、もう・・・
まったくプロレスの面白さが若手ナインだろうな開発は
これだけつまらんプロレスゲーはみたことない
プロレスの冒涜だよ >>100
お前が一番若手ナインじゃないのかw
外野がグダグダ抜かしても続ける奴は続けるし、辞めるという奴を止める事もできない。
ごく当たり前の事だと思うんだが、そんな事も分からないんだろうか。
まあ分かってたらこのスレには来てないだろうからなw >>100
まぁコンマイだしな。
コンマイにとってカードゲームはカード掘らせてなんぼで、
ゲームなんてカードを使わせればそれで良いって思ってるんじゃないかと邪推したくなるw
バトクラ2は、無駄にSS選手やS選手が出にくかったし、
BBHはOTなんて排出が低いだけのカードなんて作ってるし、
3のロケテでも、今更作る必要がないロケテカードを作って、売り文句にしてる位だからなw
>>101
まぁ良いじゃないw
何言ったって今更良くはならないけど、愚痴る事も許されないわけじゃないでしょ。 流れブッダギリしますが。今だから?話せる対戦して心震えた団体とかってミンナいる? >>103
団体名出して良いかわからないから避けるけど、
今でもテンプレでたまに名前を見る人のインリン様かなw
まぁプレデターで代理してたんだけど、M字ビターンがライデンドロップでワラッタw >>104
インリン様のムチとアレが共通点って事ね〜
>>103
あるちゅプロレスって団体さんは上手いな〜って印象に残ってるな。あとUFO立川は優良団体さんが多かった。 >>105
UFO立川は両男塾の2人をはじめとしたバトクラ廃人の巣窟だったからねぇw
大会開いた時にコンパニオンを呼ぼうとしたのはここだったよなw
でも、これだけ盛り上がってたのに、結構あっさり撤去されちゃったんだよね・・・・・・。 心に残る団体か〜
熊、会長、チNコ、東横、茨城…
漏れは勝利プレイヤーだったから、この人達とよく戦ったよ。
読み合いや駆け引きが、凄い上手くて良く参考にさせてもらったし。
保守age
>>107
このスレも興行ばかりだったし、テンプレやその他のサイトも
住人は興行しかいなかったけど、
勝利についての駆け引きとかについて語る場所ってあったの? >>110
あぁ、そこか。
勝利の廃人さんはみんなそこにいたんだね。
しかし、今ではここも含めてどこも過疎ってるなぁw
まぁ仕方ないけどさw バトクラのスレなんで実団体名出します
UFO立川店は、売り上げの関係で早々に撤去されてしまい、かなり寂しかったです。
その後、東福生まで遠征してましたが…撤去されてしまいました。
今日は自分はスラッシュできませんが、相方の山〇男塾とブ〇ックス〇イさんが夕方から回す予定です。
なんとか盛り上げるつもりで、この場をかりて予告したっことで、ヨロシク。 約1年ぶりに来たけど、まだこのゲームやってる人いるんだ!?
いや、悪い意味じゃなくて良い意味で。 最近の朝青龍問題で、我らがアイドル(笑)ドルゴルスレン・スミヤバザル氏が
たまにインタビュー等でメディアに登場してますな。
今はモンゴルにいるみたいだけど、プロレスや格闘技はやめたのかな?
微妙にスレ違いスマン。保守って事で。 j様を見てニヤリとしたのは漏れだけではなかったかw
★DDTが相変わらず手に入らない件
何処かにスラりに一旅するかね j様は格闘家の〜って説明されてたから
まだどこかでやってるんじゃないかな?
(元)がぬけてただけかも試練が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています