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【三国志】トレード・詐欺対策本部　13【WCCF】
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0001ゲームセンター名無し
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2010/12/05(日) 19:39:05ID:AUSxmqFz0
アーケードトレカゲームのトレード詐欺に関する情報を集めるスレです。
詐欺の被害、その手口など報告していきましょう。

・悪質なもの、計画的な犯行については警察への通報やスネーク出撃もアリです。
・スレタイに含まれてないTCGの話題もおｋだけど、アーケード限定。

前スレ
【三国志】トレード・詐欺対策本部　12【WCCF】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1288525867/
0114sage
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2011/06/18(土) 12:12:16.03ID:7iD4nJqm0
ごめん、どなたか佐藤○一郎の新アドと複アド誰か知っとらせんじゃろうか？
わしゃあ2年前に佐藤に○帽とやらの運送会社で思いっきり詐欺られかけて
嫁さんに電凸して代金返させたんじゃが……数日前FBCにスレ立てたんじゃが、
時間の先延ばしとか「遅れた分カードおまけしますから」とか佐藤のやり口に似とるんですわ。
そいつのメアド晒してもええんじゃが、一般人でブラック勤めとって本当に時間ない人じゃったら気の毒過ぎるけえ、
どなたかお教え下さらんか？　よろしゅうお願いします。
0115ゲームセンター名無し
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2011/06/30(木) 08:41:47.30ID:aNxIAWob0
ホスト規制で書き込めなかった
戦国大戦トレードスレで詐欺に合いました。
先日友人の司法関係の友達に相談し内容証明を提出し到着待ちという事になってます。

警察の方にも電話で相談した所同じように詐欺で調査するには内容証明を送ってからにしないと言い逃れされてしまうといわれました
judajuda○○@yahoo.co.jp
のメールからのトレードにはご注意を
進展が有り次第報告するような事があれば報告します。
0116ゲームセンター名無し
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2011/06/30(木) 14:17:27.03ID:nbr/WkKtO
毎度のことなんだけど、いきなり晒すのはおすすめしない。
事の顛末を報告してもらって、住民の反応を見てからで充分。
そこまで事態が進行しているなら間違いはないと思うが、万一間違いがあったら取り返しがつかない。

それと、晒すのであればアドレスだけじゃ意味ない。
一部を伏字にした上で、住所とフルネームを晒すようにしてください。
このスレの主目的は、同じ被害にあわないように情報を共有することなので。
0117ゲームセンター名無し
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2011/07/19(火) 21:13:27.21ID:4cQmPY/L0
三国志大戦トレードスレにてトレードしたのですが、
相手先からの問い合わせ番号がこちらの住所とまったく異なる場所に
投函完了と表示される状況が発生しました。
こちらの発送カードはすでに投函完了となっています。

現在確認のメールを送り、その返答を待っているところです。
なお、相手が募集をかけ、私が応募をした形となります。
メールアドレスを検索したところ、過去に三国志大戦、戦国大戦、
ベースボールヒーローズにてトレードを行っているようですので、
問い合わせ番号の間違いの可能性もありますが、
状況は追ってまた報告します。

場合によっては相談させていただく可能性もありますので、
その際はよろしくお願いいたします。
0118117
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2011/07/20(水) 21:39:58.53ID:kdSsiM6J0
相手先からの問い合わせ番号が間違っていたようです。
正しい番号ではきちんとこちらに発送されており、
本日カードも無事受け取りました。以上、報告です。
0119ゲームセンター名無し
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2011/07/21(木) 19:30:51.40ID:lwIev8lN0
>>117
自分も直近で同じことがありました。
加えて、
・伝票の写メはさんざ催促してようやく。
・電話に出ない。
・ヤニだらけのスリープに入れてくる。
・形式でも交換後のお礼なし。

結果的に詐欺ではなかったけど、問合せ番号のミスや取り違えをどう防止したものか…
0120ゲームセンター名無し
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2011/07/21(木) 20:48:26.03ID:Gf3QmbOP0
>>119
なんというか、2chのトレスレも最近は質が落ちましたね。
それでもほかのトレード場所と比べたらはるかにましですが・・・
0121ゲームセンター名無し
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2011/07/21(木) 23:42:59.89ID:mE2p46kM0
uw.j.b.t.lim○○@gmail

なりすましてよこどりする最低の奴
0122ゲームセンター名無し
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2011/07/22(金) 17:14:50.77ID:GwRBYPOkO
昔自分があった例上げると

･スリーブにも入れずにカード裸で封筒に
･問い合わせ番号聞いたら「何件かまとめて発送したから、わからなくなった」
･こちらが1000円分くらいｸﾞﾋﾟに交渉してるのに（参考レートの数字付き）もっと出せ。傷物送ってきたあげく「傷の確認しないあんたが悪い」

トラブル避けるならやっぱり手渡しが一番なんだろうね
0124ゲームセンター名無し
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2011/07/22(金) 18:06:22.60ID:EfujJHty0
それはまぁそうなんだが、
発送という手段があるからこそ
より多くの人と交換が成立するわけで
0125ゲームセンター名無し
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2011/07/22(金) 18:12:23.19ID:EfujJHty0
>>123
うむ
「念の為確認してください。」
とかどや顔されたら、受け取らざるをえまいっ
0126ゲームセンター名無し
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2011/07/30(土) 14:00:01.07ID:RToTZkvX0
手段に関わらず、角スレや傷のないもの出すのが当たり前だよね
そういうのを「常識の範囲内」というんだと思うんだが

まぁ、人間なんだし、確認ミスっていうのもあり得ること
その時の対応で、その人の本性が出るよね
0127ゲームセンター名無し
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2011/07/31(日) 21:42:56.48ID:u87iphSx0
>>126
その常識の範囲を超越しているいい歳した残念なゆとりがいるんだよ
しかも高額カードでそれやるからなぁ
0128ゲームセンター名無し
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2011/07/31(日) 23:53:47.44ID:WlrsaXux0
>>127
もうこういうのは、カードトレードに限った話じゃないんだと思う
自分の利益のために、相手に不利益被らせようとするのが多過ぎる
画像確認したところで、携帯の画質が粗けりゃ全く解らないレベルも多いし
0129ゲームセンター名無し
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2011/08/10(水) 17:46:20.91ID:6o0d1q9tO
美品のカードは最近は当たり前だが
厳密に言うと最近排出されたカードな。
具体的には0506バージョン以降のものに限る。
0203あたりからやってるオレとしては美品があたり前とは一概には言えないな。
まず大前提として0203のキラカードは凄く状態が悪い。
完璧な状態でスリープにいれても一年中気温が低く湿度の低い高地にすんでいるやつでも無けりゃファイヤーパターンになることしばしばだし、最近のカードと同じ取り扱いしてもキズがつく。
製造時のうっすらとした縦キズ入ってるの多いし
カードの作りからしてまだ発展途上だったと思うが角はすぐ欠けるし
ピロー開いたら横傷や不自然な一直線じゃない斜めキズとかあったり
かなり高確率でなんらかのカード劣化が発生していた。
うっすらとしたキズさえ全くない0203のキラカードは見たことがない。
別にルーペで見なくても表面を凝視すれば0203以前のカードはほぼ全部のカードにキズがあるよ。
キズの程度はカードによるけどさ。

ちなみに0405の白黒カードでも同じ状態で保存してあっても黄ばむカードが存在する。
おそらくカード印刷時の原材料か紙質が異なるものを使用したためだと推察される。
0130ゲームセンター名無し
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2011/08/13(土) 20:39:32.60ID:8ic/rTKW0
少なくとも傷が無い美品もあるのだから
傷が少しでもあるならトレード時に報告すべき
「昔のカードだから」「必ずあるから」なんて免罪符にもならん
0131ゲームセンター名無し
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2011/08/13(土) 23:13:21.76ID:3CCgH5qvO
一を聞いて十を知るじゃないが現状を知らずして美品を当然だと思う感覚には恐れいる。

例えば
十円金貨のコインロールが存在するからと言って
流通している十円金貨の相場はコインロールの未使用極美品の値段が流通相場になっている訳ではない。
切手等も同様。
最近発行のコインや切手などは売り物は美品が主だが
古くなればなるほど状態が悪くなり流通しているものは少なくなり流通しているものの状態や金額で市場が形成される。
その中で極美品が出れば高い値段で取り引きされる。

流通している物の相場は全て美品ではない。

WCCFのカードにも同じことが言え半開封などに一般相場より高い値段がつくのはそのためだ。
ジダンのスケルトン未使用極美品が今のジタンの流通相場じゃないし
これが出ればかなり現状相場より高額で落札され
カード状態も流通ジタンよりよいが
これはレアケースで通常流通じゃないと言ってるだけ。
0133ゲームセンター名無し
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2011/08/14(日) 21:32:15.71ID:1gIA0IHK0
コインとカードを同一視しちゃう>>131の感覚のほうが、よっぽど恐れ入るわｗ
コインの相場が傷物中心であろうが、そんなもんはTCGのカードに何ら関係ない

「美品だから高い」のではなく「傷物だから安い」のがTCGの世界
それを「傷物だけど古いものだから仕方ない」とか、詭弁もここに極まれり
ましてや、傷が存在する事を説明しなくてもいい理由になどならん

特定品の流通状況に関係なく、傷物は価値が落ちるのが世間の常識な
現状云々言う前に、一般常識から学んだ方がいいんじゃないのか？
これ以上赤っ恥晒さんためにもな
0136ゲームセンター名無し
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2011/08/15(月) 22:25:46.61ID:aNdqLcat0
FOOTBALL ALLSTAR'SはシリアルNoだけの交換なんてやってるからトラブルが多いんじゃないかと思ったけど
そうでもないのかな？
0143ゲームセンター名無し
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2011/08/17(水) 11:35:17.02ID:v4jnSaGnO
>>142
他人よりも当人の話だ
本当の馬鹿は、自分が馬鹿であることに気付いてない
と言うか誰しも馬鹿なんだがな
0144ゲームセンター名無し
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2011/08/17(水) 14:17:28.85ID:8RnH4nSS0
郵送トレードの発送前に相手から送られてきた住所をグーグル先生に入力してみたら変な株式会社の住所だったんだけど、トレードで職場に送って貰うパターンって結構あったりする？
ちなみに電話番号も会社のやつで相手は速達希望
灰っぽいから止めてるんだが…
0145ゲームセンター名無し
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2011/08/17(水) 14:29:20.97ID:CMnvCPrd0
職場送ってくれってやつは前にいたぞ
ただ、そいつの職場なのか確証ないようならやめといたほうが無難
0146ゲームセンター名無し
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2011/08/17(水) 14:31:40.44ID:8RnH4nSS0
>>145
サンクス
一応相手に「送り先が会社のようですが大丈夫ですか？」って質問して返事が来たらまた考えます
最悪会社の方にも電話してみるとします
0147ゲームセンター名無し
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2011/08/17(水) 14:32:01.07ID:OcpMrKQS0
>>144
心配ならそのまま聞いてみたら？
自分は会社宛というのは一度もないかな
けど妻子持ちだったりするとありえる気がする
0148ゲームセンター名無し
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2011/08/17(水) 15:13:08.11ID:3ozAqEnZ0
妻子持ちならば、奥さんにバレないように会社に送ってもらうのは確かに有り得る
ただ、トレ提示時にはなくて速達希望してきたのならヤバい
0149144
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2011/08/17(水) 15:33:27.86ID:gi0fqzS1I
皆さんありがとう
とりあえず質問メールしてみたのでその返事を待つとします
大体5000円くらいの結構大型なトレードなのに加えて、相手方の募集がいつまでも取り下げられないから少々不安になってしまって
0150ゲームセンター名無し
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2011/08/17(水) 16:07:32.63ID:rraiVSco0
＞相手方の募集がいつまでも取り下げられない
黒い香りがプンプン…
0152ゲームセンター名無し
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2011/08/17(水) 23:51:43.18ID:8RnH4nSS0
本日ここで相談に乗ってもらいました>>144の件ですが、送り先の事を訪ねたきり音信不通になりました
まだ完全に黒と決まった訳ではないのでもうしばらくは待つことにしますが、このまま連絡が無かった場合要注意人物としてここに晒した方がいいでしょうか？
0153ゲームセンター名無し
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2011/08/17(水) 23:58:34.57ID:FEm5xnVS0
>>152
段階的に晒すべき。

１．明日の朝まで待って返信が来ない
募集場所、内容、メールアドレスを晒す。
ほかに同じ人が出ないようにするため。

２．３日待って返信が来ない
住所、名前、連絡先を一部伏字で晒す。
絶対に伏字なしで晒さないように。
0154ゲームセンター名無し
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2011/08/18(木) 00:02:44.73ID:1zpB7c0N0
>>153
了解しました
それでは待ちながらしばらく様子見します
今回はありがとうございました
0155144
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2011/08/18(木) 12:28:34.45ID:RRgFwq5M0
本日になっても相手方からの連絡がありませんので、一応要注意ということで晒します

募集場所：ttp://s.z-z.jp/?sengoku-tore　こちらのトレード板
内容：当方SR華姫＋R樋口兼続＋UC三枝守友　相手方SR雑賀孫市
アドレス：idaten○○77@yahoo.co.jp
0156ゲームセンター名無し
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2011/08/18(木) 16:21:24.25ID:ZO7BENKa0
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b123309535
これと
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155981914
これ

同じやつっぽくね？
0157ゲームセンター名無し
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2011/08/22(月) 01:50:59.13ID:0V48crUMO
>>133このカス最近WCCFはじめたゆとりだろｗ
講釈垂れてるつもりみたいだが頭大丈夫か？w
カードの状態と相場の話を
傷物は安いって話にすり替えてるぞｗｗｗ
相場って流通している数や状態や金額が全て絡みあって形成されるものであって
美品より傷物は安くなるのは幼稚園児でもわかることを鼻高々に説明してるｗｗ腹イテーｗｗ
コイン相場が傷物中心だろうがTCGには関係ないってｗｗｗ
WCCF旧カードは傷物中心で相場が形成されてんだから関係あるってかコイン相場と同様にTCGでも相場形成されてるに決まってんだろｗ
その実態知らないからゆとりって言われんだよこのカスタコスケ。

テメ〜の論理じゃTCGは相場関係なく傷物安いんだよな
光ってるトレセゲでもジダンでもいいから持ってこいよ。
お前の言うとおり全部傷物になるから相場よりさらに安く買ってやるからさｗ
文句ね〜よな。お前の主張聞いてやってんだからｗｗｗ
それともなんだい。
やっぱり傷物カードすら持ってないか出し惜しみしてんのかｗ
ゆとりからかうと楽しいなｗ
0158ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/22(月) 01:56:11.44ID:0V48crUMO
おっと書き忘れ
完全美品持って来てもいいぞ。美品があたり前でそれがカス論理じゃ相場なんだろ？
完全美品の光ってるトレセゲやジダンなら相場で買ってやるからｗ
0160 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
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2011/08/22(月) 09:40:54.15ID:bSJKJ1UQ0
>>157
お前の所持しているカードが傷だらけなのは良く分かった
ものは相談なんだが
お前とはトレードしたくないんでメアド晒してくんない？
0161ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/22(月) 16:52:17.92ID:0V48crUMO
>>160
テメ〜が旧カード持っていないまたはじっくりと見たことないまたは詐欺師なのはよくわかった。
テメ〜が旧カード放出のトレードはスレタイになるからメアド晒してくれない？

0203のLEなんてスリーブ外して光に当てて表面凝視したら必ず大なり小なりの傷や製造傷あるんだからｗｗ
旧カードはそういう製造方法なの知らね〜癖に能書き垂れんなｗ
このカスタコスケ！

テメ〜のカス論理じゃ美品があたり前なんだよな？
でも傷物送ったらテメ〜のカス論理じゃ詐欺になってしまうのに
美品存在するなんて他人騙してんだから立派な詐欺だろｗｗｗ

はよ〜メルアド晒せよゴミ
0162ゲームセンター名無し
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2011/08/22(月) 19:26:39.24ID:8Ib6aAPY0
面白いもんだ
変なやつっていうのは、わざわざNG指定しなくても見えなくなるようだ
0164ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/22(月) 22:33:24.03ID:6o4HV/tE0
>0203のLEなんてスリーブ外して光に当てて表面凝視したら必ず大なり小なりの傷や製造傷あるんだからｗｗ
そんなことやってるから傷が付くんです
0166ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/22(月) 23:05:56.59ID:0V48crUMO
>>164だから最近はじめたカスゆとりって言われんだよタコスケｗｗｗ
ピロー開いてカード直接さわんなくてもキズついてんのが旧カードのクオリティーだｗ

テメ〜はキズをカードスリーブでごまかしたりキズ確認しない詐欺師ってのはよ〜くわかったｗ

何回でも言ってやるぜ。初期LE ATLEより以前のキラカードに完全美品は存在しね〜んだよ。わかったか最近はじめた糞カスゴミがｗ

テメ〜なんて新キラ風情がお似合いだｗ

旧カードの製造方法やクオリティー知らずにギャーギャー騒いで自分のカードのキズ調べない基地害のくせに
相手が送ってきた0203以前のカードにクレームつけるゆとり糞カスゴミクレーマーだろこのゆとりはｗｗｗ
マジでﾊﾗｲﾃ〜わｗｗｗこのカスはｗ
0169ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/23(火) 00:53:38.62ID:zxjUvr/k0
＞ピロー開いてカード直接さわんなくてもキズついてんのが旧カードのクオリティーだｗ
全ての排出されたカードを調べたんですかｗ
スゴイですねぇｗｗｗ

まさか一部だけを見て全てだとは言わないですよね？ｗｗｗ
0171ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/23(火) 09:40:12.94ID:0E37HxyR0
だから、ボクチンの持ってる旧カードが傷だらけなのは当然なんです！！！！
傷ついてても減額しないで買って下さい！！！！！！！！！

ってことですね
0173ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/23(火) 19:47:54.86ID:93DPJjtu0
俺にも遊ばせろよw
WCCFにおける傷物について800字以上1200*字以内で書いてくれないか？
0174ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/24(水) 00:59:30.70ID:+kqWTii2O
オマエらマジで言ってんのか？
ネタだろ！ネタだよな？

昔のカードは製造が荒く製造傷があるのは既出だし既知

ホントにゆとりなのか？

0177ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/24(水) 09:35:38.65ID:rZ3xjOx90
おっと、スレ間違えた
でもまぁいいか
似合ってる奴も居るらしいし
0178ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/25(木) 15:08:56.17ID:48ItYID3i
ちょっと質問。
自分が遭遇した、やりようによっては詐欺になりそうな事例ってここに報告していい？
0180178 1/2
垢版 |
2011/08/25(木) 21:18:07.95ID:74He/YeR0
美品同士のトレで相手が募集側、自分が応募した形。
写真交換から送付先交換までは良かったけど、メール便発送時に少しトラブル。でカードが到着。

ところが、相手から
「美品のはずなのにヒビがあって、見たら白欠けがある」
と連絡があって、画像を送ってもらったら確かに白欠けがある。
事前の写真確認ではそんなのなかったけど、相手が返品したいというので応じることにした。そしたら
「戻ってきたカードにも傷があったらいやだから、先に戻してくれ」
「戻ってきたカードに問題がなければ返す」
「故意でないにしろ約束を破ったのはそっちだ」
と言われた。でも、自分は前に先送り（向こうが送らなかった）で詐欺にあいかけたので、先送りはいやだと言ったら、
「戻ってきたカードに問題があったらお金請求する」
「こっちも送料負担している」
こっちに届いたカードは中身を確認しただけでスリーブはおろかローダーからも出していなかったので、その後は特に問題なく取引終了。
0181178 2/2
垢版 |
2011/08/25(木) 21:21:57.58ID:74He/YeR0
自分が「詐欺かも？」と思ったのは
・自分のカードは未使用品、即二重スリーブで保存もローダーに入れていた
・お互いの写真確認の際は問題なかった
・同じ日に伝番が確認できるようにするはずだったのに「深夜に受付したから伝番は明日送る」
・相手はトレードを2つ同時進行しているらしく、どちらの番号かわからなくなったらしい（伝番は2つ送られてきて、片方は正しかった）
・返送時の住所が変わっていた（引っ越した可能性もあるけど、普通は知らせると思うし）

相手がスリーブを入れ替える際に傷がついたので、こちらのミスにして返そうと考えた（すり替え詐欺）か
先に戻させて傷があったと難癖をつけて金やカードをせしめる（オラオラ詐欺）か
いちおう輸送中の事故だろうと結論でお互い納得した……はず
0182ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/25(木) 21:39:03.59ID:j2uTe2xZ0
自分で確認した時にキズが無かったなら、
間違いなく相手がキズつけてしまったので無理やり
返送させようとしているか、最悪先送りさせて詐欺だろうね。

伝票番号については「深夜に・・・」の返答ができるなら
今送れよって感じだな。２つ進行でどっちかわからないなんてのは甘え。
受け付けの際にどっちにどの番号を貼るか指定してその場で貼って
もらえばいいだけのこと。

まぁ、相手がクソだったってことで災難でしたね。
ちなみに２ｃｈでのトレードですか？
だとしたらゲームはどのゲームでしょうか？
0183ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/25(木) 22:14:33.09ID:NBO/aJH70
>>180
詐欺の可能性もあるだろうが、相手先から傷物が帰ってくる可能性もあるよな。再度やり取りするなら送料相手方負担で郵便局の本人限定郵便でもしたら？
基本的に受け取った時点で成立しているとおもうのだが・・・
0184ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/25(木) 22:19:27.60ID:PHWLjWB90
事前に写真を送ってるなら
「何のための写真確認ですか？この写真が信用できないならネットでトレードなんてやめた方がいいですよ」
で終了させるかなあ。

＞「戻ってきたカードにも傷があったらいやだから、先に戻してくれ」
まずこれが酷い論理破綻。
トレード相手を十分に信用していれば
「こっちが持ってる傷物を返すからもう一度美品を送ってこい」
で済む話なんだし。

ただ、>>180-181を穿った見方で読めば、
悪意の持ちようによってどちら側も詐欺師になりえるケースだから難しい。
0185178
垢版 |
2011/08/25(木) 23:06:08.07ID:74He/YeR0
もっと叩かれるかと思った……

>>182
2chではないです。いわゆるSNS
相手は今でもそこで元気にトレしてますわ
>>183
相手から戻ってきたカードはばっちり欠けありでしたorz
>>184
この一件以来、不安で手渡しトレしかできなくなった
確かに美品トレで傷物送る詐欺みたいに見えますね
0186ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/25(木) 23:44:05.43ID:U1PbaSLV0
そういう目にあった人に同情することはあっても、叩くことはしないお
0187ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/25(木) 23:46:10.38ID:oFgWP74B0
>>178,185
相手の返品要求には応じなくてもよかったと思うんだけどな。
メール便自体扱いが酷く、幾ら丁寧な梱包をしていても発送中のリスクは必ずある。
機械に巻き込まれてローダーごとぽっきり、なんて例もあったぐらいだし
それは郵便でも同じ事。

お互いが保障しないといけないのは発送までの話じゃないんかな？、
郵送中のリスクが嫌ならメール便等使うな（手渡しのみ）って事になるし。

梱包をどうやって送ったかしらんけど、自らの手を離れる以上
そこまで保障してられないからなぁ。
0188ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/26(金) 04:29:22.78ID:gD2G3r3R0
greeにてトレードしたのですが、これは詐欺でしょうか？
同日トレードで発送したのですが,相手側が用事で急に発送できないといってきました。
数日後催促のメールを送ると、忙しいというので待つことに。
それが続き数ヶ月経ち、アド変され、gree退会され、いつも保存してあるはずの住所記録も消え、
連絡が取れなくなりました。
あきらめてのですが、相手が怖気ついたのかココ最近発送してきました。
これは詐欺でしょうか？
また新旧トレード･傷カードでしたので、こちらだいぶ損もしました
梱包に住所が書いてあったので差額を要求しようか迷ってます
0190ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/26(金) 16:31:57.65ID:QF8+WgX3O
いい加減なアホと強欲なアホのやりとり
差額とかトレードを勘違いしてるな
逆なら絶対払わねーだろうに

相手もキズ物送られたって言い張ったら勝ち目ないですね
おつかれ様でした
0191ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/26(金) 18:02:16.89ID:AyVToqBu0
発送できないと言われた時点でキャンセルか、発送差し止めをすべきだった
数日待った、数か月経った、とみると逆にそれこそ正気なのかと問いたくなる
0192ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/26(金) 19:45:31.68ID:GZs2FZdV0
発送遅れを甘く見過ぎてる人が多いと思う
被害者側も加害者側も、1日くらいの遅れは許容範囲だと思ってるんじゃないか？
普通メール便同日発送が基本だと思うので、それ前提で話すけど
指定日発送できなかったら、翌日午前中に速達発送するくらいの誠意は見せてほしい
指定日に発送する約束を一度反故にしているのだから、もう信用はゼロと言っていい
その信用を取り返すには、迅速な行動で誠意を示す以外にありえない
過去に取引した人で信用できる、とかなら話は別だけどさ

> 同日トレードで発送したのですが,相手側が用事で急に発送できないといってきました。
> 数日後催促のメールを送ると、忙しいというので待つことに。

この時点でどうしようもないほどの危機意識のなさであることを反省してくれ
0193ゲームセンター名無し
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2011/08/26(金) 22:33:06.31ID:sZlRGNtR0
2ch以外で募集したトレードは書き込み禁止にしろ
2chのトレードのルールが細かいのはトラブルを防ぐためなのに
他所でトレードしておいてトラブルになったからここに来るとかなめてんのか
0194178
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2011/08/27(土) 05:27:13.59ID:90V4N91E0
>>186
「始めからもっと慎重にトレしろボケ」とか思われそうで。安心しました
>>187
二重スリーブ→百均サイドローダー（口テープ止め）→ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ→ラップ（ジップロックだったかも？）ですね
軽く振ってみて動かない位を基準にしてます
確かに他人が配送する以上、そこまで保障できませんよね
>>193
それは違うだろ
2chでのトラブルが他所に持ち込まれることもあれば、その逆だってあるだろうし
他所でのトラブルを知っていれば、2chで同じことが起こっても対処しやすくなるだろ
「こういうことがあった」と知っておくことは十分有意義だと思うけど
詐欺やトラブル防止の基本は予防が第一だし
0195ゲームセンター名無し
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2011/08/27(土) 11:55:52.94ID:sYNogyQ1O
場所によってルールが違うんだから
よそから問題ひっぱってくるのもクビ突っ込むのもイカンだろ
0196ゲームセンター名無し
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2011/08/27(土) 13:44:40.86ID:v2AiRu980
他所の詐欺師を知らないで、こちらで詐欺に引っかかるのは目も当てられない
0197ゲームセンター名無し
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2011/08/27(土) 14:07:17.86ID:K3vtrRuz0
対策本部と記載はあるが、元来詐欺師情報共有スレだからなぁ
その過程でスネークできる奴が現れるかもしれない、って話であって
間口を狭くする意味がわからん
ルールが厳粛であろうがなかろうが、相手が悪意を持って行動すれば誰にもどうにもならんのだから

警察のふりして連絡してみてください、とかぬかすのが出てきたりもするので、気持ちは理解できるけどね
0198ゲームセンター名無し
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2011/08/27(土) 14:16:32.61ID:0M9Ai4Vk0
要は
よその事例を書き込むのはおｋだがその件には介入しないって事だろ。

書き込み禁止はさすがにないがよそでトレしてる奴はそっちにはそっちなりの風潮があるんだからそっちで解決しろと・・・。
0199ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/27(土) 14:36:17.36ID:K3vtrRuz0
うーん、介入できる奴は介入すればいいんじゃない？
>>180みたいのは除くけど、最近の相談事例は変なのが多い
被害にあって自力でどうとかじゃなくて、他人に何かさせようとか、これを利用して利益を掠め取ろうとか
だから介入する気にすらならん、自力でやれ、というのは解る
場所が違えば文化は違うんで、情報は小出しにスンナということでもあるけど
0200 ◆IgQe.tUQe6
垢版 |
2011/08/27(土) 19:46:30.15ID:V4ybX8NT0
175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
0201ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:04:24.72ID:mbIxE9210
lovスレより。お願いします。

先日、トレードが成立し、同日発送したのですが、こちらだけ届き今日向こうからカードが届かないとのメールが来ました。

私はそのまま届かず詐欺にされても困るので、トレードを白紙に戻してください。
とのメールをした所、向こうはこちらが送ったカードでする予定だったトレードが潰れたから、家まで行くからもう一度トレードするか、潰れたトレードの希望カードを渡せ。と言って来ました。


今こちらのカードは黒ネコの支部にありそこで止めてもらいました。
相手のカードは今手元にあり、明日には返そうと思っています。

メール便の半券は捨てましたが、番号は残してあります。

正直、もうこちらはトレードする気などありませんし、家に来られるのも困ります。

どうすればいいでしょうか。

長文失礼しました。
0202ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:16:33.93ID:1zvACl7i0
>>201
移動してくれてありがとう。
とりあえずlovスレでも言われてた通り

こちらが送ったカードでする予定だったトレードが潰れたから、家まで行くからもう一度トレードするか、潰れたトレードの希望カードを渡せ
ってのは向こうの自己責任なんで、特に後者の希望カードうんぬんは無視の方向で
家まで行くうんぬんは単にカードが早く欲しいだけだと思うんで、止めるよりはトレードを成立させちゃった方が良い可能性もある、相手はカード自体は送ってるみたいだし
メール便は速達でなければ数日遅れるのは良くあることなんで、センターに電話して荷物の住所がどうなってるか問い合わせてみると良いかも

とりあえず一つ言える事は「潰れたトレードの希望カードを渡せ」この部分はガン無視でOK
0203ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:20:29.06ID:7Ig4x7QZ0
いつ届くかもわからないメール便でのトレードを、更に弾にしようとしてたってこと？
そりゃ相手が本物のバカか、ガキか、さもなきゃヤクザだ
他の人も言ってる通り無視してOK
0204ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:27:17.19ID:Ec9kfTOF0
レスありがとうございます。

相手側にはまだ伝えてないのですが、届いたカードに私には見逃せない傷があったのもあってトレードをキャンセルしたいのです。
しかし、それについてはこちらが明記していなかったので、どうしようもないと思うのです。

後、相手側からこういうメールが来ました。


明日、吹田警察署へ相談し警察署か駅前交番の方、同席の上カード受け取りにいけるように話をします。そちら様の今回の対応はとても使用できる内容ではありません。返却されるカードが正しいものが帰ってくると信用できません。ですので、手渡しは外せません。
ペナルティ云々は、双方合意のもと話をする内容（民事）になる為、警察は介入できないと言われましたので別途相談となります。
明日は、私事でメール確認がほぼ出来ません。ご了承ください。

法律的にもこちらが悪い様ですし、諦めるべきでしょうか。
0205ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:35:28.37ID:1VW2dpiF0
>>201
よくわからないんだがなんで止めたの？
状況としては
相手の出したカードが先に着いたが自分の出したカードは着いてない。
調べたら自分の出したカ−ドはヤマトのセンターにあったって事でしょ？

手渡しならやりとりできる日時が確定してるからアレだがメール便はかかる日数が不確定なんだから
相手のそんな都合は知ったこっちゃないだろう。
0206ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:35:42.69ID:EFsuzFy10
届いたカードが傷物だったからトレードを
中止にしたいっていう思いが多少なりともあって、
それで今回のようなことになってしまったってこと？
0207ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:39:14.88ID:1zvACl7i0
ペナルティ云々はそれこそ向こうの都合で自己責任なんで、カード欲しさに脅しかけてるだけだろうから無視で良い
傷物に関しては事前に美品トレードで出してたかどうかとカードの状態によるね、ゲームで使え無いLVで折れてたとかなら
さすがに交換対象だし。とりあえず傷に関しては授業料だと思って諦めて、止めずに送りつけて無視するのが一番かもしれないね
0208ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:39:57.56ID:1VW2dpiF0
>>204
じゃアアレだな問題はカードの状態について記載はあったのかってとこだな。
あんたがどこまでを傷とするかにもよるし。
0209ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:39:58.38ID:Ec9kfTOF0
>>206
その通りです。その点についてはまず、こちらが、トレスレに美品希望と明記していなかったのが悪いと思い、黙っていました。
0210ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:42:56.41ID:Ec9kfTOF0
傷は白カケのようなちょっとした物なのですが、高価なカードだったので、見逃せませんでした。
0211ゲームセンター名無し
垢版 |
2011/08/28(日) 00:48:14.09ID:1VW2dpiF0
>>210
俺も傷気にする方だからわかるが募集主だったとしたらちゃんと記載した方が良いよ。
普通に送ってくる奴いるからな。

あと止めたのはよくない。とりあえず到着した段階で話さないから相手も強硬に出たんじゃないのか？
記載がなかった、写メでの確認などしなかったとかならもう相手を説得する。できないなら泣き寝入りしかない。
そもそも相手が傷を承知で出してるなら説得はほぼ無理だろうが・・・。
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