【三国志】トレード・詐欺対策本部 13【WCCF】
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アーケードトレカゲームのトレード詐欺に関する情報を集めるスレです。
詐欺の被害、その手口など報告していきましょう。
・悪質なもの、計画的な犯行については警察への通報やスネーク出撃もアリです。
・スレタイに含まれてないTCGの話題もおkだけど、アーケード限定。
前スレ
【三国志】トレード・詐欺対策本部 12【WCCF】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1288525867/ >>256
別に刑事で起訴されても民事じゃなくなるわけじゃないけどな >>258
すまん
民事「だけ」じゃなくなると書きたかった
妄想だと思って具体的な行動しないのも自由だけど とりあえず全ての金銭トレにおいて『北海道の清平大樹(キヨヒラ ダイキ)』との取り引きはやめたほうがいいという事だな。
LoV、戦国、WCCFで次々やらかしてること、
相手が言う住所が一部を除いて実在はするが、その全てが本人宛てに転送されるように仕組んである"拠点"だということ。
手の込んだ手口で足が付きにくくしてあったり、もはやプロの手口だろこれ…
発送を確認できなかったら送金を止める手段が無いんだから振込トレは駄目だろ 本日警察に行ってきました。
といっても受付時間が過ぎていたのであまり詳しくは話を聞いてもらえなかったんですが、
明日にメールなどを時系列にまとめた資料を持ってまた来るように言われました。
ほかの被害にあった方々とも協力し合いたいので、よろしければこちらにメールをお願いします。 本日また警察に行ってきました。
このスレも含め経緯なども話したところ、警察のほうもいろいろとやっていただけることになりました。
近日内容証明を送り、知り合いの弁護士にも相談しようと思います。
詐欺じゃないから愚痴なんですが…
トレードで相手のカードがなかなか届かないから、
おかしいなと履歴をみたら宛先不明で返品になってた。(ちなみ相手から連絡はなかったけど、クロネコの履歴ではこちらのカードは相手に届いてる。)
クロネコヤマトに電話したら、部屋番号が抜けてたかららしい。
で、相手に返送されたらこっちに再送してくれって頼んで了承してもらったけど29日に返送されたものが相手に届いたはず(クロネコに確認済み)なのに、連絡がこないので、
こちらが催促したら今日の夜22時に連絡がきた。
だけど…
「仕事で家に帰れないので火曜日に発送します」
って言われた…。
本当に急いで必要なので、急いでるので!って強い口調でしつこく言ってしまったけど、普通は何日か待つのかな?
ちょっとこっちが短気だった。謝ったほうがよいかな…。 部屋番号を伝え忘れたのか
伝えてあったけど、向こうが書き忘れたのか
書き忘れってことなら向こうの落ち度だし
速達を指定するぐらいはしてもいいと思う メールを確認したけど、部屋番号は伝えてありました。
でもちょっと自分は短気だなと思いましたorz 速達は請求しちゃいました。やり過ぎかもです…。
愚痴を聞いていただきありがとうございました。
短気な自分は手渡しトレードにしようと思います。 >>268
全然やり過ぎではないよ
メールのやりとりは紳士にだけど、相手の対応から、メールする内容はもっとキレてもいいレベル トレード内容が気になる
実は相手がカード持ってなくて今必死で入手しようとしてるとか??
相手がミスってるんだったら速やかに対応するのが大人だと思うが
もし出張中とかなら急かしても無理じゃない?
ですよね…。
一応火曜日に速達で発送していただくことになっています。
トレード内容はここに書いたことがバレたら怖いのですみません。
>>271
送り主からクロネコに届けたい部屋番号を伝えれば配送してくれるのに ↓こんな感じのやりとりでした
自分「そちら様発送のメール便が宛先不明で持戻となっているので、すみませんが、そちら様も問い合わせをお願いします。」
相手「住所は○○でよろしいですか」
自分「はい」
相手「クロネコに問い合わせしましたか」
自分「はい。そちら様にメールする前に電話しました。電話と入れ違いで荷物が返送手続きになってしまったらこっちには配達してくれないそうです。もし返送されてしまったら再送お願いします」
相手「わかりました」
話の流れ的に相手が問い合わせしないのは仕方ないかなあと思います。
こちらももっと早く問い合わせするべきだったし、
仕方ないですね。 相手から発送の連絡がありました。日にちを守ってくれたのはよいのですが、こちら急いでいるから速達を指定したのに、伝票未登録ですが写メだと普通便でした\(^O^)/
岡山の人はのんびり屋なのかな…。
今回はありがとうございました。 久しぶりにもの凄いのと出会ってしまった…
・トレード決定後
自分「それでは住所と電話番号とカードの画像を交換お願いします」
相手「わかりました(住所だけ送られてくる)」
自分「画像と電話番号の交換はして頂けないのですか?」
相手「水曜日に発送します」
自分「(なんだこいつ…)申し訳ございませんが、それでしたらトレードはキャンセルということでお願いします」
相手「画像の張り方がわからないんですがどうすればいいですか?」
自分「では携帯からでも結構ですのでこちらまで送って下さい。電話番号もお願いします」
その後相手からの返答なし。一応迷惑メールフォルダも見てみたけど何も無かったのでキャンセルと思って終了
・本日
相手「発送しました」
自分「ちゃんとメールを読んで下さい。画像も電話番号の交換もできなければキャンセルと言ったはずです」←いまここ
日本語が通じない相手みたいだけど、これで相手から詐欺だのなんだのと騒がれたらどうすればいいだろう… >>275
相手のメアドと名前を見たら分かるのかもしれないが、親のPC(&メアド)を使って連絡してきた小学生とかじゃないか?
それかリアルに外国人かも。 >>275
キャンセルされたものと見なさせて頂きます
ってメールして明確な意思表示をしないあんたもマズかったな
まぁ届いたら受け取り拒否したら? >>275に進展があったので一応
「画像も電話番号も無しということですので、もしそちらからの品物が到着し、内容を確認後こちら発送という形でもよろしければトレードしても構いません。もしそれが無理なようでしたら直ちに発送を停止して下さい」
「別にそれでもいいですよ」(本文まま)
メルアドは思いっきり本名&文面ややり取りの理解力を見るに、十中八九高校以下の子供だろうなぁ
まあこの分だと梱包やカードの状態にも期待できないだろうし、中身が酷かったらそのまま送り返すことにするよ…
>>276-277ありがとう >>278
トレスレでのトレードで、普通に封筒へカードのみの裸投入(当然スリーブ等もなし)で来た事もある。
十分注意して内容確認した方がいい。
封筒触った感触にローダの手触りが無かったらかなり望み薄だけど >>278
出来れば晒して欲しいな〜
俺ももっと酷いのと遭遇したことがあるがホントに困るよね >>278
俺だったら
キャンセル扱いにしてるのだったら開封しないで送り返すけどな
>>278
俺なら開けずに袋上被せて送り返す。
開けて送り返した場合、相手から傷つけたのを云々と言われかねない。
〆印を打つ知識はないとおもうが、
外部なんだけどちょっとトラブったから、自分の対応が合ってたか晒していい?
向こうが募集側でおとといこっちが応募したトレードで、相手の希望で昨日クロネコ速達で発送したんだけど、
こっちは夕方には追跡番号まで知らせて待ってたら夜9時ごろに向こうから「先ほど発送しました」とだけ連絡があって、
「追跡番号を教えてください」って送ってから反応無し。
普段このスレROMってるから不安になって、今朝イチでセンターに言って配送を一時停止にしてもらった。
相手にもその旨は伝えて、明日までにカードが実際に送られてくるか連絡があったらまた配送してもらうつもりだけど…。
トレード今までやってて初めてのことだからつい心配になって書き込みました、スレ汚しだったらすまん… >>283
発送連絡と共に追跡番号を連絡するのは基本事項の一つだと思ってる。
相手に悪気が無かったとしても念の為一時停止するのはやむを得ないでしょう。
ベストの対応だと思うよ。 >>284
スレありがとう、おかげで一安心です。
向こうのカードが無事到着するのが一番ありがたいから、とりあえず待つことにします。
やっぱり外部SNSは取り締まりが緩い分こういうとき面倒だね、手渡し派の人の気持ちがわかった気がしたよ >>283
普段からこのスレROMってるなら、速達を了承する事が信じられない
以降それも気をつけた方がいいよ >>287
そうだよね…今度からもっと気をつけます。ってかもう速達なんて絶対断る。
一応進展があったので報告。
本来4日の同日発送だったけど、5日の夕方に向こうのセンターにあるのを確認できました。
連絡が途絶えてから、5日の1昼頃に一度追跡番号を送ってきたがクロネコに問い合わせたらエラー。
本人に確認してもらってやっと夜9時半に正しい追跡番号を入手。
さっきクロネコに電話した時に聞いたら、ちゃんとこっちの最寄りのセンター行きになってた。やっと一息つける。
あとは届いたカードがまともであるのをひたすら願ってます。
しかし、これやっぱり同日発送はできてないよなぁ…?
コンビニから発送してたとして、向こうのセンター到着まで丸一日はかかるもん? >>288
「同日発送」の考え方による。
「同日に受付」って考えてる人が実際にいたから。
夜にコンビニに持って行って受付するとかね。
回収が終わってるから、次の日に回されるとか全く知らないんだろうよ。
当日の回収に間に合えば、コンビニからの発送でも当日にセンターに到着するよ。
ただし、センターへの到着=追跡システムへの登録 ではないのがミソ。
ズレる事が稀によくある。
>>288
受付日がずれるのは>>289の言う通りなので割愛。、
仕事や学校の関係で時間がずれる人も居るんだし、
「同日発送」って言っても「同日受付」と思ってる人は結構居る。
コンビニによっては集荷時間も違うしね。 というか、普通は同日に発送手続きをするって意味だろう
要は登録された問い合わせ番号を知らせるのが目的なんだから
もしも集荷されたセンターからの発送が同日になるようになんて言われたら
そんな奴とはトレードしたくないし
要求するなら最低限の確認はするべきだ ごめんごめん、記述に語弊があったわ
番号連絡がなかったのと一度誤った番号が送られてきたから、
本当に同じ日のうちに配送の手配をしてくれてたのか不安になった、ってことを言いたかったんだ。
的確な表現ができなくてスマン >>291
確かに同日に発送手続きなんだけど、
手続きを集荷所で行うかコンビニで行うかで
ちょっと意味ずれてくるから。
同日受付しても集荷所なら営業時間内だと登録してくれるけど、
コンビニだと集荷時間過ぎると翌日集荷になるから登録が翌日になるし。
追跡確認しても登録されてなければ未登録しかでないから、
発送されてるかどうかの確認にはし辛い。
だから人によっては「同日に発送登録確認が出来る事」って
言ってくる人も居るよ。
>>283がそう言ってなかったのならコンビニ発送で
登録日がずれても仕方ない所ではあるね。 >>283
今>>292のレス見た。
それ発送すぐ止めて向こうのカード届くの待て。
>番号連絡がなかったのと一度誤った番号が送られてきた
この時点で灰色から真っ黒になったと言っても良いわw
その発送自体偽住所宛に送って自宅返送を装ったものか、
中身が違う物になってるダミーの可能性もある。
本来なら向こうが番号送ってこない&間違った番号送ってきた
時点で連絡して、そちらのカード到着までこちらの発送を止めます。
と連絡してたほうが良かったんだけど。
今からこちらの止めるのは理由無いから難しいかな? なるほど、コンビニ受付だと登録まで思った以上に時間がかかることがあるんだな。
地元のコンビニがいっつも朝にクロネコが荷物取りに来てたから、
他の所も次の日の午前には登録完了してると思い込んでたわ。
>>294
ありがとう、実は今もうすでにそうしてる。
このスレのWCCFの下り見てて中身偽装もふと浮かんだから、確認してから発送することにした。
昨日一昨日の相手の対応で昨日は意気消沈してたから、
このことはこれから連絡するつもり。
相手の方がもし純粋にトレードしてる人なら申し訳ないけど、仕方ないよね…? 「同日発送」=「同日受付」が普通って言う人がここに居てるとは思わなかったわ。
>要は登録された問い合わせ番号を知らせるのが目的
これ違うだろ。
○荷物お問い合わせシステムで状況を確認できる状態にするのが目的
だよな。
その手段が問い合わせ番号の連絡だっての。 >>291
だったら最後の一行読めよ
だっての、じゃねぇよ さきほど相手からのカードが届いたので、こちらも再発送をお願いした。
カードの送付状況はあまり良くなかったけど(新SRが裸で封筒に)、折れ曲がりもなくて一安心です。
今度からはもっと注意を払ってトレードします。
相談を聞いてくれた皆さん本当にありがとう、不安だったけどここのおかげで安心できました。
新SRじゃなくて白黒やC.UCでも裸はないわー
とりあえず君の方から、トレードにおける最低限のマナーを説いてくれるとありがたい
もう逆ギレして配送差し止めされる危険とかもないだろうし >>298
やっぱり梱包もアレでしたか。
本当にお子様だったぽいですな。
幸運にもカードに傷がつかなくてよかったけど、今後NGにしても良いLvではありますね。
でもおこちゃまだったら教育が間に合う可能性もあるか。 亀レスですみません・・・
実はカードが届いた時点でもう連絡を取ってないんです、相手からカード到着の連絡もないしもういいかな、と…
自分は大学生なんだけど社会人相手に説教垂れる気にもならなかった。
今度からは発送前に面倒でもチョイチョイ確認をとることにします。
皆さんも是非トレードを楽しんでください。 発送前は確かに美品だったはずなのに、到着後相手から「折れ・汚れ・傷があり返品したい」と言われた
ローダーとラップで保護したんだが、やっぱクロネコだとそういうトラブルあるのね… >>302
同じ状況になったことがあるけど、
お互い画像交換していて納得しているなら、返品に応じる必要はないと思う
自分は応じちゃったけど
参考までに自分の状況を
開封即スリロダで画像交換、そのままラップ+ダンボールで保護して発送
↓
到着後返信がないから一応確認したら「角が欠けていたから返品しろ」
↓
画像送ってもらったら確かに欠けている、仕方ないから応じる
↓
「約束破ったから先に返せ」
↓
断ったら「じゃあ同日発送で」
↓
お互い戻ってきておしまい
そのときもここに書いたけど、レスのほとんどは「応じなくても良かったんじゃね?」だった
発送したらその先はどう扱われてるかはわからないしな
アレ以来手渡しでしかトレしてない >>303
でも、写真では分からない白カケなどがあるからなあ。裏ならいいけど。 >>303
ほぼ同じ状況ですね
相手から送られてきた画像だと確かに無かったはずの角欠けが裏面上部にありました
間の悪いことに発送前に画像交換したのはお互い表面だけだったという…
相手の方の心情も理解できますが、正直補償のないメール便かつ到着後の扱かれ方もわからない、もっと言ってしまえばその画像のカードが本当にこちらが送った物なのかという証拠もない状況でそこまで応じてあげるべきなのか…
とにかくもう少し話し合ってみます >>304
もちろん裏表両方送ったし、二重スリーブだったから、
スリーブ外さない限りまず傷つかない。
向こうが入れ替えする時にミスってこっちのせいにしようとしたか、
難癖つけて先送り→そのままドロンか。
>>305
とりあえず
「発送時には問題なかった」
「メール便では起こり得る」
って事を説明するしかないかと。
あまりにしつこいようなら
「そこまで美品に拘るなら郵送トレすんな」
くらいいってもいいかもな。モチ、オブラートに包んでだけど。 こう言っちゃなんだけど、自分の傷アリ品を美品と交換するためにトレード→難癖つけて返品とかできる訳だしな >>306
ありがとうございます
その後の経過ですが、相手の方にいくら説明しても「メール便の件は理解する。でもキャンセル」との姿勢を崩さないので、流石にこちらも相手するのが面倒になり結局キャンセルすることにしました
仰る通り、そこまで神経質になるのなら最初から手渡し限定にするか裏面まで仔細に画像交換を要求するなりして欲しかったものですね
くだらない相談にのってくれてありがとうございました >>302さん
災難だったね。
なんだか経過を見てると自分と当たった相手に見えてきた。
相手のアドレスってmから始まるドコモケータイじゃないか? 詐欺にはもちろん気をつけるべきだけど、ある程度の所まで相手を信用できない人間は郵送トレードなんてするべきじゃないんだよね
相手は画像と別のカード送ることだって出来る訳だし
話を聞くかぎり相手はハナからトレード相手を信用しないタイプなんだろう >>315
やっぱりだな。白ブタの近くに寄るとはながくさくなる(笑) トレーディングカード、ゲームアイテムの売買に「Tracafan(トレカファン)」
個人間のトレードはもちろんの事、金銭での個人売買が可能です。
(個人間のトレードでは詐欺が横行する為最善の注意を払って下さい)
【期間限定】登録なしで閲覧、書き込みが可能となりました。
皆様のご利用をお待ちしております。
http://tracafan.com
フィギュア、おもちゃの売買に「Figurehobbyfan(フィギュアホビーファン)」
http://figurehobbyfan.com/
同人誌、同人ソフト&CDの売買に「coteriefan(同人ファン)」
http://coteriefan.com/ 詐欺師がここ見てたらと思うとまだ書けないけど、来週相談書くことになるかも。
その時はよろしくお願いします。 金銭トレードで、こちら購入側でのトラブルでした。
個人情報・カード写真を交換して翌日朝に振り込み、その晩にメール便発送番号の写メが来ました。
ところがその番号で問い合わせても「番号誤り」と出るだけでした。
発送者に問い合わせると、発送したコンビニに問い合わせる、警察に紛失届を出したが
それでも出てこない場合は返金すると言われ少し安心しました。
しかしそれから3日待っても荷物はもちろん、何の連絡も無かったのでとても不安になり
別ゲームの詐欺情報掲示板を調べたところ、その人の名前が見つかりました。
それによるとやはり番号誤りの発送控え写メを送られ、返金すると言われたが
期日を過ぎても何の連絡も無く、結局返金されないままだったとの事です。
早速その被害者の方と連絡を取り当時の写メを送ってもらいましたが、私に送られた発送控えと
問い合わせ番号どころか、全く同じ写真が使われていました。
これによって完全にクロだと思い、どう返金させるかを考えていましたが、強く出た途端に音沙汰が
無くなってしまうのが怖くて悩みました。今思えばあまりに迂闊でしたが、電話番号を聞いても
スルーされたのを、こちらもそのまま流してしまっていたからです。
長すぎと怒られたので分けます。 そうしていたところ、売買掲示板に似たような販売案件が書き込まれました。
まさかと思い別のメアドから購入希望としてメールを送ったところ、やはり当人でした。
紛失したはずのカードも身分証明書と一緒に撮影された写真で確認されました。元々の
アドレスからは返金してもらう期日を設け、もし入金されないようなら即警察に
行くつもりでしたが(前の被害者の方は被害届を出したそうです)、期日から
休日を挟んでしまうためどうしても確認が週明けになってしまうので、もう一つの
アドレスでの取引も振り込みは週明けにする、としました。
振り込み明細書の写メをくれるように頼みましたが返事はありませんでした。
翌週口座を確認すると、結局振り込みはされており全てのネタをばらして
新たな取引はキャンセルとしたわけですが、結局これって詐欺だったんでしょうか?
もし全てが悪い方向にすれ違ってしまった結果だったらと少しだけ思うのですが…… >>338
どう考えても詐欺
被害が他に及ばないよう伏せ字で晒せませんか? すみません、仕事が忙しくてスレ覗けませんでした。
最終的に返金されて謝罪のメールも来ましたが、さすがに度を越していると思いますので
一部伏せてお知らせしておきます。
三重県四日市市*原町
ヨシ* *バサ
振込口座は三菱東京UFJ銀行
アドレスはtsubasa**** で、アイフォンのメアドでした。 戦国大戦のトレードの相談なんですが、
昨日同日発送の約束なのに
今日の昼になっても相手から連絡がありません。
昼の時点で相手に「今日中に番号を連絡して下さい」とメールしたけど、未だ返信なし。
連絡なかったら詐欺認定してここに情報あげていいですか? >>344、345
レスありがとうございます。
先ほど相手から返事が来ました。
発送遅れのため速達発送でしたが…。
ありがとうございました。 暴言暴力妄執虐め虐待痴漢麻薬窃盗詐欺放火テロ殺人の原因は、問題解決力自己肯定感の低い未成熟者の情緒不安・精神疾患。彼らに真に必要なのは懲罰ではなく救済(精神治療、全人格的矯正教育)。被害者擁護のみに自己満足は偽善/感情自己責任論 >>341
その人に私も詐欺をされました。
LEジダンを購入するために振り込んだのですが全く音沙汰がないままなので・・・。 近々>>341で取り上げられている人物の続報があるかもしれないからage。 トレスレで話題の王様キングだけど
チャンプ見たら免許画像で詐欺だとかなんとか
事実なら詐欺だけじゃなく公文書偽造行使罪の可能性高い
マジなら注意喚起とかじゃなく警察池 >>351
顔も見えない、どんな奴か判らない人間にホイホイ免許画像を送るアホがいるんだな 相手のカードは店の買い取り額
自分のカードは店頭価格
ってなアホトレードやってる奴なんてどうでもいい >>352
悪用してくれって言ってるようなもんだよな
免許の画像送るとか信じられん 初めて詐欺られた…未だにこういう事する奴いるんだな
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