【三国志】トレード・詐欺対策本部 13【WCCF】
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アーケードトレカゲームのトレード詐欺に関する情報を集めるスレです。
詐欺の被害、その手口など報告していきましょう。
・悪質なもの、計画的な犯行については警察への通報やスネーク出撃もアリです。
・スレタイに含まれてないTCGの話題もおkだけど、アーケード限定。
前スレ
【三国志】トレード・詐欺対策本部 12【WCCF】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1288525867/ >>61
WCCFの3対3の高額トレードで相手が送ってきたのは黒の価値ないカード2枚だけでした
その後相手に問い合わせてみても、所定のカードを送ったの一点張りで、実際に通報すると言っても特に反応もなく、送ってくれないです
多分相手は高校生なので、本当は警察沙汰にならないと思っているのでしょう
実際自分もまだ学生ですので、できれば警察沙汰にならずに送っていただきたいので、警察として電話をかけてみたりしてくれませんか? まあ、文面から察するに、こりゃ詐欺られて当然って感じだなw
お前自身が労を惜しんでるのに、赤の他人にはその労を要求すんのかよ
しかも、その労が犯罪教唆だっつーんだから、開いた口が塞がらねぇ >>無理だと思うけど、自己解決目指します
ここの住人なんぞに頼ろうとしたのが間違えだったわ せめて過去スレ参考にしてトレードの経過を上手くまとめてくれれば
アドバイスする気にもなるんだけどな
まぁ、足りない頭でがんばってくれって感じだわ >>65
犯罪に加担させようとしてその言い草は無いわw
毅然とした態度で>>57の内容を実践しとけば良かったのに
自分の利益のために、赤の他人が犯罪に手を染めてまで協力すると思ってんのかね
逆の立場なら全力で拒否するであろうことを、何で友人でも身内でもない奴のためにせにゃならんのだ
他人に動けと言う前に、まずはお前が動けって話
実際に行動して、その上で解決できないことの協力要請してきたなら、また住人の反応は違っただろうな
転んで起き上がろうとしてる奴に手を差し伸べるのは構わん
が、自力で起き上がる意思のない、引っ張りあげてもらうことしか考えてない奴に関わるのはお断りだ ガキの詐欺なら親に手紙でも送ればいいんじゃないかな そもそも
>警察として電話をかけてみたりしてくれませんか?
が犯罪に当たる事自体理解してないだろう。
頭悪いとかいうLvを越えてるよ。 何気に自分も学生とか言ってるが、大学生とかじゃなくて同じ高校生とか中学生なんじゃねーか?
んで未成年で警察沙汰にしようとしたら親が全く関わらない訳にはいかなくなる。
遊びがバレるのが怖い。
こんな図が見えたぞw 悪い事してないのだから警察を介して解決した方が良いし、早い
親の金を使い込んでいるわけじゃないんだろ?
まず親に相談して>>57を実践 週末費やして考えた“いいこと”が警察のフリして脅すじゃな
それも自分がするんじゃないときてる 話の内容や持って行き方次第ではスネークしてくれる有志が
居たかも知れないが、この状況じゃもう無理だな
主が高校生以下で直接警察に話しても動いて貰えないようなら双方の親を介すしか事態の進展は不可能
むしろ向こうの親巻き込んだ方が話は進むかもしれない
親がDQNな場合は警察も巻き込みだな
そもそもここは相談所であって、下らん小細工に付き合う義務は無い 空き家に郵便切手で発送してしまったのだが戻ってくるかな? そこのポストが閉じられていたりしてたら宛先不明で帰ってくるが、
それ以外は難しい 空き家でもポストに住人の名前が書いてあったり、表札が掛かってたりすると郵便局はポストに入れてしまう
これが住人が判らない場合には郵便局員が余程のおおちゃく者でなければ宛先不明で返される
また転居届けが出してあれば1年以内なら転居先に届けられる
転居届で詐欺を犯す奴がいるのでそれに対処するには宛名面に『転送不要』または『転送不可』
と赤字で判り易く書いておくこと おれ佐藤陶一朗!!最強の詐欺師さ!!もっと詐欺するから宜しくな!!あと神奈川県警に俺のことを通報した奴がいるけどまだまだ捕まんないぜ!! >>71が当たってると思う
しかし最近の若い奴は
『誰か●●のフリして助けて下さい』
なんて平気で言うんだな
ちょっと信じられないわ
自分は悪企みするだけか
学校で倫理とかモラルとか道徳授業とか学んでないんだろうな
まぁ学校も板挟みで難しい立場なのは分かるが
誰が悪いとかじゃなく
全員で立ち上がって国を変えないと
日本乗っ取られるぞ >>81
倫理や道徳なんてものは基本的に学校で教わるもんじゃない。まずは親から学び学校等の集団生活をとおして自ら学ぶもの。
学校はサポート的なものではないだろうか。
場所によってはスネークしてもよかったんだがな。
>>82
学校という場所に行くことによって学んだ(教わった)ととれるぞ
義務教育な上に学校、友達、親で変化する場合もあるからどうだろ 転居届で詐欺に合うことがあると知らないか、そんなことに関心が無い、自分はそんな詐欺に合うわけないと思ってるなら書かないんじゃない?
俺はレートによっては書いたり書かなかったり 大抵はメール便だろうから、転送不可も親展も効き目はないに等しいんじゃないかな 書留には効果ある
まぁ高価なカードしか書留は使わないし、基本メール便なんで書かないなぁ 調べたら、宅急便は転送サービスがあり、「転送不可」とできるが、メール便は元から転送サービス対象でなく
空き家でも配達員が宛先と認識すればポストに入れちゃうし、転送もされちゃう場合があるんだって
特定記録郵便等の郵便局のサービスは全て適応されるとのこと 詐欺にあったかもしれないので、今後の対応についてアドバイスください。
とりあえず今までの、流れを書きます。
5月10日あるトレード掲示板で、トレードの申し出。相手カード、こちら現金。
その日のうちに個人情報交換。相手名前住所ゆうちょの口座番号携帯のキャリアメルアド。
こちら名前住所ヤフーのメルアド。
翌11日の14時口座に振り込み。すぐにメールで報告。確認するよう伝える。
翌12日の7時「今日は確認出来ません。明日確認します」というメールが届く。
翌13日メールなし。翌14日つまり今日の7時に「確認できたかメールください」
とメールを送る。しかし21時現在返信なし。ほぼ間違いなく詐欺だと思うが、どうしたらいいですか。
警察に相談しようと思うのですか、まだ早いですかね。
アドバイスお願いします。 >>89
警察相談に行きたきゃ行け
現金絡んでればまだ動いてくれると思うが、
口座しか相手の情報無いなら乙としかいいようがないな
少なくともここは「カード同士での詐欺トラブル相談所」であって、
現金絡んだトレードは取り扱ってない >>90
金銭トレのトラブル相談もアリじゃなかったっけ? 取りあえずメールして、これ以上メールを無視するなら
警察に相談、もしくは内容証明を送付するつもりがあることを、
伝えます。
相手の個人情報は、晒したほうがいいですかね。
テンプレにはのってないので。 >93
メールしたら多少金は掛かるが、内容証明を送りつけてやること
メールだけだと反応しないけど、内容証明来たらびびるやつも少なからず居る
内容証明にも反応しないならその事も含め警察に言えばかなり前向きに動いてくれると思う 電話をしてみろよ、固定電話なら親がとるかもしれないし
親と住んでなくても、携帯でも1回ぐらい受話器を取るかもしれない 報告遅れてすいません。
今日朝メールで「今日中にメールが来なければ、明日警察に相談する。」と
送ると「今日中にカード送ります」とメールがきました。
なのでもう少し待ってみます。
皆様アドバイスありがとうございます。 >>96
今日までカード送ってない時点で
十分その人アウトな気がするが・・・ >>96
既に日が変わってるが、5/15日中に発送連絡(メール便なら番号連絡)が
ないならその人はアウト認定でいいな
連絡無かったら今日にでも警察に行ったほうがいい
確認出来ない普通郵便での発送とかだと論外だが だね。
発送遅れた時点で、その人の信用は事実上ゼロ。
今日発送と言われても、また遅延する(或いは逃げる)と見なすべき。
失った信用回復には、行動で迅速に結果示すしかない。
相手の認識が甘過ぎる。 報告遅れてすいません。
昨日22時過ぎにメールで、発送しましたと報告がきました。
しかし、控えはもらっていないと書いてありました。(簡易書留で送る約束)
恐らく郵送中の事故で届かなかった、ということにしたいのだと思います。
なので待っても仕方ないと思うので、警察に行くことにします。 簡易書留で万一紛失になった場合に、受理番号わからなかったらどーすんのかと
差出人に対する補償だから、絶対に控えは渡す
それを無いってことはあり得ない
あなたの読みが当たってしまったようで気の毒だ 相談者もヌルイな
「本当に控えを貰ってないなら今すぐ貰いに行け」と言えなかったのだろうか? 言うまでもなく黒確定だからな、相談者が返信しないのは分かるが、
一応信用出来ない旨返信して番号連絡来なけりゃ警察行く、とつけとけばいいかな?と
簡易書留で控え無しは絶対有り得ない
何度か使ったが(渡し忘れ含む)控え無しは無かった
郵便局は郵便物受け取った証明の意味でもあるから、「控え無し=黒」でいい
でも現段階じゃ警察は「相手はまだ発送しようとする意志あり」と見られそうだな 昼にメールでなぜ控いをもらわなかったのか、
そもそも発送したというのはウソではと送ったところ
本当に送りましたという返信かきました。
また発送した郵便局の名前を聞いたところ、
メール便で送ったと返信がきました。(簡易書留で送る約束)
詐欺間違いなしと判断して、トレード掲示板の管理人と、
警察のサイバー犯罪相談サイトにメールしました。
つきまして相手の個人情報を伝えます。
住所 横浜市旭区二俣川
名前 江成*秋
備考 住所はウソの可能性があります
>>105
メール便だろうが簡易書留だろうが、
送る際の控えを発送主に渡さないことはありえない
黒とみて間違いないだろうね
仮に本当に発送していたとしても、
対応が悪すぎる その詐欺師えなり君といい、>>53,62といい、ゆとり臭が漂ってるな
その場の思いつきを実行に移してみただけにしか見えない
だから言動が二転三転したり、情報が小出しにされたりする
そういうのに関わった人間のヒキが弱いといえばそれまでなんだが・・・ なんか行動を起こすタイミングがちぐはぐだなぁ
相手を問い詰めるのは恐ろしく遅いし、晒し&通報は早漏すぎ
まだ相手もメールで対応してくるし、折角、簡易書留を約束してるのにもったいない
相手からメール便で送ったと言わせちゃったのが致命的、簡易書留のままだったら
郵便事故にあいましたと言ってきても、損害要償額で再度送れと言えたのに
その時には控えを忘れるなって念を押すこともできた
まぁ、今となっちゃあ遅いが
それに晒すならメアドと電話番号も晒そうぜ あれから更新ないがえなり君はどうなったんだろな
相談するだけして結果報告しないとか、相談者もゆとり脳だったか… 相手からカードが届いてヨカッタヨカッタで自己完結したんじゃない? 警察や司法の動き待ちで情報隠匿中なら良いんだが
警察も管理人も対応してくれず涙目→泣き寝入りだけは止めて欲しいね
ごめん、どなたか佐藤○一郎の新アドと複アド誰か知っとらせんじゃろうか?
わしゃあ2年前に佐藤に○帽とやらの運送会社で思いっきり詐欺られかけて
嫁さんに電凸して代金返させたんじゃが……数日前FBCにスレ立てたんじゃが、
時間の先延ばしとか「遅れた分カードおまけしますから」とか佐藤のやり口に似とるんですわ。
そいつのメアド晒してもええんじゃが、一般人でブラック勤めとって本当に時間ない人じゃったら気の毒過ぎるけえ、
どなたかお教え下さらんか? よろしゅうお願いします。 ホスト規制で書き込めなかった
戦国大戦トレードスレで詐欺に合いました。
先日友人の司法関係の友達に相談し内容証明を提出し到着待ちという事になってます。
警察の方にも電話で相談した所同じように詐欺で調査するには内容証明を送ってからにしないと言い逃れされてしまうといわれました
judajuda○○@yahoo.co.jp
のメールからのトレードにはご注意を
進展が有り次第報告するような事があれば報告します。 毎度のことなんだけど、いきなり晒すのはおすすめしない。
事の顛末を報告してもらって、住民の反応を見てからで充分。
そこまで事態が進行しているなら間違いはないと思うが、万一間違いがあったら取り返しがつかない。
それと、晒すのであればアドレスだけじゃ意味ない。
一部を伏字にした上で、住所とフルネームを晒すようにしてください。
このスレの主目的は、同じ被害にあわないように情報を共有することなので。 三国志大戦トレードスレにてトレードしたのですが、
相手先からの問い合わせ番号がこちらの住所とまったく異なる場所に
投函完了と表示される状況が発生しました。
こちらの発送カードはすでに投函完了となっています。
現在確認のメールを送り、その返答を待っているところです。
なお、相手が募集をかけ、私が応募をした形となります。
メールアドレスを検索したところ、過去に三国志大戦、戦国大戦、
ベースボールヒーローズにてトレードを行っているようですので、
問い合わせ番号の間違いの可能性もありますが、
状況は追ってまた報告します。
場合によっては相談させていただく可能性もありますので、
その際はよろしくお願いいたします。 相手先からの問い合わせ番号が間違っていたようです。
正しい番号ではきちんとこちらに発送されており、
本日カードも無事受け取りました。以上、報告です。 >>117
自分も直近で同じことがありました。
加えて、
・伝票の写メはさんざ催促してようやく。
・電話に出ない。
・ヤニだらけのスリープに入れてくる。
・形式でも交換後のお礼なし。
結果的に詐欺ではなかったけど、問合せ番号のミスや取り違えをどう防止したものか… >>119
なんというか、2chのトレスレも最近は質が落ちましたね。
それでもほかのトレード場所と比べたらはるかにましですが・・・ uw.j.b.t.lim○○@gmail
なりすましてよこどりする最低の奴
昔自分があった例上げると
・スリーブにも入れずにカード裸で封筒に
・問い合わせ番号聞いたら「何件かまとめて発送したから、わからなくなった」
・こちらが1000円分くらいグピに交渉してるのに(参考レートの数字付き)もっと出せ。傷物送ってきたあげく「傷の確認しないあんたが悪い」
トラブル避けるならやっぱり手渡しが一番なんだろうね >>122
あるある
けど手渡しだと、傷物出されても断り辛いんだよなぁ それはまぁそうなんだが、
発送という手段があるからこそ
より多くの人と交換が成立するわけで >>123
うむ
「念の為確認してください。」
とかどや顔されたら、受け取らざるをえまいっ 手段に関わらず、角スレや傷のないもの出すのが当たり前だよね
そういうのを「常識の範囲内」というんだと思うんだが
まぁ、人間なんだし、確認ミスっていうのもあり得ること
その時の対応で、その人の本性が出るよね >>126
その常識の範囲を超越しているいい歳した残念なゆとりがいるんだよ
しかも高額カードでそれやるからなぁ >>127
もうこういうのは、カードトレードに限った話じゃないんだと思う
自分の利益のために、相手に不利益被らせようとするのが多過ぎる
画像確認したところで、携帯の画質が粗けりゃ全く解らないレベルも多いし 美品のカードは最近は当たり前だが
厳密に言うと最近排出されたカードな。
具体的には0506バージョン以降のものに限る。
0203あたりからやってるオレとしては美品があたり前とは一概には言えないな。
まず大前提として0203のキラカードは凄く状態が悪い。
完璧な状態でスリープにいれても一年中気温が低く湿度の低い高地にすんでいるやつでも無けりゃファイヤーパターンになることしばしばだし、最近のカードと同じ取り扱いしてもキズがつく。
製造時のうっすらとした縦キズ入ってるの多いし
カードの作りからしてまだ発展途上だったと思うが角はすぐ欠けるし
ピロー開いたら横傷や不自然な一直線じゃない斜めキズとかあったり
かなり高確率でなんらかのカード劣化が発生していた。
うっすらとしたキズさえ全くない0203のキラカードは見たことがない。
別にルーペで見なくても表面を凝視すれば0203以前のカードはほぼ全部のカードにキズがあるよ。
キズの程度はカードによるけどさ。
ちなみに0405の白黒カードでも同じ状態で保存してあっても黄ばむカードが存在する。
おそらくカード印刷時の原材料か紙質が異なるものを使用したためだと推察される。 少なくとも傷が無い美品もあるのだから
傷が少しでもあるならトレード時に報告すべき
「昔のカードだから」「必ずあるから」なんて免罪符にもならん 一を聞いて十を知るじゃないが現状を知らずして美品を当然だと思う感覚には恐れいる。
例えば
十円金貨のコインロールが存在するからと言って
流通している十円金貨の相場はコインロールの未使用極美品の値段が流通相場になっている訳ではない。
切手等も同様。
最近発行のコインや切手などは売り物は美品が主だが
古くなればなるほど状態が悪くなり流通しているものは少なくなり流通しているものの状態や金額で市場が形成される。
その中で極美品が出れば高い値段で取り引きされる。
流通している物の相場は全て美品ではない。
WCCFのカードにも同じことが言え半開封などに一般相場より高い値段がつくのはそのためだ。
ジダンのスケルトン未使用極美品が今のジタンの流通相場じゃないし
これが出ればかなり現状相場より高額で落札され
カード状態も流通ジタンよりよいが
これはレアケースで通常流通じゃないと言ってるだけ。 コインとカードを同一視しちゃう>>131の感覚のほうが、よっぽど恐れ入るわw
コインの相場が傷物中心であろうが、そんなもんはTCGのカードに何ら関係ない
「美品だから高い」のではなく「傷物だから安い」のがTCGの世界
それを「傷物だけど古いものだから仕方ない」とか、詭弁もここに極まれり
ましてや、傷が存在する事を説明しなくてもいい理由になどならん
特定品の流通状況に関係なく、傷物は価値が落ちるのが世間の常識な
現状云々言う前に、一般常識から学んだ方がいいんじゃないのか?
これ以上赤っ恥晒さんためにもな >>133もスレ違いな発言を続けるのもやめようぜ。
折角スルーしてたのによ。 FOOTBALL ALLSTAR'SはシリアルNoだけの交換なんてやってるからトラブルが多いんじゃないかと思ったけど
そうでもないのかな?
>>140
馬鹿は他人が馬鹿かどうかなんて判別できないぞ >>142
他人よりも当人の話だ
本当の馬鹿は、自分が馬鹿であることに気付いてない
と言うか誰しも馬鹿なんだがな 郵送トレードの発送前に相手から送られてきた住所をグーグル先生に入力してみたら変な株式会社の住所だったんだけど、トレードで職場に送って貰うパターンって結構あったりする?
ちなみに電話番号も会社のやつで相手は速達希望
灰っぽいから止めてるんだが… 職場送ってくれってやつは前にいたぞ
ただ、そいつの職場なのか確証ないようならやめといたほうが無難 >>145
サンクス
一応相手に「送り先が会社のようですが大丈夫ですか?」って質問して返事が来たらまた考えます
最悪会社の方にも電話してみるとします >>144
心配ならそのまま聞いてみたら?
自分は会社宛というのは一度もないかな
けど妻子持ちだったりするとありえる気がする 妻子持ちならば、奥さんにバレないように会社に送ってもらうのは確かに有り得る
ただ、トレ提示時にはなくて速達希望してきたのならヤバい 皆さんありがとう
とりあえず質問メールしてみたのでその返事を待つとします
大体5000円くらいの結構大型なトレードなのに加えて、相手方の募集がいつまでも取り下げられないから少々不安になってしまって >相手方の募集がいつまでも取り下げられない
黒い香りがプンプン… 詐欺師の住所がとある会社だったってのが過去スレにあったな 本日ここで相談に乗ってもらいました>>144の件ですが、送り先の事を訪ねたきり音信不通になりました
まだ完全に黒と決まった訳ではないのでもうしばらくは待つことにしますが、このまま連絡が無かった場合要注意人物としてここに晒した方がいいでしょうか? >>152
段階的に晒すべき。
1.明日の朝まで待って返信が来ない
募集場所、内容、メールアドレスを晒す。
ほかに同じ人が出ないようにするため。
2.3日待って返信が来ない
住所、名前、連絡先を一部伏字で晒す。
絶対に伏字なしで晒さないように。 >>153
了解しました
それでは待ちながらしばらく様子見します
今回はありがとうございました 本日になっても相手方からの連絡がありませんので、一応要注意ということで晒します
募集場所:ttp://s.z-z.jp/?sengoku-tore こちらのトレード板
内容:当方SR華姫+R樋口兼続+UC三枝守友 相手方SR雑賀孫市
アドレス:idaten○○77@yahoo.co.jp ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b123309535
これと
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155981914
これ
同じやつっぽくね? >>133このカス最近WCCFはじめたゆとりだろw
講釈垂れてるつもりみたいだが頭大丈夫か?w
カードの状態と相場の話を
傷物は安いって話にすり替えてるぞwww
相場って流通している数や状態や金額が全て絡みあって形成されるものであって
美品より傷物は安くなるのは幼稚園児でもわかることを鼻高々に説明してるww腹イテーww
コイン相場が傷物中心だろうがTCGには関係ないってwww
WCCF旧カードは傷物中心で相場が形成されてんだから関係あるってかコイン相場と同様にTCGでも相場形成されてるに決まってんだろw
その実態知らないからゆとりって言われんだよこのカスタコスケ。
テメ〜の論理じゃTCGは相場関係なく傷物安いんだよな
光ってるトレセゲでもジダンでもいいから持ってこいよ。
お前の言うとおり全部傷物になるから相場よりさらに安く買ってやるからさw
文句ね〜よな。お前の主張聞いてやってんだからwww
それともなんだい。
やっぱり傷物カードすら持ってないか出し惜しみしてんのかw
ゆとりからかうと楽しいなw おっと書き忘れ
完全美品持って来てもいいぞ。美品があたり前でそれがカス論理じゃ相場なんだろ?
完全美品の光ってるトレセゲやジダンなら相場で買ってやるからw >>157
お前の所持しているカードが傷だらけなのは良く分かった
ものは相談なんだが
お前とはトレードしたくないんでメアド晒してくんない? >>160
テメ〜が旧カード持っていないまたはじっくりと見たことないまたは詐欺師なのはよくわかった。
テメ〜が旧カード放出のトレードはスレタイになるからメアド晒してくれない?
0203のLEなんてスリーブ外して光に当てて表面凝視したら必ず大なり小なりの傷や製造傷あるんだからww
旧カードはそういう製造方法なの知らね〜癖に能書き垂れんなw
このカスタコスケ!
テメ〜のカス論理じゃ美品があたり前なんだよな?
でも傷物送ったらテメ〜のカス論理じゃ詐欺になってしまうのに
美品存在するなんて他人騙してんだから立派な詐欺だろwww
はよ〜メルアド晒せよゴミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています