【三国志】トレード・詐欺対策本部　13【WCCF】

**ゲームセンター名無し** · 2010/12/05(日) 19:39:05

アーケードトレカゲームのトレード詐欺に関する情報を集めるスレです。
詐欺の被害、その手口など報告していきましょう。

・悪質なもの、計画的な犯行については警察への通報やスネーク出撃もアリです。
・スレタイに含まれてないTCGの話題もおｋだけど、アーケード限定。

前スレ
【三国志】トレード・詐欺対策本部　12【WCCF】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1288525867/

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/14(土) 22:10:26.09

>>89
警察相談に行きたきゃ行け
現金絡んでればまだ動いてくれると思うが、
口座しか相手の情報無いなら乙としかいいようがないな

少なくともここは「カード同士での詐欺トラブル相談所」であって、
現金絡んだトレードは取り扱ってない

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/14(土) 22:18:37.40

>>90
金銭トレのトラブル相談もアリじゃなかったっけ？

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/14(土) 22:35:53.72

まず相手に電話それでも駄目なら内容証明の送付

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/14(土) 23:56:07.67

取りあえずメールして、これ以上メールを無視するなら
警察に相談、もしくは内容証明を送付するつもりがあることを、
伝えます。
相手の個人情報は、晒したほうがいいですかね。
テンプレにはのってないので。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/15(日) 13:01:14.65

>93
メールしたら多少金は掛かるが、内容証明を送りつけてやること
メールだけだと反応しないけど、内容証明来たらびびるやつも少なからず居る

内容証明にも反応しないならその事も含め警察に言えばかなり前向きに動いてくれると思う

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/15(日) 14:00:36.98

電話をしてみろよ、固定電話なら親がとるかもしれないし
親と住んでなくても、携帯でも1回ぐらい受話器を取るかもしれない

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/15(日) 19:20:16.50

報告遅れてすいません。
今日朝メールで「今日中にメールが来なければ、明日警察に相談する。」と
送ると「今日中にカード送ります」とメールがきました。　
なのでもう少し待ってみます。
皆様アドバイスありがとうございます。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/15(日) 22:24:00.36

>>96
今日までカード送ってない時点で
十分その人アウトな気がするが･･･

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 05:46:54.16

>>96
既に日が変わってるが、5/15日中に発送連絡(メール便なら番号連絡)が
ないならその人はアウト認定でいいな
連絡無かったら今日にでも警察に行ったほうがいい
確認出来ない普通郵便での発送とかだと論外だが

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 10:49:53.21

だね。
発送遅れた時点で、その人の信用は事実上ゼロ。
今日発送と言われても、また遅延する(或いは逃げる)と見なすべき。
失った信用回復には、行動で迅速に結果示すしかない。
相手の認識が甘過ぎる。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 12:00:59.20

報告遅れてすいません。
昨日22時過ぎにメールで、発送しましたと報告がきました。
しかし、控えはもらっていないと書いてありました。（簡易書留で送る約束）
恐らく郵送中の事故で届かなかった、ということにしたいのだと思います。
なので待っても仕方ないと思うので、警察に行くことにします。

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 12:10:44.00

簡易書留で万一紛失になった場合に、受理番号わからなかったらどーすんのかと
差出人に対する補償だから、絶対に控えは渡す
それを無いってことはあり得ない
あなたの読みが当たってしまったようで気の毒だ

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 13:43:16.66

相談者もヌルイな
「本当に控えを貰ってないなら今すぐ貰いに行け」と言えなかったのだろうか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 15:34:59.24

言うまでもなく黒確定だからな、相談者が返信しないのは分かるが、
一応信用出来ない旨返信して番号連絡来なけりゃ警察行く、とつけとけばいいかな？と

簡易書留で控え無しは絶対有り得ない
何度か使ったが(渡し忘れ含む)控え無しは無かった
郵便局は郵便物受け取った証明の意味でもあるから、「控え無し＝黒」でいい

でも現段階じゃ警察は「相手はまだ発送しようとする意志あり」と見られそうだな

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 22:40:23.79

黒確定なんだからある程度伏せ字で情報提供よろ

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/16(月) 23:32:24.65

昼にメールでなぜ控いをもらわなかったのか、
そもそも発送したというのはウソではと送ったところ
本当に送りましたという返信かきました。
また発送した郵便局の名前を聞いたところ、
メール便で送ったと返信がきました。（簡易書留で送る約束）
詐欺間違いなしと判断して、トレード掲示板の管理人と、
警察のサイバー犯罪相談サイトにメールしました。
つきまして相手の個人情報を伝えます。
住所　横浜市旭区二俣川
名前　江成＊秋
備考　住所はウソの可能性があります

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/17(火) 00:58:45.57

>>105
メール便だろうが簡易書留だろうが、
送る際の控えを発送主に渡さないことはありえない

黒とみて間違いないだろうね
仮に本当に発送していたとしても、
対応が悪すぎる

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/17(火) 08:57:50.33

その詐欺師えなり君といい、>>53,62といい、ゆとり臭が漂ってるな
その場の思いつきを実行に移してみただけにしか見えない
だから言動が二転三転したり、情報が小出しにされたりする
そういうのに関わった人間のヒキが弱いといえばそれまでなんだが・・・

忍法帖【Lv=15,xxxPT】 · 2011/05/17(火) 09:55:00.08

なんか行動を起こすタイミングがちぐはぐだなぁ
相手を問い詰めるのは恐ろしく遅いし、晒し＆通報は早漏すぎ

まだ相手もメールで対応してくるし、折角、簡易書留を約束してるのにもったいない
相手からメール便で送ったと言わせちゃったのが致命的、簡易書留のままだったら
郵便事故にあいましたと言ってきても、損害要償額で再度送れと言えたのに
その時には控えを忘れるなって念を押すこともできた

まぁ、今となっちゃあ遅いが
それに晒すならメアドと電話番号も晒そうぜ

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/24(火) 11:19:59.02

あれから更新ないがえなり君はどうなったんだろな

相談するだけして結果報告しないとか、相談者もゆとり脳だったか…

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/24(火) 11:46:13.72

相手からカードが届いてヨカッタヨカッタで自己完結したんじゃない？

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/24(火) 12:09:56.29

警察や司法の動き待ちで情報隠匿中なら良いんだが
警察も管理人も対応してくれず涙目→泣き寝入りだけは止めて欲しいね

**ゲームセンター名無し** · 2011/05/27(金) 12:36:33.76

駄目だったんかな？

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/06/12(日) 00:53:28.10

結局､事後報告は無しみたいだね･･･

**sage** · 2011/06/18(土) 12:12:16.03

ごめん、どなたか佐藤○一郎の新アドと複アド誰か知っとらせんじゃろうか？
わしゃあ2年前に佐藤に○帽とやらの運送会社で思いっきり詐欺られかけて
嫁さんに電凸して代金返させたんじゃが……数日前FBCにスレ立てたんじゃが、
時間の先延ばしとか「遅れた分カードおまけしますから」とか佐藤のやり口に似とるんですわ。
そいつのメアド晒してもええんじゃが、一般人でブラック勤めとって本当に時間ない人じゃったら気の毒過ぎるけえ、
どなたかお教え下さらんか？　よろしゅうお願いします。

**ゲームセンター名無し** · 2011/06/30(木) 08:41:47.30

ホスト規制で書き込めなかった
戦国大戦トレードスレで詐欺に合いました。
先日友人の司法関係の友達に相談し内容証明を提出し到着待ちという事になってます。

警察の方にも電話で相談した所同じように詐欺で調査するには内容証明を送ってからにしないと言い逃れされてしまうといわれました
judajuda○○@yahoo.co.jp
のメールからのトレードにはご注意を
進展が有り次第報告するような事があれば報告します。

**ゲームセンター名無し** · 2011/06/30(木) 14:17:27.03

毎度のことなんだけど、いきなり晒すのはおすすめしない。
事の顛末を報告してもらって、住民の反応を見てからで充分。
そこまで事態が進行しているなら間違いはないと思うが、万一間違いがあったら取り返しがつかない。

それと、晒すのであればアドレスだけじゃ意味ない。
一部を伏字にした上で、住所とフルネームを晒すようにしてください。
このスレの主目的は、同じ被害にあわないように情報を共有することなので。

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/19(火) 21:13:27.21

三国志大戦トレードスレにてトレードしたのですが、
相手先からの問い合わせ番号がこちらの住所とまったく異なる場所に
投函完了と表示される状況が発生しました。
こちらの発送カードはすでに投函完了となっています。

現在確認のメールを送り、その返答を待っているところです。
なお、相手が募集をかけ、私が応募をした形となります。
メールアドレスを検索したところ、過去に三国志大戦、戦国大戦、
ベースボールヒーローズにてトレードを行っているようですので、
問い合わせ番号の間違いの可能性もありますが、
状況は追ってまた報告します。

場合によっては相談させていただく可能性もありますので、
その際はよろしくお願いいたします。

**117** · 2011/07/20(水) 21:39:58.53

相手先からの問い合わせ番号が間違っていたようです。
正しい番号ではきちんとこちらに発送されており、
本日カードも無事受け取りました。以上、報告です。

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/21(木) 19:30:51.40

>>117
自分も直近で同じことがありました。
加えて、
・伝票の写メはさんざ催促してようやく。
・電話に出ない。
・ヤニだらけのスリープに入れてくる。
・形式でも交換後のお礼なし。

結果的に詐欺ではなかったけど、問合せ番号のミスや取り違えをどう防止したものか…

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/21(木) 20:48:26.03

>>119
なんというか、2chのトレスレも最近は質が落ちましたね。
それでもほかのトレード場所と比べたらはるかにましですが・・・

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/21(木) 23:42:59.89

uw.j.b.t.lim○○@gmail

なりすましてよこどりする最低の奴

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/22(金) 17:14:50.77

昔自分があった例上げると

･スリーブにも入れずにカード裸で封筒に
･問い合わせ番号聞いたら「何件かまとめて発送したから、わからなくなった」
･こちらが1000円分くらいｸﾞﾋﾟに交渉してるのに（参考レートの数字付き）もっと出せ。傷物送ってきたあげく「傷の確認しないあんたが悪い」

トラブル避けるならやっぱり手渡しが一番なんだろうね

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/22(金) 18:01:37.08

>>122
あるある

けど手渡しだと、傷物出されても断り辛いんだよなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/22(金) 18:06:22.60

それはまぁそうなんだが、
発送という手段があるからこそ
より多くの人と交換が成立するわけで

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/22(金) 18:12:23.19

>>123
うむ
「念の為確認してください。」
とかどや顔されたら、受け取らざるをえまいっ

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/30(土) 14:00:01.07

手段に関わらず、角スレや傷のないもの出すのが当たり前だよね
そういうのを「常識の範囲内」というんだと思うんだが

まぁ、人間なんだし、確認ミスっていうのもあり得ること
その時の対応で、その人の本性が出るよね

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/31(日) 21:42:56.48

>>126
その常識の範囲を超越しているいい歳した残念なゆとりがいるんだよ
しかも高額カードでそれやるからなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2011/07/31(日) 23:53:47.44

>>127
もうこういうのは、カードトレードに限った話じゃないんだと思う
自分の利益のために、相手に不利益被らせようとするのが多過ぎる
画像確認したところで、携帯の画質が粗けりゃ全く解らないレベルも多いし

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/10(水) 17:46:20.91

美品のカードは最近は当たり前だが
厳密に言うと最近排出されたカードな。
具体的には0506バージョン以降のものに限る。
0203あたりからやってるオレとしては美品があたり前とは一概には言えないな。
まず大前提として0203のキラカードは凄く状態が悪い。
完璧な状態でスリープにいれても一年中気温が低く湿度の低い高地にすんでいるやつでも無けりゃファイヤーパターンになることしばしばだし、最近のカードと同じ取り扱いしてもキズがつく。
製造時のうっすらとした縦キズ入ってるの多いし
カードの作りからしてまだ発展途上だったと思うが角はすぐ欠けるし
ピロー開いたら横傷や不自然な一直線じゃない斜めキズとかあったり
かなり高確率でなんらかのカード劣化が発生していた。
うっすらとしたキズさえ全くない0203のキラカードは見たことがない。
別にルーペで見なくても表面を凝視すれば0203以前のカードはほぼ全部のカードにキズがあるよ。
キズの程度はカードによるけどさ。

ちなみに0405の白黒カードでも同じ状態で保存してあっても黄ばむカードが存在する。
おそらくカード印刷時の原材料か紙質が異なるものを使用したためだと推察される。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/13(土) 20:39:32.60

少なくとも傷が無い美品もあるのだから
傷が少しでもあるならトレード時に報告すべき
「昔のカードだから」「必ずあるから」なんて免罪符にもならん

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/13(土) 23:13:21.76

一を聞いて十を知るじゃないが現状を知らずして美品を当然だと思う感覚には恐れいる。

例えば
十円金貨のコインロールが存在するからと言って
流通している十円金貨の相場はコインロールの未使用極美品の値段が流通相場になっている訳ではない。
切手等も同様。
最近発行のコインや切手などは売り物は美品が主だが
古くなればなるほど状態が悪くなり流通しているものは少なくなり流通しているものの状態や金額で市場が形成される。
その中で極美品が出れば高い値段で取り引きされる。

流通している物の相場は全て美品ではない。

WCCFのカードにも同じことが言え半開封などに一般相場より高い値段がつくのはそのためだ。
ジダンのスケルトン未使用極美品が今のジタンの流通相場じゃないし
これが出ればかなり現状相場より高額で落札され
カード状態も流通ジタンよりよいが
これはレアケースで通常流通じゃないと言ってるだけ。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/14(日) 01:44:05.68

流石ｹｰﾀｲ、ｽﾚﾀｲ読めない

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/14(日) 21:32:15.71

コインとカードを同一視しちゃう>>131の感覚のほうが、よっぽど恐れ入るわｗ
コインの相場が傷物中心であろうが、そんなもんはTCGのカードに何ら関係ない

「美品だから高い」のではなく「傷物だから安い」のがTCGの世界
それを「傷物だけど古いものだから仕方ない」とか、詭弁もここに極まれり
ましてや、傷が存在する事を説明しなくてもいい理由になどならん

特定品の流通状況に関係なく、傷物は価値が落ちるのが世間の常識な
現状云々言う前に、一般常識から学んだ方がいいんじゃないのか？
これ以上赤っ恥晒さんためにもな

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/14(日) 21:47:49.74

>>133もスレ違いな発言を続けるのもやめようぜ。
折角スルーしてたのによ。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/14(日) 22:50:12.35

スルー
スルー

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/15(月) 22:25:46.61

FOOTBALL ALLSTAR'SはシリアルNoだけの交換なんてやってるからトラブルが多いんじゃないかと思ったけど
そうでもないのかな？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/16(火) 09:09:10.52

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g106015317

よく見るとオリカ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/16(火) 18:19:35.91

>>1を読んでから出直せクズども

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/16(火) 21:11:45.44

スルーもできないのかよ、このカスは

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/16(火) 22:33:43.57

馬鹿に馬鹿って教えてやることは大事なんだぜ？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/16(火) 22:35:19.15

自分が馬鹿なの棚にあげてかｗ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/16(火) 22:42:14.26

>>140
馬鹿は他人が馬鹿かどうかなんて判別できないぞ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 11:35:17.02

>>142
他人よりも当人の話だ
本当の馬鹿は、自分が馬鹿であることに気付いてない
と言うか誰しも馬鹿なんだがな

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 14:17:28.85

郵送トレードの発送前に相手から送られてきた住所をグーグル先生に入力してみたら変な株式会社の住所だったんだけど、トレードで職場に送って貰うパターンって結構あったりする？
ちなみに電話番号も会社のやつで相手は速達希望
灰っぽいから止めてるんだが…

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 14:29:20.97

職場送ってくれってやつは前にいたぞ
ただ、そいつの職場なのか確証ないようならやめといたほうが無難

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 14:31:40.44

>>145
サンクス
一応相手に「送り先が会社のようですが大丈夫ですか？」って質問して返事が来たらまた考えます
最悪会社の方にも電話してみるとします

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 14:32:01.07

>>144
心配ならそのまま聞いてみたら？
自分は会社宛というのは一度もないかな
けど妻子持ちだったりするとありえる気がする

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 15:13:08.11

妻子持ちならば、奥さんにバレないように会社に送ってもらうのは確かに有り得る
ただ、トレ提示時にはなくて速達希望してきたのならヤバい

**144** · 2011/08/17(水) 15:33:27.86

皆さんありがとう
とりあえず質問メールしてみたのでその返事を待つとします
大体5000円くらいの結構大型なトレードなのに加えて、相手方の募集がいつまでも取り下げられないから少々不安になってしまって

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 16:07:32.63

＞相手方の募集がいつまでも取り下げられない
黒い香りがプンプン…

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 22:48:46.30

詐欺師の住所がとある会社だったってのが過去スレにあったな

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 23:51:43.18

本日ここで相談に乗ってもらいました>>144の件ですが、送り先の事を訪ねたきり音信不通になりました
まだ完全に黒と決まった訳ではないのでもうしばらくは待つことにしますが、このまま連絡が無かった場合要注意人物としてここに晒した方がいいでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/17(水) 23:58:34.57

>>152
段階的に晒すべき。

１．明日の朝まで待って返信が来ない
募集場所、内容、メールアドレスを晒す。
ほかに同じ人が出ないようにするため。

２．３日待って返信が来ない
住所、名前、連絡先を一部伏字で晒す。
絶対に伏字なしで晒さないように。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/18(木) 00:02:44.73

>>153
了解しました
それでは待ちながらしばらく様子見します
今回はありがとうございました

**144** · 2011/08/18(木) 12:28:34.45

本日になっても相手方からの連絡がありませんので、一応要注意ということで晒します

募集場所：ttp://s.z-z.jp/?sengoku-tore　こちらのトレード板
内容：当方SR華姫＋R樋口兼続＋UC三枝守友　相手方SR雑賀孫市
アドレス：idaten○○77@yahoo.co.jp

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/18(木) 16:21:24.25

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b123309535
これと
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155981914
これ

同じやつっぽくね？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 01:50:59.13

>>133このカス最近WCCFはじめたゆとりだろｗ
講釈垂れてるつもりみたいだが頭大丈夫か？w
カードの状態と相場の話を
傷物は安いって話にすり替えてるぞｗｗｗ
相場って流通している数や状態や金額が全て絡みあって形成されるものであって
美品より傷物は安くなるのは幼稚園児でもわかることを鼻高々に説明してるｗｗ腹イテーｗｗ
コイン相場が傷物中心だろうがTCGには関係ないってｗｗｗ
WCCF旧カードは傷物中心で相場が形成されてんだから関係あるってかコイン相場と同様にTCGでも相場形成されてるに決まってんだろｗ
その実態知らないからゆとりって言われんだよこのカスタコスケ。

テメ～の論理じゃTCGは相場関係なく傷物安いんだよな
光ってるトレセゲでもジダンでもいいから持ってこいよ。
お前の言うとおり全部傷物になるから相場よりさらに安く買ってやるからさｗ
文句ね～よな。お前の主張聞いてやってんだからｗｗｗ
それともなんだい。
やっぱり傷物カードすら持ってないか出し惜しみしてんのかｗ
ゆとりからかうと楽しいなｗ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 01:56:11.44

おっと書き忘れ
完全美品持って来てもいいぞ。美品があたり前でそれがカス論理じゃ相場なんだろ？
完全美品の光ってるトレセゲやジダンなら相場で買ってやるからｗ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 08:19:23.23

>>157
m9（＾Д＾）プギャー

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/22(月) 09:40:54.15

>>157
お前の所持しているカードが傷だらけなのは良く分かった
ものは相談なんだが
お前とはトレードしたくないんでメアド晒してくんない？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 16:52:17.92

>>160
テメ～が旧カード持っていないまたはじっくりと見たことないまたは詐欺師なのはよくわかった。
テメ～が旧カード放出のトレードはスレタイになるからメアド晒してくれない？

0203のLEなんてスリーブ外して光に当てて表面凝視したら必ず大なり小なりの傷や製造傷あるんだからｗｗ
旧カードはそういう製造方法なの知らね～癖に能書き垂れんなｗ
このカスタコスケ！

テメ～のカス論理じゃ美品があたり前なんだよな？
でも傷物送ったらテメ～のカス論理じゃ詐欺になってしまうのに
美品存在するなんて他人騙してんだから立派な詐欺だろｗｗｗ

はよ～メルアド晒せよゴミ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 19:26:39.24

面白いもんだ
変なやつっていうのは、わざわざNG指定しなくても見えなくなるようだ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/22(月) 20:58:43.87

>>162
しっ！
触っちゃ駄目！

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 22:33:24.03

>0203のLEなんてスリーブ外して光に当てて表面凝視したら必ず大なり小なりの傷や製造傷あるんだからｗｗ
そんなことやってるから傷が付くんです

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 22:50:40.14

言いたくないが言わざるを得ない

もしもしｗｗｗｗｗｗ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 23:05:56.59

>>164だから最近はじめたカスゆとりって言われんだよタコスケｗｗｗ
ピロー開いてカード直接さわんなくてもキズついてんのが旧カードのクオリティーだｗ

テメ～はキズをカードスリーブでごまかしたりキズ確認しない詐欺師ってのはよ～くわかったｗ

何回でも言ってやるぜ。初期LE ATLEより以前のキラカードに完全美品は存在しね～んだよ。わかったか最近はじめた糞カスゴミがｗ

テメ～なんて新キラ風情がお似合いだｗ

旧カードの製造方法やクオリティー知らずにギャーギャー騒いで自分のカードのキズ調べない基地害のくせに
相手が送ってきた0203以前のカードにクレームつけるゆとり糞カスゴミクレーマーだろこのゆとりはｗｗｗ
マジでﾊﾗｲﾃ～わｗｗｗこのカスはｗ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/22(月) 23:21:46.31

携帯で長文ご苦労なこった

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 00:20:43.13

ｽﾚﾀｲ嫁ないのねｹｰﾀｲは

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 00:53:38.62

＞ピロー開いてカード直接さわんなくてもキズついてんのが旧カードのクオリティーだｗ
全ての排出されたカードを調べたんですかｗ
スゴイですねぇｗｗｗ

まさか一部だけを見て全てだとは言わないですよね？ｗｗｗ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/08/23(火) 00:59:52.53

>>169
いつまで遊んでるんだよ
いい加減にスレ違いはスルーしろ！

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 09:40:12.94

だから、ボクチンの持ってる旧カードが傷だらけなのは当然なんです！！！！
傷ついてても減額しないで買って下さい！！！！！！！！！

ってことですね

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 12:44:56.45

面白そうなおもちゃじゃないか
俺にも遊ばせろよ

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/23(火) 19:47:54.86

俺にも遊ばせろよw
WCCFにおける傷物について800字以上1200*字以内で書いてくれないか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/24(水) 00:59:30.70

オマエらマジで言ってんのか？
ネタだろ！ネタだよな？

昔のカードは製造が荒く製造傷があるのは既出だし既知

ホントにゆとりなのか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/24(水) 01:10:55.24

ｽﾚﾀｲ嫁ないｹｰﾀｲが何言ってんだか

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/24(水) 09:21:48.37

井の中の蛙、大海を知らず

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/24(水) 09:35:38.65

おっと、スレ間違えた
でもまぁいいか
似合ってる奴も居るらしいし

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 15:08:56.17

ちょっと質問。
自分が遭遇した、やりようによっては詐欺になりそうな事例ってここに報告していい？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 19:09:47.95

お願いします

**178 1/2** · 2011/08/25(木) 21:18:07.95

美品同士のトレで相手が募集側、自分が応募した形。
写真交換から送付先交換までは良かったけど、メール便発送時に少しトラブル。でカードが到着。

ところが、相手から
「美品のはずなのにヒビがあって、見たら白欠けがある」
と連絡があって、画像を送ってもらったら確かに白欠けがある。
事前の写真確認ではそんなのなかったけど、相手が返品したいというので応じることにした。そしたら
「戻ってきたカードにも傷があったらいやだから、先に戻してくれ」
「戻ってきたカードに問題がなければ返す」
「故意でないにしろ約束を破ったのはそっちだ」
と言われた。でも、自分は前に先送り（向こうが送らなかった）で詐欺にあいかけたので、先送りはいやだと言ったら、
「戻ってきたカードに問題があったらお金請求する」
「こっちも送料負担している」
こっちに届いたカードは中身を確認しただけでスリーブはおろかローダーからも出していなかったので、その後は特に問題なく取引終了。

**178 2/2** · 2011/08/25(木) 21:21:57.58

自分が「詐欺かも？」と思ったのは
・自分のカードは未使用品、即二重スリーブで保存もローダーに入れていた
・お互いの写真確認の際は問題なかった
・同じ日に伝番が確認できるようにするはずだったのに「深夜に受付したから伝番は明日送る」
・相手はトレードを2つ同時進行しているらしく、どちらの番号かわからなくなったらしい（伝番は2つ送られてきて、片方は正しかった）
・返送時の住所が変わっていた（引っ越した可能性もあるけど、普通は知らせると思うし）

相手がスリーブを入れ替える際に傷がついたので、こちらのミスにして返そうと考えた（すり替え詐欺）か
先に戻させて傷があったと難癖をつけて金やカードをせしめる（オラオラ詐欺）か
いちおう輸送中の事故だろうと結論でお互い納得した……はず

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 21:39:03.59

自分で確認した時にキズが無かったなら、
間違いなく相手がキズつけてしまったので無理やり
返送させようとしているか、最悪先送りさせて詐欺だろうね。

伝票番号については「深夜に・・・」の返答ができるなら
今送れよって感じだな。２つ進行でどっちかわからないなんてのは甘え。
受け付けの際にどっちにどの番号を貼るか指定してその場で貼って
もらえばいいだけのこと。

まぁ、相手がクソだったってことで災難でしたね。
ちなみに２ｃｈでのトレードですか？
だとしたらゲームはどのゲームでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 22:14:33.09

>>180
詐欺の可能性もあるだろうが、相手先から傷物が帰ってくる可能性もあるよな。再度やり取りするなら送料相手方負担で郵便局の本人限定郵便でもしたら？
基本的に受け取った時点で成立しているとおもうのだが・・・

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 22:19:27.60

事前に写真を送ってるなら
「何のための写真確認ですか？この写真が信用できないならネットでトレードなんてやめた方がいいですよ」
で終了させるかなあ。

＞「戻ってきたカードにも傷があったらいやだから、先に戻してくれ」
まずこれが酷い論理破綻。
トレード相手を十分に信用していれば
「こっちが持ってる傷物を返すからもう一度美品を送ってこい」
で済む話なんだし。

ただ、>>180-181を穿った見方で読めば、
悪意の持ちようによってどちら側も詐欺師になりえるケースだから難しい。

**178** · 2011/08/25(木) 23:06:08.07

もっと叩かれるかと思った……

>>182
2chではないです。いわゆるSNS
相手は今でもそこで元気にトレしてますわ
>>183
相手から戻ってきたカードはばっちり欠けありでしたorz
>>184
この一件以来、不安で手渡しトレしかできなくなった
確かに美品トレで傷物送る詐欺みたいに見えますね

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 23:44:05.43

そういう目にあった人に同情することはあっても、叩くことはしないお

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/25(木) 23:46:10.38

>>178,185
相手の返品要求には応じなくてもよかったと思うんだけどな。
メール便自体扱いが酷く、幾ら丁寧な梱包をしていても発送中のリスクは必ずある。
機械に巻き込まれてローダーごとぽっきり、なんて例もあったぐらいだし
それは郵便でも同じ事。

お互いが保障しないといけないのは発送までの話じゃないんかな？、
郵送中のリスクが嫌ならメール便等使うな（手渡しのみ）って事になるし。

梱包をどうやって送ったかしらんけど、自らの手を離れる以上
そこまで保障してられないからなぁ。

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/26(金) 04:29:22.78

greeにてトレードしたのですが、これは詐欺でしょうか？
同日トレードで発送したのですが,相手側が用事で急に発送できないといってきました。
数日後催促のメールを送ると、忙しいというので待つことに。
それが続き数ヶ月経ち、アド変され、gree退会され、いつも保存してあるはずの住所記録も消え、
連絡が取れなくなりました。
あきらめてのですが、相手が怖気ついたのかココ最近発送してきました。
これは詐欺でしょうか？
また新旧トレード･傷カードでしたので、こちらだいぶ損もしました
梱包に住所が書いてあったので差額を要求しようか迷ってます

**ゲームセンター名無し** · 2011/08/26(金) 16:15:34.44

>>188
差額とは何に対しての差額なのか全くわからない。簡潔丁寧に時系列で