ガンダムSEED DESTINY 連合vsZ.A.F.T.Ⅱ PHASE-327
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機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
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まず質問等する前にWikiを見ましょう。話はそれからです。
略称、キャラ、原作関連、動画については自分で調べましょう。
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>970が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ。 >>571
560・420が安定
あとランチャー・ノワールとか >>572
安定するのはこれかな。
大会決勝はプロヴィデンスとラゴゥが大活躍 フリーダムデュエルって相性悪くね？
トラサメかゲイツのほうがいいでしょ。 てか最初はフリーダムのほうが強いなと思ってたけど、やりこんでいったら暁のが強く感じるけど、この板の人はどうですか？ そりゃ暁よバルカン使いやすいし格闘速い
インパルス使いで高コスト苦手だったけど暁だけは上手く馴染めた 格闘は発生フレーム同じだけどね。
ただ、バルカンアラート鳴らしと横格闘の上下の強さ故の覚醒強い点で暁のが有利かな 単体というか機体性能ならそらヤタも含め
アカツキ(バルカンって言ってるしオオワシでいいんだよね？)の方が
フリーダムより優秀なんだろうとは思うけど、残念ながらこのゲーム2onだからね
N・横のカット耐性の悪さとBD持続の問題、そしてカット武装(バラエーナ)の有無のせいで
優秀な覚醒でも取り返せないほどの差が通常時ついちゃうってのが俺や身内の結論
横にデュエル置いてガン待ちして3ビーミスらなければオオワシ強いけど
そこまでやってもそこそこできる自由指揮ゲに荒らされて1回格闘カットミスると
ダウン片追いからの片方即落ち→負けってのがよくあるのがね
そこそこ末期までスポランでやってたから結構実感あるんだわ、長文失礼 579意見ありがと。自分もそう思ってたんだけど、周りの意見が色々で集計とりたいなと思って。ちなみに今も現役でやってます。すぽらんも経験あり。他の人はどうですか？ ちなみに暁でもトラサメかゲイツかな。デュエルは機動遅いからどうしても一枚落ちる気がする デュエルの遅いと言うか硬いというかの挙動とBRCの遅さも含めて全然感覚がつかめなかったな
ただ全盛期にそんな意見書いてもボロクソに叩かれて終わったような気がする 確かに全盛期はデュエルとかストバズとかラゴゥとかだったなー。ストバズ、ラゴゥも今では一枚落ちる感じかな >>580
自由はステの初速が正義オオワシと比べて遅いのと
落下までに時間がかかるせいで
フワステ戦になると(オオワシ使いにとっては特に)モッサリに感じるかもね
もちろん中コに比べれば自由のそれらも十分高性能だし
自由は落下遅い＝滞空性能高いわけでまた別の強みもあるけど
>>584
ゲイツはまだいいんだけどトラサメは生存力高いオオワシの横に置くと
先落ちしやすくて敵高コの半覚の対象になりやすいのと
その敵高コで最もよく見る自由の横格3→特格(257)からの300コンで死ぬのがネック
確実に3ビー決めてダウンとっていきたいところで変形とかされてると
3ビー決められなくなりがちなのも個人的にはマイナスかな
ハヤテの1人奪ダウン&実弾は魅力だけどね、毎回長文ですまん トラサメとゲイツのランクもつけたいところではある。
俺も個人的にはゲイツ》トラサメなんだが相手してて厄介なのはトラサメなんだよなー。
トラサメはフワステ戦になったらもっさりしてて弱いけど、それを補うだけのミサイルであったりバルカンであったり突撃であったりと手数豊富なんだよなー。 420は現役勢だと
虎≧ゲイツ>>デュエル=ラゴゥ=ストバズ>>他
位だよ
自由デュエルは足並みが合わない
デュエル使うならアカツキほぼ１択 全盛期はそうでもなかったというかむしろ低かった
攻めが開発されてきて上がってきた感じ 駄目じゃないけど他が強い
ただしおもちゃアカツキの相方って役目と
８連勝以上してる相手には強い
あと使ってて楽しい すみません。首都圏で久しぶりに連ザやりたいんですが、どこかおすすめありますか？野良なんで地雷の可能性大ですが、一緒に対戦できると嬉しいです。 曜日と時間帯を書いてくれないとなんとも
場所はスポランしかないよ >>593
失礼しました。時間帯は土曜日の14時くらいです。
場所ありがとうございます。4人以上集まるなら貸切もいいかな、と思っています。 土曜は大体18時くらいから集まって22時～閉店くらい
ってのが多いかな
４人集まるって確定してれば早く来れる人はくるけど
スポランの貸切は土曜は18時まで
来れる日早めに言ってくれればスポラン勢に伝えとく 26日に覗いてみようと思います。リハビリがてらに早く行くかもしれません。
引っ越しをして完全野良のため、自力で4人集めるのは難しいです。空いていれば当日貸切もできるそうなので、様子を見ます。
情報を教えてくださってありがとうございます。 >>587
420は明らかに何体か調整ミスってるね
ザクウォーリアくらいを基準にするべきだった
虎鮫はあの性能ならネオウィンダムと同じ体力が適性値 >>597
なんもしなくても夕方位からは集まると思うけど
とりあえず昼過ぎからってラインには流しとい
対戦やりたいならとりあえず誰かに声かけてくれればいいと思う
>>598
あれより減らしたらより覚醒ゲーが加速するだけだぞ
低コはむしろあんなもんでいい 28の体力50前後上げれば、5928も強かっただけに悔やまれる。5642と45が強すぎた。 45上位機体きても5928ならやれると思うけど。問題はやっぱり42か強すぎることかな。 中コスト高コストの関係は面白い
高コストが機動力生かして逃げ回ったらダメとか
必ず最前線に飛び出して全敵の注意を引き付けたり
普通に戦ったら物足りない
面白いなぁ ウィンダムはフォビきついわ、ゾノはバスターカラミで息できないわで、だいぶ苦しいと思う。28の性能はマジできついよ。
名古屋って対戦できるお店ってあるのなやー？気になる 連ザでまだこんなにレスがあるなんて
大会でもあったのか >>604
家庭用オンライン化を望むレスからちょっとずつ増えてきた感じするけど
PS2版ソフトが100円台で手に入るようになってきたのも大きいかもな >>600
連ザ以降に取り入れられたコストオーバーのシステムがあればまた違ったかもな 冷静に考えるとおかしいことだらけ
560が590にそうひけをとらない性能なのに420も450と渡り合えるのがいる
590は280っていうハンデを背負う
450同士は普通だけど420で壊れがいるから560420の下位互換にしかならない
実質590と450が組んでるのに近いポテンシャルがある
したがって一番の戦犯は420 そのとうり。420かザクレベルならバランスよかった 覚醒について質問なんだけど、横格で当てにいくときに
①反撃or盾がきそうだなと思ったら、横格➡出し切る前に横ステでフェイント➡横格
②こない場合 横格➡前ステ➡横格
って感じを意識してて、相手の反撃と②の前ステがかみ合ったときに反撃もらう感じに
なってます。
あとは振り向き２連ＢＲで見るとか選択あると思いますが、みなさんどう意識されてますか。
前ステでもタイミング合えば相手の格闘かわせそうですがうまくいかない。
みなさんの覚醒の意識配分教えてください。 そりゃ420上位と450下位比べりゃそうなるでしょ
420上位と450上位じゃ単体で見たら圧倒的に450が強いよ
450コンビは立ち回り面で突破能力が低いから弱いだけ 連ザⅡで初めて登場した機体が軒並イマイチなのが問題なんだよね
450でも何とか戦えるのソードインパルス位じゃね？ >>614
あ、すまんアーケード版の話ね
家庭用の連ザⅠにはインパルス出てたの忘れてた ようするに4542の上位がいなくなれば5928まで入れる、良バランスになるわけだな、5928というか、28が残念でしょってとこ。 いまだにやってる現役勢だが、45上位＝5928だと思ってるんだか。まあ5642ばっかりであんまりやってないけどね。 俺もまだやってるけど
＞45上位＝5928 これはない
俺は45強機体はノワランカラミフォビSIバスターイージスあたりと認識してるけど
まともに試合に参加できない28抱えて59だけで
どうやってカラミ含みの待ちゲー崩すの？あるいはSIフォビの覚醒から守るの？
あんまりやってないなら適当なこと言わない方がいい
ぶっちゃけ>>616が全て、28が明らかに弱い 5927よりも未来はありません。
青いの使うかレジェンド戦車でもやってください。 5928で戦えるのなんてほぼストフリゾノ１択みたいなもんだしな
45上位にノワラン入れるかって話にもなるけど
入れないなら同じくらいだと思うがね かといって3落ち可能な28をこれ以上強くするのはね
59の相方用に35あたりのコスト帯があればよかったんだろうけど ノワラン入れるならレジェンドもはいるしね。ストフリゾノあたりなら450上位にも対抗できると思うんだけどな。 ノワランは一応入れとかないとツッコミ入るかと思って書いた
正確には(ノワラン)カラミフォビ以下略って感じ
だからノワラン対策じゃなくてカラミSIフォビをどうするのかって聞いたつもり
レジェは当然考慮してないけどするならノワランありで考えるので差は広がると思うよ
ゾノはカラミフォビコンビの弾にひっかかりやすすぎて高耐久が意味をなしてない
ストフリの待機ドラだけじゃ中距離射撃戦で有利とるのは厳しい
頼みの綱の覚醒も初段確定で入れてからの覚醒は厳しいし
かと言って横ループで入れようにもフォビ横とカラミメインで十分対処可能なレベル
それならまだストフリ1人で戦わせて自衛だけ廃人にさせるとかのがマシに感じる
それ以外だとSIフォビあたりで3～4回覚醒28にぶつけて絶対28殺すマンムーブでいいし
俺はやはりカラミフォビSIから2機体選べば5928に不利はつかんと思うね
想定してる戦い方や腕にもよると思うから最終的には平行線だとは思うけどね、長文失礼 不利はつかん、だと同じような強さだとも解釈されそうだね
逃げるような言い方にも見えるし、「間違いなく有利がつくと思う」って訂正させてください
でもこういうのって机上の空論より直接対決してナンボだと思うから
オンライン版あればって本当に思うわ、戦い方次第で理論って本当に変わると思うし
長文の上に連投失礼 ゾノ推ししてるやついるけど、45上位相手ならウィンダムは同等かそれ以上だからな。機動力は重要だよ、ウィンダム使ってバスターカラミLSは追い付けないからね。ゾノなら蜂の巣だ。
ドラグーン強いから伝説強いけど、プロビと違って相方28だからな、そこらへん考えるとストフリとレジェンドが45上位相手にするならどっち使っても良いでしょ。SIフォビはレジェンドよりストフリの方が戦いやすいとおもう。 カラミとかバスターとかゾノメタ機体で語ったらそりゃそうだけど
それが5928と45の優劣とイコールではないでしょ
56の相手するんだったらどっちも変わらんよ 直接戦うしかないなｗｗｗゾノ使いを見てみたいｗｗｗ >>629
直接対決じゃなくて対5642でも45上位の方が5928より上だと思うけどな
ゾノだと45上位相手より自由虎鮫(ゾノメタじゃなくてもよく見る)に追いつけないだろうし
それ以外だと体力500がネックになる
59側もストフリだと覚醒時の火力が足りなくて42攻め継絡めて殺しにくいし
対5642なら隠者使った方がいいような気さえする 隠者は横格弱すぎてなぁ
どっちにしろ5642>>45=5928
くらいだから正直そこはどっちでもいい 直接対決して動画アップして、考察すりゃいいい。現役でやってんならスポランなり秋葉でやれるだろ。動画は直録り難しいなら携帯で回して撮れば良い。
見てみたいのでお願いします。 5928、4545、4527←見てて楽しい組み合わせ
5642←場の空気が一気に白ける >>636(>>611)
当たり前だけど相手と自分の機体と状況による
最初に断わっておくが以下めっちゃ長文になるが悪しからず
例1 自機フリーダム 敵機トラサメ
前提条件として、トラサメ側はフリーダムと同時に横を振ると当然フリーダムに負けるので
横ループで来るなら合わせての前格か置き特格で勝ちにいくか
↑を読んでフリーダム側が前ステN(orBD)格で来るのをBR迎撃するか、がよくある選択肢
どちらにせよフリーダム側の選択肢を読み切らないと迎撃は厳しい
なので覚醒した距離が1機体分に満たず、ほっとくと横が直接当たる覚醒なら
相手は盾以外に選択肢がないので>>611の1番を狙っていけばいい
それ以外に盾読みはいらないし、例題の条件に限らず自機の格闘が敵機より強力なら
相手の格闘を横ステでかわすんじゃなく発生前or判定で潰せる状況にして
覚醒を少しでも覚醒コンで長く使えるような状況にしていった方がいい
覚醒した距離がやや遠い場合、トラサメ側はバックフワステしつつ
相手フリーダム側の行動を見て選択肢をとる、っていうのをやりやすくなるため様子見が増える
そういう距離なら>>611の2.の選択肢でいいが前ステ後はN格推奨
横→前ステN→横 くらいまで当たらなかったなら俺は着地して地上すべりBRズンダするかな
これに敵機の体力と覚醒の有無を踏まえて相手の様子見が増えるか暴れが増えるかを
経験で読んでそれを狩りとる行動をしていきたいところ
例2 自機トラサメ 敵機フリーダム
この場合距離が近いと横ループにしようが横→特格にしようが下手すると振り向きBRの初動すら
N格に狩られて終わるので覚醒しての横が当たらなければバク(フワ)ステ推奨するレベル
フリーダム側は覚醒してトラサメとにらみあってお互い無傷…という覚醒交換はしたくないので
覚醒せずリターン重視でN格を振ることも多いので選択肢1番多めでいいと思うけど
フェイントの横ステの初動をフリーダムのN格に巻き込まれるのだけは避けたいところ
例3 自機フリーダム 敵機フリーダム
横ループを横で取られるのはほぼない(相打ちがないこともない)けどフェイント入れてる間に
相手と距離離されてダメ取れないのも困るので2番の選択肢を取りつつも横→BD格で相手の反撃を狩る選択肢を増やしたいかな 文字数限界だったので最後らへん雑になったけど参考になれば幸いですｗ
>>637
45強機体出てたら5642もしゃーないと思うけど
ルージュアビスとかに自由虎鮫とかはマジか、と思わなくもない
5642出されると相当な腕の差ない限り最後まで5642オンリーになるからね
45弱・中堅&5928→45上位→5642登場って場が温まってくのが個人的には好き
とはいえ相手にそれを強要するのも違うと思うし相手もお金出してるし
プロヴィとかノワラン以外ならこんな末期に対戦相手いるだけで嬉しいことだと思うｗ >>638
丁寧にありがとう。質問なんだけど
自機の格闘が敵機より強力なら という場合でも
例えば
自機フリーダム 敵機トラサメ
フリーダム ①横格→②前ステ→③横格の場合でも
③にトラサメ前格合わせられたら潰されると思うんだけど
その場合は横ステで様子見る？
それとも横格→前ステ→N格で相手の反撃潰すって感じ？
自分とこがやってる相手は結構バクステ滑りBRが入れるやつもいてN格ふりに
いきづらいから、横格→横ステ→横格（振り切らず）→横ステ→
横格→この時点であたってなければ次は前ステとかでつめてたけどN格もおりまぜたら
バリエーション増えるから今後やってみようと思う。
とにかく怖いのは前ステ→横で反撃くらう事だからここを読み切ってなんとかしようと
してた。N格だと打ち勝てそうだね。
あとは赤アラートみて避けるってやつもいたけど、それ実行可能なのかな？ >>640
横格→前ステ横格の場合だと、もちろん前ステ横にトラサメ前を合わせられると食らうね
前ステ横だと差し込まれる危険がそこそこあるのに前ステして距離詰めてる分
横格でふくらむ距離が少なくなって置きBRにも当たりやすくなるので、前ステするならやっぱりN格推奨かな俺は
トラサメは前格は判定が前面に出るのにやや時間かかるし特格も少しタメがあるしで
フリーダムの至近距離前ステNなら全部吸える(下手するとBRの出かかりすら吸える)
ただ相手が暴れ多めで絶対格闘食らいたくないなら横ステ挟むのももちろんありだと思う
後ろ滑り振り向きBRは、露骨に後ろ向いてるなら先に着地見せるのも手だよ
相手がそこを滑りBRで着地取りに来たら逃げ横格→覚醒すればいいし
そのまま見逃してくれるなら回復したブーストでさらに距離詰めて覚醒しやすくすればいい
(ただ前者の場合こっちが覚醒すると相手も即覚醒することが多いのでそこは悪しからず)
そうじゃないなら相手の射角内に入るように左格闘か右格闘使い分けて覚醒すれば
相手は振り向くために1回レバー後ろ入れながらジャンプしないといけないので
滑りBRの選択肢を捨てやすい(特に覚醒フリーダムの前ステNの怖さを知ってる人は)ので
より相手の選択肢を狭められていいんじゃないかな
逆に相手のトラサメがBR1回食らってるなら相手の射角外になるように横格振って
滑りBRあえてさせて、その隙にこっちも振り向きBRズンダ→300コンで即死か受け身覚醒狙えばいい
フリーダムはここまでしないと逆襲の危険あるけど
オオワシは近づいて後格→ステ横で真上から強襲できるから楽でいいよねｗ
アラートは俺みたいな凡人には反応速度が足りなくて無理だわ
>>641
俺はちょっと前まではスポランでやっててモチベ下がった時期は身内で貸し切り
最近は坂戸にもお邪魔してる半引退勢
これ言うとここ見てるスポラン勢に特定されそうだけどまぁいいやｗ 昨日香港のランカーがスポランきてた
普通に上手かったし
連ザで国際交流するとは スポランが人多いのか…
もう他でバリバリやってる所はないのかな 名古屋ではもうしてないんでしょうか？
やっぱり最近本当になくなってしまってますよね 連ザより面白いゲーム置いてないんだからそりゃゲーセン廃れるわな 4台1セット置いてあるゲーセンも両手で数えられる可能性が 置いてあるのは全国探せば結構あるっぽい
それでも数えられるくらいなのと報告者がいないからわからんってだけで >>655
最近まで稼働してたけどNEXTに変えられちゃったよorz ゲーセン自体が廃れてる上に10年以上前のゲームで4台必要だからなあ
それに系統は違うとはいえ正式な続編がリリースされ続けてるしね 連ジから始めてDESTINYでやりこんでガンガンnextで卒業
四人じゃ物足りなくなったもっと魅力的なもの出てこないかな ４人じゃなくていいならいろいろあるだろ
むしろ４人のやつで面白いのが今無いのが問題なのであって このスレも未だに定期的にレスが付いてるのに驚きだな 常駐おじがいるからな
現役稼働も一応してるし
関東ならスポラン行け 結局デスティニーってどうなの？
ブリッツや暁みたいな機動力とビームライフル一本で勝負みたいなシンプルなの好きだから
590はこいつって思ってたらウンコだったんだけど wikiの設置店舗情報もう新しく作ってもいいレベルだな 暁もブリッツも特格あるだろ、
運命は残念なので、悪いことは言わないからストフリ使っとけ
設置店舗、たしかに知りたいっていうか、人いないと意味ないけど :::::::: ┌───────────────-┐
:::::::: ｜ デスティニーがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は590の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜中コストに負けるとは |
｜ 我ら590の面汚しよｗｗｗ. │
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|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
レジェンド ストフリ インジャ >>668
ソードストライク ヤマトに前格で串刺しにされそうやな 格闘時に前方からマシンガン食らったら一発よろけでもよかったと思う 神奈川県で4台置いてあるトコ探してるんだけど、どこか知らないかな？
厚木のレジャランは画面壊れてるみたいでちょっと…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
