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三国志大戦4は何故大失敗したのか★23 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ゲームセンター名無し
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2017/07/16(日) 14:41:29.38ID:TcHQLy6X0
・ここは三国志大戦4の失敗スレです
・次スレは>>970を踏んだ人がお願いします
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関連サイト
【三国志大戦|セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/
前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★22
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/arc/1499176570
0900ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 08:52:07.30ID:rV+GhLaG0
>>898
開発ランカーではないがセガゲーのイベントや生放送でMCや解説をやったりする開発側に近い人間
0901ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 09:29:52.54ID:R3wp5Orj0
今作の擁護派がインカム気にしてる意見を批判してて笑った
いやいや、お前らがちゃんと気にして、必要な分をちゃりんちゃりんしろよ、とw
0902ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 09:47:03.64ID:wxXWqr9K0
西山が本当に失敗を認めてたら今回のイベント含めてこんな体たらくにはなってないだろ
表向きのポーズだけで内心は俺様の考えた最高のeスポーツを理解できない無能ども死ね死ね死ねとでも考えてるんだろうよ
0903ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 10:22:00.56ID:3UE7hqm80
なんで公式放送をopenrecだけにするんだろ
最初のニコ生でやったときの方が全然視聴者多かったのに
0904ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 10:23:48.12ID:3UE7hqm80
>>882
色を塗るために細かい移動するのがだるいわ
ラインが上がれば自然に塗れる程度のざっくりにしてほしい
0905ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 10:30:43.63ID:5D7/Hqpc0
>>904
塗り残しの気持ち悪さや不安を煽る転調、内乱というネガティブなネーミング
とにかくすべての要素が不快だわ
0907ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 10:37:50.10ID:3eAr5AIh0
10年前の、ランカーに当たっただけで人だかりができて、歓声が上がったあの頃を思い出せ!
0908ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 10:53:24.94ID:1M2qezzN0
>>899
EX新カードを実際に使えるまで600円っていうね
0909ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 11:15:43.63ID:wxXWqr9K0
西山「今まで実カード郵送や電影で配布してたEXで逆に金が取れる!天才!」
0910ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 12:17:51.79ID:cMceuGeN0
アムネット青井ファミリー
モアーズ青井ファミリー
大戦シリーズ西山ファミリー

もうダメだな
0912ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 12:38:04.47ID:SLMIz7og0
ランカーに憧れどころか憎しみが集まるゲームとか珍しいな
上位優遇な不公平システムがいたるところに満載されてるから当然だけど
0914ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 12:53:52.18ID:fhWGXbSJ0
ランカーというだけで優遇されているからな
安いプレイ料金
毎月全国イベント
公認狩りイベント
上客だからしゃあないんだろうな
0915ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 13:09:28.35ID:t+v+1ri60
頂上トーナメントとか上位リーグでのランキングとかそんなのは全然いいよやっても
せめてプレイ料金だけは何とかしてくれませんかね…勝ち負けで差があり過ぎる
とか言うとどこからか擁護隊が現れて雑魚とか負ける方が悪いとか言うんだよな
やってた時勝率5割だったが、なんで戦国の時のように進軍は平等にしなかったのかと思ったよ
0916ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 13:12:33.35ID:R3wp5Orj0
開発内部にいるとか、癒着してるランカーが憧れられるわけがないからね
過去のランカーが憧れの存在になれたのは、そのランキングがある程度は純粋にプレイヤーとしてのスキルを反映してたから

今の開発/癒着ランカーは情報量や下手したらバランス調整上の優遇があると思われてるし、紐付け将器のせいで勝つのにカードレベルで差が付いてる場合も多い
0917ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 13:19:43.05ID:je7khLOL0
>>897
仙台で西山がいってたみたいだから、公式見解はバランスいいらしいよ
0920ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 13:53:49.49ID:65xrx0EQ0
勝つ方だけが旨い思いするのがあかんのやから
偶数月は勝った方
奇数月は負けた方
が無料進軍で良くね?
自城削る奴は全員エラッタな
0921ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 13:57:38.66ID:R3wp5Orj0
>>918
開発ランカーが新イベ・新カード・修正内容で事前情報を知らんとかありえんだろ?
バランス調整上の優遇に関しては俺も都市伝説レベルで受け止めてるけど、そういう噂がある時点で名声に傷が付く
同じデッキを使って負けても将器格差があれば純粋に相手の技術を褒める気になれないことも不思議じゃ無い

陰謀論と言われてもね
0922ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 14:02:34.51ID:6o6/DwhB0
>>919
ああ、やっぱりお前は馬鹿だ

>>921
開発ランカーはともかく癒着ランカーって何だよ
それって今やってる加計学園の話と同じやぞ
開発ランカーの知り合いだから情報貰えてるっていうレベルの話
0923ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 14:10:40.52ID:5D7/Hqpc0
>>916
過去のランカーが憧れの対象だったのは単にマキシィや真偽不明の2chくらいしか悪行をバラす場所がなくツイッターもなくて
私生活や悪行を目にする機会が少なく純粋にプレイを評価してもらえたからで、おかしい奴の割合は今と大して変わらない
まあ青豚一派が糞なことには変わりないが
0924ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 14:15:49.80ID:R3wp5Orj0
>>921
何だよ、って言われても…
開発ランカーの知り合いだからで、公開前に情報を手に入れてるんなら、十分問題なんだが

なんにせよ癒着を疑われればランカーとして敬意を持たれることはないんだし、それが嫌なら「李下に冠を正さず」「桃園に沓を入れず」でやるしかないと思うけどね
0925ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 14:16:57.74ID:muTQwXdDO
>>920
上に居るランカーが何故上に居られるか、それは当然本人が強いからなんだが
それ以前に、下にプレイヤーが居るから『上』は『上』で在り続けられる訳だ、極端な話、プレイヤーが10人しか居なければTop10に入っていても最下位だしな
餌になる底辺が居るから中堅が続けられる、中堅が居るからトップはトップ足りうる、にも関わらず下に居る人間ほど不公平感を抱く無料進軍のシステムでは、下から順に減って、いずれはランカーの餌も居なくなる
それが嫌なら強くなれ、というのは正論だが、それをやった所で割りを食う人間の比率は変わらない、結局不公平感を抱くプレイヤーの数は変わらない訳だ
そういった諸々を把握した上で敢えて言わせてもらうと

お前馬鹿だろ
0928ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 14:40:29.14ID:r26DDNJm0
加計学園の話と同じ……
暴言問題との合体技で内閣支持率ダダ下がりですからね、確かによく似ているわ。
0929ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 14:45:09.21ID:6o6/DwhB0
尻舐めとかどうでも良いんだよ
癒着ランカー居ようがゲーム面白くなりゃいいんだよ
それすらならないから糞
0931ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 14:53:00.24ID:iqp/+yET0
人と対戦するゲームなのに人を拒絶するシステム満載なんだからゲームとして面白くなるわけがない
0933ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 15:02:51.27ID:r26DDNJm0
たぶん晩秋には象が戦場を塗りつぶすゲームになっているんだろうけど、一周年のころには相変わらずお通夜みたいなムードなんだろうな。
0934ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 15:39:55.30ID:3R3TupKAO
世の中には『手遅れ』って言葉があってだな。
ビルダーはゲームがつまらない上に2プレイ500円の強気のスタイルを貫いて来たが、1年以上過ぎた今1プレイ100円のクレサを導入したが遅すぎて誰も戻って来ない。
人がいるうちにクレジットの不公平を無くさないと、全国対戦人数125人とかになるぞ
0935ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 15:59:06.89ID:PlcDRwe10
今やってるバカは来年もバカなまま金入れるからそんなことにはならんよ
0936ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 16:12:38.72ID:5D7/Hqpc0
もうバカというのも烏滸がましいわ
言い方は悪いがガイジ、ガイジしかやらないガイジ国志
0937ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 16:39:02.25ID:zXe6FAQ80
ビルダーと比べるのはマジで失礼
ビルダー稼働の今頃ってまだ改善案すら出さずにプロデューサーが雑誌の記事でドヤ顔してたからな?
スクエニですらスクラグ稼働の今頃は色々と改善アピールしてたって言うのに
UCビルダーの底知れない闇を軽く見てコメントしてる奴はマジでにわか
あれは単なる爆死ゲームとかのレベルじゃ無いからな
0938ゲームセンター名無し
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2017/07/26(水) 17:24:07.14ID:CohguyLm0
青豚含めてランカー共なんてパチンカスフリーターかニートだろ?
10年前ならともかくこんなクソゲーに
嵌ってるゴミランカーに憧れ対象なんかなるわけないだろ
0939ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 18:05:23.95ID:7Ly7Re6N0
大戦糞なのは確かだけどこれですら今のアケゲーではマシな部類に入っちゃってんだよなぁ
色々と絶望的
0940ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 18:16:15.81ID:cMceuGeN0
豚は劉禅ワラ使って頂上載るとか
計略の詳細知ってるよな
一般プレイヤーには武力上昇値増加、低下とかボかしてるくせに
ファミリーには公開してそうなのが今の大戦
士気11の計略をコス1糜夫人にかけるとかねぇよ
何も情報知らない人ならまずやらないだろう
0945ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 20:16:51.00ID:zXe6FAQ80
あの時点だと丸投げの期待値が武力50以上なんて知れ渡って無かったからなぁ
フリマで使う奴がいたとしたら、分からん殺しで勝率稼げると確信してる人間以外は無理やろね
別に青井が勝率よりもプレイを楽しめるかを信条とするランカーにシフトしたなら不満も無いんだけど、そんな気配無いし
これからも新カード出る度に本人はエンターテーメントのつもりの舐めプやるんだろうな
0947ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 21:10:52.86ID:6j3jcqwj0
ま、オワコンなんやなって。。。
0948ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 21:21:02.94ID:L2UFZU6u0
少なくともこのゴミにいまだに金払ってる奴はキチガイ確定
0950ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 23:13:40.25ID:qWnPLNXG0
西山pに真面目な話するとな、ファミリーが皮肉にせよ身内複数人で群れてそれで不特定多数の人に不快な思いさせたり、迷惑かけていいのが一番遅くても高校生までなんだよ許せるの
サービス売るなら公平感だせ 誠意、敬意みせろ 広告でボロクソ言われまくってんだろよ 少しでも自覚しろ 何もかもオワコンすぎる
0951ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 23:15:31.84ID:Wd0/ap3v0
西山も可哀想だけどな
興味の欠片もないゲーム作りなんかさせられて。

給料良いのかね
0952ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/26(水) 23:36:55.60ID:fhWGXbSJ0
バランスどうこうより面白くない
塗り絵、爽快感なし、計略下方修正大量、値段高すぎ、欲しいカードが手に入らない
槍撃、突撃強化、弓は全部崩射可能くらいしてほしい
制圧環境もあってカードも少なすぎ
0954ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 00:33:43.95ID:ijhEj/Bh0
>>951
そもそも西山って会社で言う所の取締り役とかポジなのに、何で現場でドサ回りして底辺連中に頭下げてんだろうな
俺が西山の立場なら三国作ってる部下に焼き土下座させて二度と失敗しないように熱く叱咤してるんだがな
0955ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 00:49:56.54ID:Z1IwZRT50
ズブズブのなあなあ、内輪で楽しむ事しか考えてない連中にそんな期待は無駄だろ

一部ランカーとの癒着もチュウボクのポロリで都市伝説では無いことは決定的になったし

地方で独力で頑張ってたランカーは迷惑もいいところだろうけど
0956ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 02:39:03.02ID:VDJeXnj20
三国志大戦が思ってたより酷い出来だったのは事実だと思うけど、今やってる一般プレイヤーを蔑むのは違くないかい
あの三国志大戦をこの惨状にしたのはセガや西山、開発ランカーであって、今の一般プレイヤーだって不満ある人は多いよ
良くなって欲しいと思って続けても、もう無理だと思って止めてもそれは自由だしね
0958ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 04:28:18.29ID:Z1IwZRT50
いまだにプレイしてる一般人もキチガイ率というかヘイト蓄積率は相当なもんだぜ
滅葬猛勇伝授やマッスル手腕みたいな誰でも勝てる厨デッキに逃げた勝率5割切ってる地元の奴が
完全な相性勝ち試合で空打ちダンスしてるの見たときは、さすがに俺もその場にいるのが恥ずかしくなって立ち去ったわ

戦国のときはここまで精神的に追い詰められたプレイヤーなんてほとんど見たことなかったし、
こだわりデッキ勢も楽しそうにプレイしてたんだがなぁ

三国4は負の連鎖がハンパねーわw
0959ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 04:35:24.53ID:JVSlqMW80
だってこのゲーム勝利以外に一切価値ないし?
ぼくのかんがえたさいきょうのくそこんぼとかやってる余裕もカードプールもない
そら精神すり減ってもしゃーないわな
0960ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 04:53:12.45ID:pv0VRiTL0
サービス業やってるからわかるけど、確かに初期の頂上リーグ推しとか青井組手とかその辺はキチガイの所業だと思う

カイジそのまま、公平感は与えないと業務にならない
それができないのは業者=セガの頭が悪いから
0961ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 05:41:12.48ID:Z1IwZRT50
開発がガイジ集団だからとしか言いようがない

平然と「この相手に○○連敗」とか「店内晒しランキング」を表示するのなんかはガイジの最たるものだわ
ホームでワイワイ全国やってても「前回負け」表示なんか出たら観戦してる側は気まずいし、
糞相性・格差ゲーだから絶望的な気分になってるプレイヤーにかける言葉にも困るよね
こんな糞要素満載だから一人でひっそりプレイして仲間もなかなかつくれない負け越しプレイヤーも
全国に少なからずいるんじゃないかな?

配慮という言葉が完全に欠落しているガイジ開発は、本来は温厚であろう歴史好きの一般ゲーマーにすら憎まれても仕方ない所業を
あまりにも多くやりすぎた
というか温厚だからこそ怒らせてはいけなかった…
0962ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 06:21:23.57ID:GdNXj4Rg0
まず料金改定からだと思う
0963ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 06:22:34.56ID:7rz69vOG0
>>949
衰退した要因は色々あるけど面白いゲームが少なくなったってのが大きいかな
出始めは好調だったものも、前作は好評だったものも運営開発が自爆して売上がっつり下げてるし
今後も売上上げてくれる目玉商品は出ないしゲーセンにとっては寒い時代が来たものだ
0965ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 06:41:45.96ID:JVSlqMW80
料金といえば200円進軍の存在価値が全然分からん
あれやってる人居るのか?
0968ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 08:47:04.49ID:vTHnHj9y0
料金改定して無料進軍なくせばええんちゃう?
ゲーム内容何とかするという糞デカハードル越すこと前提だけど
0969ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 08:54:35.98ID:sQTna9cE0
いっそカード追加もアプデもしないでいいからプレイ料金完全無料にしてくれ
西山も頑張らないですむしwinwin
0971ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 09:04:47.30ID:jWNem9kZ0
カード無し進軍100、1枚進軍200、2枚進軍300にして無料できなくなる分はお詫びに1回の縁でも増やせばいいんじゃね
もはや価格改定でどうにかなるゲームじゃないしそもそも無料でもいや金貰ってもやりたくないが
0972ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 09:13:54.05ID:n2fJ/mYh0
これでいいかに
三国志大戦4は何故大失敗したのか★24 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1501114365/
0974ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 09:25:10.05ID:ICI+kcgY0
開発ランカーの存在をまずは消してからじゃないと
プレイする気にならんわ
どんだけ過去の栄光にすがってるのか知らんが
マイナスイメージを膨らませてるだけやぞ?
個人やセガのな
0975ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 09:29:54.62ID:XEdQxxbJ0
こないだの限定戦で告知から開催まで短かったことが問題にされてるってことは、事前に情報が入ることがどんだけ有利かってことでもあるからな
0976ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 09:47:58.27ID:B1aplMxp0
青豚は運営側って自覚持って自重するって事が一切できないからな
西山と並ぶ大戦のガン
0978ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 10:29:18.73ID:Jk3yq+zB0
>>975
さらに開催期間が短いのもたち悪いな。
参加できねえ奴にとってはただただ不快なだけ。
こんなにいきなりじゃスケジュール調整もままならない。
0979ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 10:39:56.58ID:2dbhd3xCO
やってるやつが時間余りまくりのニートしかいないんだからそっちに合わせるわな
0980ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 10:44:08.09ID:Jk3yq+zB0
しっかし今回のイベントってランカーには秘密で告知してあったのかね?
突然やると言われてこうも沢山プレイできるものか?
俺、一日だけ休み重なったけど遊び金使い果たしてたから1プレイしかできんかったが。
ランカーって給料日直前に金と暇をもて余している集団なの?
0981ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 10:44:17.40ID:XEdQxxbJ0
そういや、あんまり気にしてなかったけど、こないだの限定戦は順位報酬が実質的な参加賞だったんだよな
運営側の人間がその優位性を活用して上位入賞したとすれば、そのぶん報酬が下がった人間がいるんだよな
しかも、スタンプカードも勝ち負けでたまり方が違ったんなら、運営ランカーと当たればそのぶん多くプレイすることになるし
0982ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 11:04:37.23ID:LWg8tCJO0
>>980
このスレでランカー擁護はしたくないけど、時間に関しては結婚してる自分でも予定無くて土日休みで嫁に許可(ここが無理だけど)貰えれば一日中やる時間作る事はできる。
あいつら独身で彼女もいないだろうから時間は余裕だろ。
お金も、1日100戦3日で300戦やったとしてお金もせいぜい2万以下でしょ、ほぼ100%無料進軍だから。
それすらなんともならんならゲームしてる場合じゃない。

独り身で土日休みの仕事なら何とかなるんじゃないか?
その時間とお金をそこまでこのゲームに使う事はあまり有益とは思えないけど。
0983ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 11:06:34.91ID:AHNcBaf/0
生き甲斐なんでしょう
4でたぶん大戦シリーズ終わるけど、どうすんだろう
0984ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 11:12:40.56ID:XEdQxxbJ0
リサボが使える!広告が多すぎて笑う

一度、自分達で否定した仕組みに寄っかかった広告打つのってどんな気分なんだろう?

あと、デッキが簡単に組める、は誇大広告だからやめた方がいいと思うな
ゲーム内ポイント貯めないと使えるようにできないんだし
0985ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 11:23:12.01ID:vTHnHj9y0
(カード選ばなければ)デッキが簡単に出来る
って意味なんでしょきっと
0986ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 11:24:42.47ID:DujeDU8Y0
はやて軍団の楽進って青井からもらったんだな。勝氏にも兵×4の呂布あげてるし
0987ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 11:51:19.72ID:++gpnUQA0
青豚がセガに入ろうとした理由w
個人的に当時のバージョンの『戦国大戦』のバランスに不満があったので、「俺が入って立て直す」という意気込みで応募して入りました
今の大戦バランスも糞もないけどな
むっくは○○の紹介だし、コネ入社ばかりだな
そりゃランカー向けのゲームになるわ
0989ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 12:00:52.21ID:RJnRvXiD0
デッキが出来てからがスタートなんだから
できるもなにもないんだよな
0990ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 12:19:08.57ID:Jk3yq+zB0
スタートダッシュであまりにもずっこけすぎたんだよなあ。
今でも問題点は多いが、今の環境からスタートしていればここまで寂れなかった気がする。
0991ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 12:25:34.26ID:CIf6u4in0
スタートダッシュは好調だったんだよなぁ
その後の対応が悉く終わっていただけで…
SEGAが自爆芸大好きなのは分かったけどゲーセン巻き込むのは止めろや
0993ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 12:41:29.72ID:qKt8uHgs0
西山「2ちゃんでうだうだうっせーな。文句があるなら直接言えよ。不満があるならこのゲームを忘れてどっか行け」
0995ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 12:57:11.42ID:XEdQxxbJ0
今作のスタダって旧シリーズファンが違和感に目をつぶって遊んでただけで、結局、改悪点に耐えきれずやめてったって感じだからなぁ
0996ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 12:59:59.60ID:zRZ+J6000
三国志大戦の店内ランキングが100位まで埋まらない様な地方の店だと
LoV4(全国店内)は20位まで埋まらない。
ビルダー?ジO要らないから暫く見てないや。
0998ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 13:16:14.59ID:Jk3yq+zB0
ふと思った。槍関羽って三コスじゃん? デッキ圧迫するじゃん?
枚数多いほど武力上昇値が上がるって方が工夫必要で面白かったんじゃね?
1000ゲームセンター名無し
垢版 |
2017/07/27(木) 13:27:41.14ID:9KT5Hdki0
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