Wonderland Warsワンダーランドウォーズ578ページ目
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【関連スレ】
Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1512921628/
ワンダーランドウォーズ エロかわスレ39頁目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1513713438/
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前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ577ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1515799770/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ドロー1確装備使い回すならサンドリヨンのビルド見るといいぞ
サンドリヨン+双剣≒吉備津彦
なので ロールエフェクトのせいで一確ライン上がったのほんと腹立つ
兵士のスキル防御下がったせいで苦しむのはファイターだけだし 旧査定１位のマリアンがボニーでEX踏んだから
逆に言うとMP無補正マリアンは旧査定EXくらいの実力がないと使いこなせないと思う >>219
マリアンというかサポに限らずロールの役割をわかってないやつなんざ何のキャストでもいらないのだが、そんなのと比較されるのがシグルというのが憐れ レベル2からスキルで兵士を燃やし尽くす幼女が居てだな >>212
スキルによる
どのスキルがどのくらいダメージ与えられるかはスキルによる シグルは本人、味方ともに定石が確定しきってないのがな、特に全国でよくあるＦ１Ａ２Ｓ１の時
中央Ａ２は弱いけどシグルも端行く気満々だから中央用にテリトリーかジャッジ入れたりしないもんな、設計が悪いとしか現状では言いようがないよね >>210
細かい数字はわからんがよく見るのは
楽々鋏(or火縄)の2枠型、ライラ鋏火縄のライラ型、蓬莱鋏火縄の紅孩児型あたり どーでもいい話だけど、
シェハラ氏のあれはやはりヌーブラなんですかね？
サイズの割に揺れまくりですし。 十分でかいだろ……
てかあれはきっとニプレスだぞ
サガフロのゾズマみたいなもん マリアンのブレスは難しい所あるからな
欲しがる近接はうろうろしてて蒔きにくいしレーン維持で手が回らんくなるし
比較的中央から動かんキャストでも端にサッと行く間に中央大惨事とか
相方が合わせてくれないと回らない部分がある >>233
効果時間1分もあるんだからさすがにかけるタイミングは見つけられるはず
夢風なんて18秒だしな シグルでテリトリーは専用を両方積むMAXロード早回しに特化させた型でもないと微妙だし
使ってない人には分かりづらいだろうけどジャッジは実際には優勢時に攻めに使うスキルだからね
結局ロードセブンスピアが使いやすいし強いんだわ このスレでゾズマの名前を聞くとは思わなかった
平均年齢どんだけ高いんだw >>158
9連敗すれば敵のアルゴリズムもかなり手加減してくれるから…(勝てるとは言っていない)
ストーリー気になって全話踏破したわ、今考えると狂気の沙汰だが
>>162
オンライン稼働終了後も週末電車で片道2時間かけて八千代台まで通ったなあ はっきりいってシグルはバフが微妙だから早回しする価値がない
マグスの陶酔くらい全レーン有利になるならテリトリーやR専用入れて早回しするけど、実際はそこまで圧倒的なバフでもない
だからバフはレベル3~4の最初の1回目とWS使用前か使用直後に1回、あと1回使うかどうかに留めて、
残りはスピアに回したほうがサポーター的に微妙でも試合的には勝てる ロードに関する認識があまりにバラバラ
概ねMAXロードを6〜7回回せることを考えると1人辺り10ゲージ近く回復する計算なのに あまりないけどシグル2人居るとあのバフの効果がわかるな
通常時のたまりを強化して、1発目を早くだせるような強化ぐらいはしてもいいと思うけどね MAXじゃない場合に使ってもゲージリセットしないようにすればいいよ >>241
マグスのときと違って「シグル一人になったら強い」と言われなかった時点でお察し
紙の上での回復量はその通りだけどね >>241
ロードが効果満額発揮しにくいからシグルの評価が簡単にブレる
それに加えて昔のアリスと同じで編成事故に強いのはキャストが強いとは思われない メインのロビンのWR専用Maxにしてサブのツクヨミはあまり変わらなそうだしかぐやマリアンはそもそも専用使わないから他の適当なキャストの専用上げたいんだけどMaxにする優先順位高いのって誰かな
ミクササンド辺り？ 私がシグる時はジャッジとエルガー積んだ上でふんどし締めて行きますわ。
自分はこれが一番安定する。 >>245
サポ2の事故編成のときに端に行けるから強い。俺もそう思ってけど。
現実は事故編成の要因になるサポ（ヴァイス、かぐや、マリアン）が自信満々に端宣言してシグルを狩りに来るから（敵の）事故編成に強いって感じ…… WR専用なんて+5までで充分とか考えちゃうけどやっぱそれだといかんのかね？ マリアンのWR専用超強いんだけど使わないとかマジ？
あとヴァイスはいい加減にしてほしい みんなが雪曇上げてる中あえてジュネヴァを上げてた俺
あと一枚でMAXなんだがこれ誰に付ければええんや >>241
その回復の為に犠牲にするものが多すぎるからだよ
更に言うなら回復すらシレネが上 中央微妙なぶん端に自信ネキなのにかぐやマリアンが対面来ると冷たくなるのがシグルの微妙っぷりを物語ってる そもそもシグルってわかりやすいドローとSSで慣れてなくても端やりやすいだけで、別に特別ソロレーンが強いわけではない シグルは上位の人達が動画あげたり記事書いたりもしてないのも人によって意見が全く変わってくる要因だろうね シグルはスピアをゲージなしにしてゲージありの効果に変えればかなり違うと思うんだけどな
ジャッジにゲージマックスでスタン4秒にすりゃいいのに >>254
シュネの戦法を流用出来るってだけだからな
結局本家Fは勿論、対Fのやり方を心得てる相手には通用しない >>251
同士よ。ここまで育てておいていうのもアレだけど、よく言えば万能、悪く言えば器用貧乏なのかな。迷うわぁ。 スキルで兵処理はMAXスピア以外不能で自己バフがDS強化だからビルドに多様性が産まれづらいんだよね
曲線DSだからかぐやマリアンみたいにレベル1DS1確とかできないしそれなのに射程は短く硬直重めでスピード微妙だし >>257
本職F使いが疑似Fとしてソロレーン苦手なASをわからん殺しで刈るってだけだよな なんか滅茶苦茶な事しか言わねーなここのシグおじは、突っ込む気も起きん
敵にヴァやピタ引いて負けて味方に当たり散らす奴ばっかのかぐやより百倍マシなんだけどな俺は
相方だけでなく端も辛いからなこれ >>254
むしろサポ内の兵士処理能力でみるとかなり低いほうだよな
ピーターよりかはマシだけどだから何って感じ
ピーターもバレダン積まないだけだし >>245
ヴァイスとかいう事故編制のプロフェショナルがいるじゃないか マリアンのブレス1分も継続するのか…割とまめに掛け直していたからMPいくらか損していたなー 編成事故に強いってのはF相手に端で戦えたシャリスとか初期のかぐやレベルじゃないと シグルはもう少しSS発生と射程を伸ばせばなんとかなりそう
回復量いじると壊れそうなのが怖い >>261
敵に近接引いて無抵抗に死ぬのはかぐやもシグルも変わらんから、まだバフ（WS含む）が強く兵士処理が早く当たれば強力な無月があるかぐやのがマシ シグルいて良かったって思ったことが一度もないんだよなぁ
あれ護衛するくらいならシレネかぐや護衛してる方がよっぽど恩恵ある シグルでかぐやと対面すると竹とSSと埋まらない距離で気が狂いそうになる サポーターとしてのシグルのアドって
担当レーンに張り付いたままでも他レーンを支援出来るという一点だけだからな
そして端Fへの遠隔支援ってだけならシュネやマグスでも出来る訳で セブスピについてる筈の最大HP減少がいまいち実感薄いのは何故かね MAXロードでHPが上限を超えて回復するようになったら
いやそれでも微妙か… >>274
それより最大値だけで現在値が上がらないのを何とかして欲しい
レベルアップ時と同じ仕様でいいだろ せめて同割合で現状HPもアップしてくれたら良いんだけどね 盤面全体に速効性の回復をばらまくことの理不尽さはいろんなゲームで実証されてるので…… かぐやシレネには射程と兵処理効率で負けてるうえに
SSDS避けて直接攻撃できる性能はシグルにはないから、1v1想定で勝てるわけないけど
頼みのAの能力でもバフの差がつく
両端に期待するしかない状態にはなるね
笛吹きは結構強いのにな
DSは性能良いしSPも高いし ロードのHP上限値のバフだけエピ仕様で重ねがけ無効にすればええ。
HPがアホみたいに増えるのは単純に死ににくくなるし、攻撃力が増える訳じゃないから壊れになりにくいじゃろ。 >>278
最終的にDSバフつくからシグルのが上になるけど、実は素のDS性能はエピーヌより低いんじゃないかと思ってる
兵士のダウン非ダウン、DS威力、射程、描ける線の長さ、発生硬直
たぶん全部エピーヌのが性能良いか同等 一応威力だけはシグルの方が上だねDSそれ以外は全部エピだけど
つかそもそもにしてエピはスキル型キャストだし >>281
公式のパラメータみたらエピーヌのが若干高かった気がするんだが 味方にシグル来て1番恩恵受けるのは端のFで中央は何もないからなー
ただ査定変更前にEX上げてた面々が対面に来た時は、レベル4からかなりアグレッシブに距離詰めて来てドロー直当て狙いつつグイグイライン上げて来るから、
勝てないって人はムーブ見直した方がいいような気がする あらほんとだ負けてるか少なくとも差はない感じだね… >>274
シレネが死んじゃう
オーバーヒール系こそシレネに欲しいところよ >>278
シグルってセブン解放後と解放前で兵士処理能力変わるからなぁ
シレネ相手にはLv4以降は兵士処理勝ててかぐや相手はトントンぐらいだと思う
シレネは津波流さなきゃいかんのに対してシグルはセブンDSで良いわけだし
かぐや相手にはビームとSS距離詰めでトントンぐらいだとは思う
かといってLv4までの間に折られたら折り返すのはキツイし
Lv4まで折られず耐えられるってのも端で横槍きてもらわんと無理な話の事が多いが >>286
津波を止める手段をシグルはもってないからな……。
律儀にDS射程内で津波してくれればいいけど、拠点裏や森に入られたら何もできん
端タイマン前提ならむしろレベル3までに手前を折っておきたいところ
シレネのDSは弱いからな
>>284
ファイター最強クラスのSSをあそこまでゴミにしたなら、せめてDS射程くらい遠距離F並にしてやればよかったのになあと思う。 いつの間にかピーターのランキングがEXで埋まってるのな
SSダウン没収とエアウォ無敵削除はよ！ 強化は来て然るべき性能ではあると思うけど
今でも6割くらいは勝ててるんだよなあ
積極的に端行くけどちゃんと経験値拾ってLv4まで耐えれれば後は流れでなんとかなってる感 中央相方にかかる負担は半端ないから相方に求められるスペックはとんでもなく高いと思うよ。
スピア型なら一切のバフもデバフもなしにバフデバフありの敵とレベル4くらいまで戦わなきゃいけない。
テリトリーがあればレベル3直後に1回、なければレベル4前後にゲージがたまる。
もちろん撤退はおろか帰城せず兵士処理し続ける前提でね。
レベル4で1回目のバフ撒いてスピリッツ使って2回目が溜まりそうだって時に敵がエピバフで湯気噴いてるのはギャグ ゾズマじゃなくてメサルティムだろ
……褐色人魚ってこのころからあるのかよ ダウン没収されたらリンク職人がキル量産しそう
ビリー・ザ・キッドがモチーフなの考えると連射削除エラッタの目も薄いし >>237
？？「サガフロではまだまだわかぞうですわ」
多分マイナーなレトロゲーでも、ここの住人なら対応できると思い 頑張れば3帯でロード回せるし
実のところシグルの体感勝率の理由は言うほどAの対キャスト能力が高くないせいの気
なんだかんだ言ってFがAを捌いてくれる 温羅の強化は地叩きでいいよ
SSDS強化されてもAが辛いからな 生と死を司るってんだから、ロードには攻撃力upも乗せていいと思うんだ
みんな決死の覚悟でレーン抜いてくれるさ たぶんなんだがシグルが弱いって言われる一番の原因は劣勢時に脆いからでは
優勢時はめっちゃイキイキしてるよね
そういう意味でもシレネとよく似てるんだけども なんでや！
ちゃんとクリスマス作戦を盛り上げたりしてせいしを司っているではないか 時を操るキャラならストレイシープ3憑依からのタイムリープはめくらいは軽くこなしてくれないと困りますよ >>299
ストレイシープ？
そんな名前のバーがあった気がするな… 劣勢に弱いのに序盤弱いから劣勢になりやすいのが1番の問題だろうね >>255
浦島はこうすればWS終了後即陣再展開できるよとか情報出回ってたけど
シグルはビルドはおろかジャッジの使い方すら全く出回ってなくて死にスキル扱いされることまであるという シグルは一時期のうぉーみんぐリンより回復量多いんだから
勝てて当然やろ甘えんな >>299
>>300
埋められた羊が草と合体したスタンド使いじゃね？ 片方だけシグルバフ貰った状態で端Fがタイマンすればそりゃ貰った側が有利だろう
中央不利になりやすいからその分横槍が来やすいってだけでさ
もしかしてバランス取れてるんじゃね？ 効果切れたら全員撤退のスキルとか迷惑すぎw
ここはhp上限突破で手を打とう >>297
序盤-中盤を優勢に出来る=最低限味方Aがバフ無しでもシグルフォローしつつ互角以上に戦えるうまおか、シグル本体がバフ無しを補える程度にはうまおって話だからな
イキイキして当たり前じゃね？ うぉーみんぐはＭＰも回復するし、終了時に味方全体にデンジャー喰らわせたりもしないし、切らさないこともできる 結局勝ててるんだからなんでもええやろ感
それより浦島とかどうにかしてやれよ ゲージが不要だと思うけどな
MP40ぐらいでいつでもだせるバフにして
距離が近いと効果アップ、遠いとダウンなら端が強くなりすぎるのも防げると思うけど 久しぶりにリンのキャスト紹介動画見てふと気になったんだが、実装2日で修正された伝説の初期リンちゃんさん覚えてる奴いる？ いやぁ「強力な」継続回復状態はすごかったですね
強力すぎて全く回復してる感なかったもんな というか、バフと兵士処理スキルが両方ゲージスキルでしかも両方ゲージがなければ機能しないために両立不可能ってのが
だからバフ回そうとすると防衛力や維持力を犠牲にしなければいけない
モータルは専用と合わせなければほぼ意味ないし
ジャッジは唯一使えなくはないけどレーン維持をするサポーターに自爆スキルという相性の悪さ
で、スキルがこの有様なくせにストレートとドローがあの性能という
真面目にロードしか強くない 至る所でﾓﾚﾁｬｳｰ→ごめんあそばせ♪のフルコンまみれだったからね
兵士生焼けのらいんふれあ、全てにおいて今より弱いいんぱるす、唯一火力を出せるめておは発生着弾がアレ
レジェンドリンちゃんは伊達じゃない >>315
ミクサより範囲が広い代わりにキャストダメがうんこになった劣化WSを忘れてるぞ(当時はミクサWSも兵士2確) なんでもないような(シグルの)スキルが強いのではないかと思う ソソはストレートだけは普通だった
足は遅い(だいたいメロウくらい)しドローもクソザコだったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
