三国志大戦4は何故大失敗したのか★38
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三国志大戦4は何故大失敗したのか★37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1515231097/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>120
御身さんの評価は好きにすればいいが、
インカムが高額カードダスに２ヶ月連続では勝てないって現実は受け入れてね。 >>121
2か月どころか前スレの人間曰く4月から10月以外ずっと
インカム1位は艦これらしいぞ 艦これはコジキプレイヤーが皆無でアーケードでは一番客単価が高いからね
紐付け無いのに、あちらのスレで追加カードは安くなってから買うなんて言ったら非国民扱いされるし
建造ガチャ５連で６００円が一瞬で消えるシステムも三国４にはない素晴らしい集金システムだと思うわ
三国は何もかもが中途半端
新規に媚びるなら三国の看板は要らん、ソシャゲ化するなら対戦要素なんて薄くて良い、ｅスポやるなら紐付けガチャなんかやるなよ
八門金鎖とは言ったもんだぜ >>120
十分遊べる(遊べない)
あとチーム戦が疲れるから嫌な人がけっこういるのは事実だが即席チーム組んでワイワイやるのが楽しいってプレイヤーはその何倍もいるからな 集金システムだけで金が集まるならさんこけは生まれないんだよな…
つまらないのが最大の問題でインカムにもあらわれてるわ >>108
新規獲得より生き残ったプレイヤーから搾取する事に特化した時点で十分オワコンだろ >>125
即席チーム組んでワイワイやるのが楽しいってプレイヤーはその何倍もいるからな
lov4のガラガラぶり知ってます？
4でなくてもRe3途中からガラガラでしたよ？ 51だけど52でちゃんと返答もらってるよ？
LOV4は大分過疎った上で運営が暫くダンマリしたからみんな死を覚悟したけど、また動き出しはしたんだろ？
苦しいかもしれないけど終わってはいない。
最近、年始もあって旧戦国勢と会う機会が多かったけど、思ってたより三国志見限った人多いぞ？
信者どものネガ狩りのせいで、SNSで余計な事言うと面倒だからな、みんな静かに引退してる 正直今の大戦に擁護出来る部分皆無だからなぁ…
続ける理由が見当たらない >>130
lov4は三国志で言ったら誰でもフリマにぶち込んでマッチ維持しはじめた 他のゲームを叩くことで心の平穏を保ち始めるのはもうオワ ビルダーの話しはスレチとしておきながら艦これの話しは続けるのかい？
ビルダーとどっちがマシかとかどうでもいいんだが、アンチスレとはいえその辺はしっかりやってもらわないと賛同出来るものも否定したくなったりするものよ >>122
艦これアーケードはアミューズメントジャーナルのインカムランキングで4月から9月までは1位で10月と11月は2位だね
1～3月は確認出来ないけど少なくとも4～11月の間で三国志が艦これに勝ったのは10月の一回だけだ 基本的にガラオジ尻穴隊に論理性を求めるのは間違いかと
ネガキャンする為なら道端の犬のクソだろうと頬張りながら、三国４のカードも犬の糞も同じくらい不味いぞとか言うような連中だし
そこで冷静に「犬の糞を食うとかキチガイなのか？」と返すと「どっちもクソだろ？」とか返すしな
基本的に１年前に引退したゲームを延々とネガキャンしたり、薗田間に旧友の引退状況すらもチェックしてるとかキチガイじゃ無いと無理だろうな >>120
>>124
その｢客単価の高いカードダス｣風情に4～11月の間で一度しか勝てないのはどこの糞ゲーかな？
「イベント以外」って前置きしているけど本当に艦これより三国志が上ならそんな前置きは必要無いよなぁ？
建造ガチャ5回600円とか言っているけど普通のプレイヤーは海域や演習でもキャラのレベルを上げたりドロップでカードを掘ったりするから建造「だけ」やるプレイヤーは殆どいないぞ
あんまり艦これの話をするのはスレ違いだからこのくらいにしておきたいけどね ま、しょせんビジネス
結果（インカム）がすべてだわな
筐体代をペイできない店舗はご愁傷さま
三国志大戦に限った話じゃないがメーカーに食い物にされてるアケゲ業界ｶﾜｲｿｽ >>137
ハイハイ、尻穴隊の知ったかエアプ自慢の開幕開幕ー
話終わらせたないなら振るなよボケ！
つかエアプ語りはマジで目障りだから黙ってろよボケナス！
キチガイ気取ってるのか？薬でもキめてんのか？おいィ！ガラオジの尻穴美味いのォ？
高額脱衣カードダスに誰もインカムで勝てないのが今のアーケード業界の実情なんだよマヌケ
インカムの割りにプレイヤーが多くないのもゲーム性が乏しいのも艦これユーザー自体が認めてるんだよアホ
鹿島の改中破の値段とか知ってるかぁ？あァ？
あれはカード転売可能なハイクオリティなソシャゲがゲーセンに置いてあるようなもの
特に任意の改中破の自引きなんて３００万つぎ込んでも無理って言われてるからな
そりゃパチンカス脳持った豚がつぎ込みますわ
つかさ！最初に、艦これＡＣがインカム良いのは客単価が良いだけって結論言っただろ
お前は何が言いたいの？何を伝えたいの？何を否定してるの？否定出来てるの？妄想で話してるだけだよな？
艦これＡＣがいつも満席だとか妄想してんのか？むしろｗｌｗやディシディアの方が人が座ってるわボケ！
二度と書き込むなよエアプのキチガイ！ これあれだろ？荒らして荒らし自体にヘイト集めさせて本来の目標からタゲ反らせるやつ いやまあ、話題そらしではなくどちらかというと燃料投下してるだろ、わざとかはともかく。
言葉がひたすら終わってるのはよっぽどフラストレーションを溜め込んでいるとかそういうんだろ。
でもご無沙汰な知り合いと会って話をしたって話を旧友の引退状況を調べたって訳するのは勘弁しろw
別に縁切ってねぇよw >>141
そうだよ
悪いのは運営製作しているセガ、稼働前から提灯動画、記事を垂れ流してる癒着勢
あとは皆犠牲者なんだよなぁ。癒着じゃないランカーでさえ犠牲者なんだよ １年経つのに未だに人権がないゲームだから
負けたら１戦２００円、縁なし
イベントは全てランカー仕様
全国大会、統一大会、～ボーナス、餌マッチング 三国志大戦がまだ遊べると言ったって、それは旧来からある部分
兵種とか計略とか昔からある部分な
そしてダメなのは紐付けとか将器とか新しい部分
つまり、遊べると言ってる奴は旧来の要素を見てるし
クソだと言ってる奴は新要素を見てる
だから話が噛み合ってない このクソゲーがキチガイに好かれるのか
このクソゲーをやってるとキチガイになるのか
それともセガにはキチガイしか居ないのか
どれなんだろうか？ >>139
君のいい方だと「艦これアーケードは600円で五回建造するガチャ」だと言っているけど普通に海域や演習をプレイしている人もいると思うんだよね
君はあくまでも全ての艦これプレイヤーは「5回600円のガチャ」しかやらと思っているのかな？
だったらエアプは君の方だよね？
だって君の言っている5回600円ガチャ（通常建造）で出ないキャラとかいっぱいいるもんww ガチか燃料か知らんが相手するだけ無駄だから黙ってNG入れて終わり そもそも無料進軍がインカム上がらない原因なんだから だな
やっぱ昔かたぎのプレイヤーは３回プレイしないと満足でけん
３００→２００→１００開始なら少しずつ安くできてゲーセンにも優しかった 新カード新バージョン今日中に正確な日付でるよな？手がたりんならさんこけたたんでしまえ… インカム上がらないのはプレーヤーが少ないからだろ
かといって新規歓迎、引退組カムバックやテコ入れしないし大本営様は現状のインカムで良しとしてるんでしょ
それを外野がインカム下がった、終わったとか騒ぐのはマジでナンセンスでしょ 三国志大戦４は漢軍と象が出てからが本番ってみんな言ってなかった？ そういや近場のゲーセン店員が｢艦これアーケードのお陰でかなりの収益が出たのに三国志大戦のせいでパーだよ。｣
って言ってたな。 >>154
言ったさ
まだ全部は出し切ってない
心して待て >>157
糞八門がある限り盛り返す事は要素が無いんだよな
よく言われてる様に4終わらせて5を1から作り直す位しかないんだよ 信用の無い現状で5を出しても…
ネームバリューが死んだのは辛い 今、上から2番目の位でも一敗したら降格なんだな
「厳しい条件でも勝ち続ける俺たちすごいでしょ」って感じなんだろうけど、そっから上が複数人いるってことは、そいつらマッチングしてないってことなんだよな 本当に社会を知らないニートが多いんかね？
取り敢えず、ここの連中がどうやって三国復活の開発予算取るのか聞きたいわ
糞八門と三国復活はトレードオンだからな
明確に儲ける手段をハッキリと提示しなけりゃ予算なんて下りんぞ
仮にﾌﾟﾚｾﾞﾝで、"頑張って旧ユーザーにも新ユーザーにも受ける正統進化した面白い三国志大戦を復活させて儲けてみせます"
なんて曖昧な事を言うプロデューサーなんてその場でパソナルーム行きだからな
それを言って良いのは実績を積み重ねたプロデューサーだけ、戦国稼働前の西山とかだな >>150
200開始、縁あり、カードあり。
勝ち、無料進軍、カードなし、縁なし。
負け、100進軍、カードあり、縁あり。
勝ちばかり優遇したら、そら人消えますわ。 esports目指したのが一番の失敗だろ
計略の効果が全体的にマイルドで、士気溜まりも3.5より遅いから、相性や計略より白兵スキルが全て
さらに制圧もある
格下狩り前提の英傑ランキングといいesports目指したくだらないシステムだけ目に付く 大戦3のときはマッチングかなり待たせてもなるべく同格マッチングさせようとしてたが
ランカー様が気持ちよくプレイできるために即マッチだからな 初動で大量のプレイヤー離れを起こしたからマッチングはもうどうにもならんね
対戦ツールなんだからプレイヤー人口がすべて
あとはずるずると落ちていくのみ 運営側の人間が普通にランカーやってたり、そういう人間が一部ランカーと堂々と繋がってたりしてる中で、勝者の総取りルール作ってアップセットが起きにくい環境を作れば、ねぇ 安くないプレイ料徴収するアケゲーでeスポーツとか無理でしょ >>161
予算なんか取れんわ
追加要素をみてクソだとわからない人間が予算出してるんだから
昔だってギャル国志とか意味不明な企画が通ってたし 初期って特殊ルールの大会やることすら想定してなかったって普通にヤバいよな
何をどうしたらこれでOK出せたんだろ eスポーツとして成り立つのは多対多のチームバトル系か格ゲくらいか
とはいえチームバトル系もすでに斜陽だしなー
とりあえず、1対1でこれだけプレイヤー格差とカード格差のあるゲームでeスポーツは成り立たんね 十人十色のデッキがあって、それぞれメタなり相性なりがあればeスポーツとして成り立たないこともないけど
その可能性を潰してるのが征圧と将器（副効果）っていうなんとも… >>161
問題点は洗い出されている。
それを実行する胆力がある奴が出て来れないのが問題。
将器宝具のカンカン実装は予算が要るだろうが、
全国対戦の縁配布変更と内乱ダメ調整は
それほど多くの予算は要らないだろう。 無理くりな擁護見るに本当に褒める部分無いんだなって…
せめてゲーム内容で擁護しろよ糞ゲ出しといてプロデュースとかどうでも良いんだよ >>172
将器カンカンするくらいなら、全国対戦の副効果無効にしたほうが話は早いな
まあ、厳選ガチャとかしたやつがブチ切れるだろうけど >>161
企画に予算をくっつけるんじゃなくて
予算に企画をくっつけるから毎回こんな事になるんだろ 前に誰か言ってたけど予備の予算があるうちに
開発が舵取れば良かった
首が回らなくなってから上に掛け合っても遅いですわ むしろ予算がない中、インカム上位ってことはよくやってる、優秀なのではないか？
予算付けたところで見合うだけのリターンが見込めない、予測できないなら現状のローリスクミドルリターンの状態でいくよね 5なんかにしなくていいから将器ひもつけ塗り絵無効化でどうぞ こんな糞に仕上げた無能開発が予算もらっても碌なことしないだろうしな
まだやってる奴らは死んでもやってるゾンビみたいな連中だし、どこまでも絞ればいいんじゃね アケゲーに関わる存在は大まかに、ユーザー・オペレーター・パブリッシャー・ディベロッパーがいるわけで
「開発費に対するインカムのコストパフォーマンス」はあくまでディベロッパー側の理屈であって、オペレーター側からしたらたまったもんじゃないだろう
インカムがそこそこでいい、って発言していいのはオペレーター視点でのみであって、ディベロッパー・パブリッシャー視点でしてはいけないだろう
ユーザー視点でのインカム云々は、ゲームに対する評価の客観的な指標の一つでしかないわけだし >>177
クソ高い筐体を買ったゲーセンにしてみりゃハイリスクローリターンですよ… >>177
そのインカム稼いでる理由が三国志大戦という
ネームブランド故でないんだったら優秀 >>181
煽り抜きで横文字多過ぎて意味がよくわからん >>181
結局、セガの見ている客はオペレーターであって、エンドユーザーなんか見てないって事だわ >>184
セガにとっては開発費が安い程いいけどゲーセンには関係ないし
収入がそこそこ良いかはゲーセンが判断するものでセガの都合とか関係ないって話 >>184
大雑把に言えば
ユーザー…プレイヤー
オペレーター…ゲーセン
パブリッシャー…発売元、4でならセガ
ディベロッパー…開発元、青井とかがいるであろう部署
厳密にはイコールではないんだろうが、だいたいこんな感じ >>180 これ
4台＋1センモニで1200万くらいだろ？
しかも汎用台ではなく専用台だし
予算が無いではなく無能過ぎて無くなったが正しいわ
セガの決算でも艦これは高評価で名指しで褒められるのに三国は稼動の年ですら無言のスルーだしなｗ >>187>>186
㌧
結局セガがゲーセン相手に筐体売り逃げしてる状態だからなあ
スリキンでもやってるし返金しろ 漢軍実装はでかなり延命出来たと思ったんだけどなぁ…
紐付け、チーム共有、チームバトル、勝率隠しの超絶シナジーで
なぜ新規を根絶やしにかかったんだろう >>191
漢軍実装は延命薬ではなくただのカンフル剤だったということだ 漢軍も「それやった」でまたカード引かされるのがアホすぎる
3モード実装して3のカード排出旧3カード使用化にしろ
200円2戦1排出な 漢軍使い回しとは言うけどさ
制圧のようなシステムを嬉々として入れるような開発だぜ
下手なクソシステム入れるより使い回しシステムの方がマシじゃね？
一番というか本当はこんな奴らが最初から開発に関わらないのが最良だったんだがな バースト連発できるあたり悪化してるとも言える
同じの三回でゲージ貯め！はなくなったけどさぁ… 復活なんか望んでなくて、速い死亡を待ち望む身としては、今年の春に向けて期待を向けないわけにはいかん
まあダメそうな気もするけどね というかとっとと全国大会終われや
くだらんイベントにリソースつぎ込むな 人気のあるアニメやゲームとコラボすればいいのにな
さんぽけでfateやるならアーケードでやればよかったのにアホ過ぎ
まぁ既に予算出ないだろうしこのままちまちまex追加しながらサービス終了だな まどマギとコラボしろよ
一気に臭いの集まってくるけどな ある意味ランカー様が好きだった３末期状態だからええんじゃないの？
いつ見ても誰もやってねーな（いつもあいついるな）だったやん？ ランカーのランカーによるランカーのための遊び場にされてしまった三国志大戦4に言いたいことがなければ、こんなとこに来てない >>201
まどマギとかもうオワじゃね
そもそも人形劇とかいう始まってすらいないもんとコラボするしどうにもならんね いっそ本当に新規IPとしてリリースされていたら、こんなに犠牲者が出ずとも済んだのにね… やはり第二次世界大戦しかなかったのだよ
艦これにのっかっていこう もう運営が昭和20年に入った大本営状態なんだよなぁ… 三国志大戦というブランドじゃなきゃ初動3万もいかなかった気も 牟田口の無謀なる行軍と栗田の謎の転身コンボで自滅するぜ！ >>210
それは錯覚だろうな、旧三国みたいな糞に縛られてなかったら一般受けしそうな事が色々と出来たんだし
それこそグラフィックからして現代受けしやすいトゥーン調に出来たし
絵師も一般ユーザーを引っ張ってこれるような安く使える人気どころを持ってこれた
オワコンのタイマン対戦やカードシコシコみたいな見ててダサいシステムにする必要も無かった
老害連中は分かって無いと思うけど、一般人からしたら三国ブランドなんて怪盗ロワイヤル以下だからなぁ
お前らは怪盗ロワイヤルの続編が５年の時を経て出てくると聞いて「うおぉぉぉぉ」ってなるか？
ならんだろ？
あまつさえ怪盗ロワイヤルのブランドがあったから初動ユーザー多かったなんて言う奴がいたら馬鹿だと嘲笑うよな？
仮に怪盗ロワイヤルの続編が拍子抜けでアンチ化した旧ファンが引退して１年粘着してるのみたらキチガイだと思うよな？
今のお前達がまさにそうだな
で彼らは口々にこう言う「旧ファンとして粘着発狂してでも終わりを見届けたい、どんな終わりになるか見たい」と
これが客観的に見たお前達の姿だ 大戦のネームバリューがなかったらスクラグコースになってただけと思うの
始まりから終わりまで人がいない いやまあさすがにね
プレイヤーの初動もそうだけどゲーセンの導入量の多さがコンテンツの強さを物語ってる
キチガイは旧三国志が持ち上げられるのは嫌みたいだけど、実際の実力云々は置いておいてアホみたいに評価されて認知されてたのは事実なんだよ というか、もう今やそこまで旧三国持ち上げられてないと思うんだけど、亡霊と戦っちゃうくらいにはキチガイもまた思う所があるんだなきっと こんな糞みたいな長文を書く熱意があるならゲーセン行ってチャリンチャリンしてた方が良いんじゃねぇ？
その方がみんな幸せだわw なんか、今年に入る前くらいからか？本当変なやつ湧くよな
西カスがクビになって暇になったんか？ 何か松戸の某陰茎少年が暴れてたのを彷彿させるレスバなんだよなぁ 怪盗ロワイヤルて10年くらい昔のソシャゲのはしりだっけかw
そんなのと比較するほど三国志大戦が落ちぶれていたとは
まあでも将器ガチャを見たらあながち間違いでもないかww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
