三国志大戦4は何故大失敗したのか★39
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三国志大戦4は何故大失敗したのか★38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1516570962/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured どうせケッコンしても毎回初めましてって言ってくるんでしょ？ >>270
でました！伝家の宝刀「イヤなら辞めろ」 スタンプ云々は百歩譲って許そう
何で後日交換の通貨が龍玉なんだよ
どう考えても縁だろ龍玉なんて手に入れる手段限られてるんだから 半年以上やってない俺には、玉がどうとか最近のシステムはよくわかん
タイムリーに色々言える当たり、ここの人たち結構プレーしてるの？
はっきり言って、出るか知らんが５まではやる気にならないよ
やらないのが一番のメーカーへのメッセージ >>277
信者養護じゃないが大評定で逐次追加やめて大型一括にしてって要望があった気がしたけど
それのこといってるんじゃない？
あと戦国であったスタンプキャンペーン？を追加してっていう要望もあったはず
その二つを西山シャッフルした結果
今のスタンプシステムが出来上がった･･･ もう家庭用でそれなりなの出して終わりでいいわ
起死回生のつもりで出せよ 無料進軍なんてやるくらいなら紐付け解除しろと思うね
運営に自覚ないんだろうけど、ほんとクソやぞこういうとこ 死んだゲームに起死回生もないぞ
そんなコストかける余裕は無い ユーザーの指摘には耳を傾けろ
ユーザーの提案にはあまり耳を貸すな
とかなんとかmtgが言ってたとか
三国志大戦がまさにこの真逆で草 そもそもユーザーの提案じゃなくて癒着の提案だしなあ
ユーザーの提案のほうがウン万倍マシ あんな規模で意見聞いても、工数と予算的に対応仕切れないのが分かりきってるのに
「大評定」と銘打って開催したのはアホ
大々的に意見は聞いたけど改善されませんじゃ失望を招くだけなのにな
所々に西山Pの好き嫌いで物事決めてます的な部分が見えたのもマイナス 実際改善されてマシになったし意味はあったよ大評定ただ遅かったね
今の状態で稼働開始だったらもっと人が残ってたと思うわlov4も同じ失敗してるしこの業界は手抜きで出さないといけない決まりでもあるのかね スタンプもそうだが何もかもが過去作に比べたら全て劣化してて集金特化にしすぎなんだよ
最低限戦国よりマシなモン作ってればな >>290
やってるアピール
広報活動
普通の会社でもやってることだから、そこは別になんとも思わない。内容は、ねぇだけど スタンプ戦法は縁があるのになぜ実装したのか
簡単に取られたら悔しいから？それとも人権欲しいなら金出せってこと？
カード入手は縁。スタンプは縁ボーナスならわかる。スタンプでEXは意味が分からない マシにはなっても正直全然足りてないんだけど、
ただやっぱり一年前を思うと余りにも手抜きすぎたな
SIMPLEシリーズ低価格クソゲーみたいな作りこみでよく出そうと思ったなこのゲーム 低価格クソゲーみたいな作り込みな癖に金・手間・運を要求してくるっていうね･･･ お前らは引退したゲーム相手に何を必死になっているんだww ゲームの方向性上、カードは手に入れる→デッキを試行錯誤→戦略を煮詰める、という手順を踏んでからがスタートなのに手に入れるまで金も時間もかかりすぎだよな、スタンプだと アンチスレにわざわざ煽り入れてくるｱｳｱｳｶｰさんチース。
住み分け出来てるんだからキモい空気だしてる本スレから出てくんなよ。
デッキ試行錯誤も何も、軍師のある3に比べても勢力限定計略が多かったり
制圧と勝者至上主義のせいでデッキ作ろうとしても楽しみがないんだよなぁ。
戦国のスタンプって全部電影武将とかいうやつになるん？
それとも実カードとして手に入るのかな？ >>304
戦国のスタンプはデジ
しばらく後でスリーブ売ってる自動販売機で実カード化 >>304
本スレとか別に面白そうじゃないから見ないよw
それより、引退したゲームについて無限にグチグチ言ってる連中観察した方が面白いww
つい出来心で邪魔して悪かった 俺はいないものと思って続けてくれ 別に全ての人が引退しているわけではない
いつか良ゲーになり復帰することを夢見て情報を収集している人もいる
所詮は夢です･･･ いやもう良ゲーだよ
糞な部分目をつむれる事が男女関係を作るコツ 兵力関羽 兵兵兵
攻城張苞 攻攻攻
突破魏延 速速速
速度徐庶 攻攻攻
こういうのとマッチしたらやる気無くなるよな
基本信号機から見たら、こんなのチートレベル
やっぱ将器いらねぇな 悪いな
クソな所を隠すことも出来ないキャバ嬢に
貢ぐつもりなんてこれっぽっちもないんでね 将器への不満に対してポリシーが何とかと言ってた本人はイベントで兵4の関羽使ってましたね… 上手くなろうと思わないゲームの時点でな…
旧作触れた事の無い真の初心者が努力してランカーにまでなった
ってような情熱を持ったプレイヤーが居ないんだよね
オッサンが群れてカードこすってるってイメージしか無い上に実際やってみても楽しく無いっていう >>306
なるほどね。しかし大体の人は戦国体験済みっぽいな。
自分は操作量多そうに見えたからプレイせずにつべで頂上と群雄伝しか見てなかったわ。 愚痴愚痴いくら言っても言い足りないんだ実際
早く滅びてくれ このゲーム、データ更新もストップ（した？ する？）って
情報入ったけど本当かな？
ランキングなどの更新停止
もともと予算の取ってあったレジェンド追加
ここまでは決定って感じらしいけど
これが本当だったら、今年度末で完全終了もあり得るね ビルダー先輩がまだ稼働停止していないことを鑑みると、今年度中の完全終了は無い
（FUDが有り得るか？ってくらい）終了は来年が一番可能性が高い。 >>317
ビルダー先輩は3月末に丁度2年でネットワーク停止
クソゲーはジャスト2年で鯖閉めるのが相場みたいだな >>312
これだけでも無能Pにポリシーを語る資格がないよな
今からでも副将器撤廃したら評価するんだけどね >>316
データ更新が終わった等明言されれば
本スレで話題に上るからないと思う
ただ以前公表されていたロードマップが漢軍追加以降
復刻カードが出たにもかかわらず全く更新されていない
あと、今さっき公式ホームページ見たけど
ロードマップへのリンク自体が削除されているみたいで
どこ探してもない >>321
覇業終わったら今後の予定言うって頂上リーグで言ってたっしょ >>321
確かにロードマップのページ自体はあるがリンクが見当たらない
更新する予定が無いから見せたくないってことか。
>>322
最速だとそれがFUDだがどうなるかな？、もう予定は決まっているだろうけど。 2月 復刻第2弾
3月 覇業でVer1.2告知
4月 復刻第3弾
5月 Ver1.2(30枚程度)
8月 FUD宣言
10月 感謝の宴
12月21日 ネットワークサービス終了
こんなもんだろ マジで終わると思ってるやついるの？
一応客いるしインカムランキングにものってるのに終わるとは思えんわ 逆に言うと続ける理由がそれ位しか無いわけで
ゲーム内容での擁護出来ないのは酷い >>326
317だが来年のどこかって本気で思っている。
インカムランキングはあてにしていない、セガの動きで予測しているだけ。 >>328
来年なら分からないけど上にある2年の最速撤去はもう無いと思うんだ
今年撤去が確定してたらさんポケとか更新なしでサービス終了してもいい時期だし 最速撤去への推測はまだ早い
ここ見る限りでは肯定側も否定側も材料が弱いと思う 漢軍追加というレイテ海戦を終えて戦国末期と同じ程度の客入り
カード入手のゲーム内貨幣がある意味4種類(縁・龍玉・さんぽけ金貨・スタンプ)まで膨れた現状
前プロデューサーが消えて後任の存在は客側には不明なまま
とてもこれから盛り返す雰囲気には思えないんですがこれは
特にさんぽけの副将システム追加がパズルキャラ間に合わなくてイラストだけ活かそうと作った感が強く
戦争末期の戦力穴埋め兵器っぽさが拭えない
最終兵器は脚が造れない内に出されそう 戦国の時みたいに月一で生放送がないからじれったいのはわかる
そしてスリキン先輩が2年もった以上今年中はやるやろ >>331
脚なんて飾りですよ
年内は２年契約があるから嫌でも辞めれないだろ
逆にそのせいで撤去したくても撤去できないゲーセンは年内に終了したら大喜びだろうが 二年きっかりだと年内だからあり得ない話じゃないが、どうなんだろうね 漢軍と象が追加されたらまた盛り上がるとみんなで語り合ってた頃が懐かしいな。 ギャハってるような奴の事まで考えたら2年以上やれるやれないじゃなくてやらなくていい
FGOACに場所明け渡せ
入れ替わりで終われ
JAEPO限定とはいえタイガー道場カード化させてるからかなり期待してるわ まあ流石に終わらないでしょ
セガゲーでインカムランキング安定して載ってるの艦これとWCCFと大戦だけだし
COJの方がヤバい
右肩下がりだから来年以降はどうなるか分からんけど
春から売り上げ下がりっぱなしだしFGOに客取られたら危ないかもね これからも復刻や龍玉EXでの汚い小出し戦法で普通に続くとは思う
はやて軍団のつべのコミュ人数みても4000人近くは不満ありつつも今後も続けていく層だろうし セガゲー全体のガラパゴス化が進んでるからなぁ
その辺わかってんのかよセガ >>312
西山デッキのおかけで初心者〜サブカまで安定したクオリティのデッキが流布された
唯一の功績かもな。良いか悪いかは知らん ＞セガゲーでインカムランキング安定して載ってるの艦これとWCCFと大戦だけだし
艦これはイベントとか新カード出ると賑やかになるしWCCFは一定数常時居るけど
大戦はイベやっても新カードスタンプやっても閑古鳥だよな >>338
安定してはいないけどこれ以下のアケゲーが多いのも事実 ゲームマシン紙（絶対評価）だと、トップからいきなり2〜3点台が並ぶ惨状になってそう
スクラグとかウンビルは0点台だろうね
昔のピンボールランキングの評価が酷すぎた思い出 4は新規に対するハードルの高さがちょっと意味がわからないレベルだからなぁ
紐付け・将器・スタンプ戦法・勝者偏重優遇その他諸々、新規獲得へのハードル下げるつもりがないならユーザーが減るしかないコンテンツなわけで
去年の1→9月のインカムの推移と10月→今年の2月のインカムの推移と費用対効果を総合的に判断して、早めに畳む判断をする可能性がなくもないんだよな
まあ、可能性の話としてだし、3月の覇業終了後のアナウンス待ちじゃないかね？ 個人的には早くたたんで4を出してもらいたいけど、来年までたたむのは無理じゃない？
期待外れとはいえ一応インカムはあるんだし、何よりこのゴミの代わりに入れるゲームが無い
台が特注でFHAみたいに中身だけ入れ替えてコンバートできるわけでもないからまだ稼働し続けるかと KOEIの三国志5も名作らしいし三国志大戦5はきっと名作になるにちがいないから早くこの4は終わらすべき 畳んで次出しても人付かないよね
前作の戦国にはクソ引っ掛けるわ新作に集まってた三国や新規プレイヤーにはクソぶつけるわで層の芽が無いよ >>348
鉄拳も4で「ユーザーの声を聞きすぎて失敗した」けど5で「4の失敗を踏まえて作った」から復活したらしいんだよな
まあ、鉄拳4は対戦バランスが多少崩れてたけど遊べないほどじゃなかったらしいし、グラフィックはシリーズ後継作と比較しても遜色ないらしいけど 基本的にユーザーって自分勝手だからな
そんなユーザーの中でも飛び抜けた変人のランカーの意見なんか聞いたら
そりゃもうアレよ >>351
それにしたって少し冷静に考えたら「あれ、これ本当に大丈夫か？」っていう要素が多すぎてな >>351
運営が自分たちで判断して実行してるだけだから、ユーザーの下りは関係ないでしょ
運営とそれに殉じてる癒着勢がダメなだけ 新規を増やしたかったら、前から散々言われてるが、チマチマやるＣＯＭ戦を充実させれば良かったんだよね
これだけ年月が経ってるんだから、ＡＩを進化させたりする暇はいくらでもあった
今やってるのなんて、１０年選手がほとんどなんだから、そこに新規が入ってボコられて続けるはずがない
ま、ギャハーとかやってる人たちにはそんな発想あるわけないんだけど
多くの人は、ゲームで絶対勝ってやる！とかおもってないからｗ
ゲーム＝人生の人たちと連携してゲーム作ったらこうなりますよね。
企業は馬鹿じゃないから、新規が来ないのはわかってて、少ない客から多くとろうとした結果が紐付けやガチャなんだろう
でも、予想よりその餌となる客が少なくなりすぎたね なんかもう今更な質問なんだけど、頂上対決が昨日のものから今日のものに切り替わるタイミングって何時ごろ？ >>326
個人的には来年の3月末が一番濃厚だと思ってる
個人商店じゃないんだから、最近調子悪いから来月終了
みたいなことは出来ない
予算組みから考えると最低1年単位、これだけの大型筐体の
プロジェクトだと２年じゃないかなと推測するけど
責任者は移動したけど後任未発表
今後のロードマップ不透明
この売り上げではサービス（VerUPを含む）を継続していくのが厳しい
これから推測するに、１年目の様子を見て２年で打ち切りって線だと思う。 色んなゲーセン見ても、プレイヤーの数がＷＬＷ＞三国志大戦って感じなのに、
インカムランキングが三国志上位なのがなんか疑問。
まああのランキング大戦シリーズは昔から補正かかってるみたいだし、
青井とかのランカーは集計店舗でしか金を落してないから信用してないけど。 >>338
Jのほうが人居るんだよなあ
青パネ(無料プレイヤー)抜きにしても インカムから打ち切りはないだろうって言ってた人いたけど
費用対効果の観点から見るとどうなるのかな?
他のゲーム知らんから的外れの意見かも知れないが
これだけ毎回コラボカード出してると運営費用もバカにならないだろうと思うんだが
さらに毎月英傑リーグだのの大会じみたことしていれば >>357
集計に入ってるのは都市の中心部とかでしょ
元から客単価は馬鹿みたいに高いんだし、人のいるところだけ集計したらそらいい数字は出るよ
郊外や地方の惨状は無視されてる >>357
盛ってるし補正あるとは思うがwlwってコアタイムは賑わうけどそれ以外が壊滅的だから見た目よりインカム入ってないんだろ
逆にこれなんて撤去待ったなしの惨状でもタイマンだから相手選ばなきゃマッチングするし まさかこのスレに未だに大戦引退していない失敗スレの裏切り者はいないよな？
嫌だからやめてるよな？ 一部の開発ランカーのプレイ代は、保守点検費用の名目でSEGA持ちの部分もあるんだよなぁ。。。
それで馬鹿らしさに気付いちゃってやめちゃう一般プレイヤーもいるんだよ。
とにかくさぁ。青豚表に出てくんな。 >>363
電アケ、雑誌編集も仕事でやってるからプレイ代は会社から出てそう
オフィス、先生、アシミニは全員仕事でやってた感ありまくり >>364
雑誌ライターだと、ガチプレイはそんなできないんじゃない？
新カードや修正時に、各種データとか立ち回りの検証して記事書かないといけないし、経費でゲームに触る=経費で遊ぶ、にはならんだろう
青井に関しては、保守点検費用で遊んでるかは知らんけど 完全に西山色の村社会に仕上がってますよね
意見したスタッフや与しないランカーが村八分されて
他所者を威嚇したり残った荒地しか提供しないコミュニティが成り立ってて若い人や新規には入植し辛い
町おこししようものなら謎キャラバンや弟子企画など素人目に見ても駄目でしょうと思うイベントを
さもバブル期のやり方から脱却できない団塊世代の様にバンバンやって今に至る
特に去年、MTGで賞獲るくらいガチのカードゲームやってる人がこれ触って悪い点を指摘したら
信者が凸するなんて事件ありましたよね
あのYouTuberの囲いやキッズみたいな逆恨みするのホント嫌い 西山はもう逃亡していないぞ
散々叩かれたり頭西山とか言われたりして嫌気が差したんだろう
駄作の責任取らせて解任させた場合はそういう報道、報告があるのに無いから解任ではなく逃亡
後任の公表も無し
称号「西山狩り」を「西P狩り」に変更させる豪腕を振うほどのプライドの持ち主には
ネットの叩きが耐えられなかったんだろうな >>357
そういう現実から目をそらすことばかり言ってるからワンダー民は大戦民と同レベルなんだよ >>369
まあそういうこと言いなさるなって
直近の売上額は大戦とwlwほぼ同じなんでしょ？
なら客付きが逆転しているゲーセンがあってもおかしくないよ >>368
西山は大戦の売上げがよくないと思ったからすぐに逃げただけじゃないかな
社内政治がうまい奴にありがちな泥船から一番先に逃げる奴
ぼ、僕はほとんど名義貸しで関与してないんですみたいな トンズラ村長は行方不明ですがそのイエスマンで固められた村民も飼い主に似るといわんばかりに公私混同してますよね
いっそリアル龍が如くな代表の不興を買って更地にでもならないかと プレイ単価高い＆プレイの下準備に過去作以上に手間掛かる＆今の若者世代にはネットワークカード対戦ゲームはありふれたもので新鮮味がない＆その上プレイヤーはほぼ過去作経験者
ただでさえ新規が入ってくるには厳しい環境だったけど更に新規や初心者プレイヤーに逆風吹かす様な事ばかりしてりゃこうなる、４から始めてフリマ行ってもプレイしてる奴100人も居ないんじゃないの？
それでも過去作経験者が頑張れば単価高いゲームだからペイに出来たんだろうけど、新要素が悉く不評で消し飛んだ、数字は正直だね、去年の今頃の3分の1程度のプレイヤーしか残ってない
タイマンゲー、それもラグや回線切断の可能性が決して低くはない海外とのマッチングもありだからまだ回るけどＬＯＶみたいな多人数戦だったら破滅的な勢いで過疎が進んでだろうね まあワンダーは一箇所に寄り集まるメリットないからな。一極集中の三国志大戦より人がいるように見えるのは自明じゃないか？
直近は三国志はワンダーに抜かれてるってここのスレに出てたが、まあソースが無いと信用出来ない程度にはワンダーもアレ お前ら、インカムランキング高かったら補正かかってる〜やら都内有名店でしか集計してない〜やら言って信じなくて、低かったらネガる材料にするダブスタだけは見てて気持ち悪いし、そのせいで他のまともな批判意見まで説得力無くなるからやめとけって だって現状のザマじゃインカム高い理由が無いんですもん…
大戦の最新作ってネームバリュー以外何も無いよ？ >>375
その言葉信者にそっくりそのまま返すよ
インカムランク外になったとき散々信用ならないって言ってたじゃねえか
>>376
す、スタンプ商法･･･ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
