三国志大戦4は何故大失敗したのか★39
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三国志大戦4は何故大失敗したのか★38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1516570962/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ソウルリバースの宣伝popワンダー艦これ周りベタベタ貼られてるのに三国周り全く無いの吹いたわ
扱いひどい >>848
このゲームは覇権ゲーじゃないよ派遣ゲーだよ
だから助けを求めるのは間違ってる 本スレでwlw勢のプレイヤーが4について聞いて、結局、金がかかりそうだからって結論になってたな
4みたいにユーザーに金も時間も要求するゲームが、やっぱり同じくらい金と時間を要求するゲームと連動したところで食い合いにしかならんと思うのよね
基本無料・好きな時に好きな場所で遊べる・投資額は自分で決められる、のソシャゲの連動・コラボとは根本的に意味合いが違うよね 過去作知ってる程
ショップ見るかー、え？無いの？
リサボあるやん⇒なにそれめんどくさっ！しかも拾えないんだけど！(登用不可)ってなるからなぁ…詰んでる カードが売れない買えないじゃなくて単純に高いんだよな
金だけじゃなくてプレイで時間までたっぷり取るのが本当に「高い」
ゲーセンに住んでるような開発ランカー様には分からんのだろうがな そもそも連動系の企画なんていい印象ないだろ？
三国志やって三国志側こワンダーコラボのアイテムが手に入るべきだろうが 縁を使ってSRやRを在野登用すると通常排出でSRやRが出にくくなってる気がする >>856
グラブルみたいに売れてるゲームならコラボといえるけど、そうじゃない時のコラボってただの延命だよね 今月は米(追加カード)の配給も停まったみたいですけど大丈夫なんですかね？大本営？ 劉備追加したしまぁええやろの精神
なわけねーだろはよ告知しろ 戦国のように排出配列見ながらの掘師がいるわけじゃないのに
なんでスタンプで、しかも交換不可のカードばかり出すのかが理解できない。
自分から縁っていうシステムが欠陥ですって言ってるようなもんだろ。
内容が糞でも常にスタンプでインカム上位狙いしてんだろって邪推してしまう。
本スレかどっかで金出せば必ず手に入るからいいだろっていう奴もいたけど、プレイしなきゃ手に入らない時点でまず糞だろ。
しかも後日追加は縁で取れないから結局イベ時に龍玉狙わないとっていうね。
3を一緒にしててこれやってない人と久々に会って、これの話題出たけどとりあえず止めといた。
何もかも新規に薦めれないゲームだわ。 wlwコラボのために久しぶりに三国志やったけど群雄すら他の人のカード使えなかったのね
一人プレイですら使うカード制限する意味が分からない コラボの相手を選ぶのが下手くそだぞ
例えばスタンプでやってるような漫画キャラクターなら、ゲーセンで知ってその漫画買ったり
漫画のファンがゲーセンに来るきっかけ作ったり・・・って相互効果があるかもしれんが
アーケードの対戦ゲームっていう同じ分野どうしで客とりあってどうすんだよ
三国志大戦に限った話じゃないけどさ wlwとのコラボはゲーセンから客を逃がさないためでしょ
片方だけでも続けてくれると有り難いんだし
漫画とのコラボは細々と続いてはいる
ただ過去のものと比べるとネームバリューで劣るし話題性も無い
どうしてこうなった >>865
早押し連打ゲーらしいぞ
攻撃範囲に入ったら攻撃ボタンを押す
タイミングが遅れた側はガードになる
攻撃ボタンと防御ボタンが同じボタンなので読み合いも何もない
しかも攻撃コンボも同じボタンなので、ただ連打する事になる
防御する側も同じく連打
ひどい この連動キャンペーンはアクティブ人数を水増しするための施策でしかないって絶対
三国志大戦側が恩恵得るために14クレ？だか必要なのもクソだけど、
逆にwlw側は三国志大戦1クレいれるだけでいいって、それ三国志大戦遊んでもらおうって思ってないだろと
ほんと下らない >>868
三国志側の必要プレイ数無駄に多いし完全に三国志救済イベントっぽいよね
格下のwlwに頼るとは情けない wlwやってる人が今の三国そんなにプレイするかというと
ただでさえカードに操作性と敷居高いのに 大戦チームはそうとう切羽詰まってんだなぁ、ってのがうかがえるね
自業自得だけど。 信頼が壊れるのは一瞬というわけではないが
築くのに比べると短期間なんだなと言うのがよく分かる
願わくば今後はランカーみたいな奴を開発内に入れないような
風習が出来上がることだけ
もう三国志大戦の復活は諦めざるをえないね >>857
遠隔トレでSRばっか刷って特別進軍したら他にSRが1/3ぐらいの確率で来る
ただし信号機か鮑レベル・・・ カードがけっこうキレイにできてたから頑張ってもらいたい
あれウンコクシと同じその場印刷とはおもえん 八門金鎖の陣には魚鱗の陣で突撃あるのみ
コラボ
EXカード スタンプ
さんぽけ ランカー チーム
新カード 新規 >>868
wlw側は3年目だけどまだまだ新規増やそうとしてる方針に見えてくる
実際俺もwlw始めたの半年前だし
三国志は既存ユーザーから搾り取ることしか考えてない終わったゲーム >>877 大戦は両面印刷だからってもあるだろうけど
ホロがくっそショボいんだよなぁ >>867
そういや新作ロケテやってたな。関係無いけど ソウルリバースはやめておいた方が良い
あれこそ金が湯水のように減っていくクソゲー 大戦がここまで動かなかったのって
初期の売上が艦これの2倍をたたき出していたからなのかな？
予想通り？のいい数字が出てたから
有頂天になってこの惨状へと繋がった？ ソウルリバースや三国を見てると、もうまともに新作を作る力がないんだなあとね
調整やら何やらガバガバだけど「何やこれ面白れー！」と思わせてくれたセガはもういないんだな
寂しいなあ 他社の人気コンテンツに乗っかる力は見せてるよ
コバンザメ力高い というか、元からアイディア勝負しかできねーんだよなセガ
開発はともかく、運営力まーじでない 艦これACを作り直させた人は今どこで何やってるんだろうね…
退社済み？ セガは技術、アイディア共に時代を先取りしてたメーカーだったのよ…昔は >>891
既に余生の段階かもしれないけど、まだまだ延命出来そうな分野も多いけどな、プロゲーマー回りの話題はホットだし
ただセガのアケゲーはなんていうか自爆テロみたいな行為が続いてる 末期みたいにスタンプ、EXカード、称号乱発しているからな
ランカーのためにフリマ開放しまくりだし
サブカチームで新規全滅したし
何よりゲーム代高すぎ >>894
おっさんゲーマーからすると、大型筐体+カード排出ありで1プレイ200円は高いってイメージはないんだけどなw
オンデマンド印刷はどうしてもオフセット印刷よりも割高になるし
ただ、4の場合、征圧・デッキ構築幅が少ない・義勇がつまらない、でプレイ自体がつまらないし
紐付け・将器・EX攻勢で排出カードの価値も相対的に下りまくってるから、割高感が凄まじい 今更かもしれないけど排出カードのSR率ってどうなってるの
パックの頃は50枚中2枚(稀に3枚)だったけど >>895
利益込み1戦133円で提供できるんだから200円は高い 将器と副将器あるからＳＲの封入率なんてどうでも良いけどな
糞ゴミ将器のＳＲよりも厳選ＵＣ･Ｃの方が何百倍も価値があるわけだし
あと趙氏ガチャ７回して全て活入りとか言う嫌がらせはマジで辞めて欲しいわ
さんぽけ版の登用ガチャはまだ許せるけど１８０縁溜めるのにいくら金と時間を使うと思ってるのか 超人気タイトルだから180くらい苦もなく
ジャブジャブしてくれるというのが今のバ開発
大型アプデして第3段大量投入したら
第一弾くらいは排出停止にして縁半分とかにするべきだろうけどね かつての大戦民ならそれくらい金ジャブするやろ
…と足元を見てたんだろうね
もうちょっと真摯にプレイヤーと向き合うべきでしたね 昔の大戦民でもSR1枚に18000円と時間を出す奴なんてほぼいないんだよなあ
掘りでもそこまでいかないし、大多数はショップで数千円ならって感じだろうし
いったい何を考えてそこまで思いあがれたのか ナンバリング外して新作扱い！
これで初代初登場並みの大繁盛に！
こんな浅知恵では 今の大戦に真剣に取り組む気がないから
登用よりかは安上がりだろうけど
高いカードを買おうという気もない
だから自引きした当たり将器(信号機)や
ワンコインくらいの2つ揃えを買うくらいかな
将器指定できる様にしたとか思ってるだろうけど
それ最低ラインだからｗ 堀師と転売されるの嫌なら排出こそ緩和しとけば良かったんじゃないですかね？
掘るだけ無駄と気付いた頃には￥100にも満たない紙抱えて呆然とする堀師に毎度ありできるし
逆に同名カードの差分が192種も生じるからどんな手段でも転売する奴も買う奴もいなくならないというオチ ATCGが、アナログのTCGやソシャゲ、それにゲーム性のないトレカとは考え方を変えないといけないってのを考えられないんじゃないかな？
カードを手に入れさえすれば後はタダで遊べるアナログTCG・ソシャゲと、カードを手に入れるまでが目的のトレカ
対して、カードを手に入れてからが本番でそっからも金を使わないといけないATCG
そこで、カードを手に入れるまでのハードルが高ければ、遊びたくても遊べないユーザーだって当然出てくるわけで WIWの称号欲しさに初めてWIWやってみたがカード生成とかよくわからない所があるけど
今なら200円で3回もあそべるじゃないか 模擬戦面白いししばらく三国志やめてWIWをしよう ガチ掘師を排他したかったって言うのは分からんでもないが、プレイヤーだって掘りも転売もする奴はゴマンといただろ
いや今でもいるみたいではあるけど そもそも掘師を排他したら終わるし終わってるゲームは堀師すら涌かねえんだよ
ロードオブオワミリオン見りゃわかるだろ
堀師とカードアケゲーはささえあってんだよ 掘り師を排斥するという大義名分のもとショップに流れる利益を横取りしたいというセガの思慮が透けて見えてるのがな…
おまけに目当てのカードが出なけりゃ掘る出るまで掘るだろうとセットで考えて >>914
「ショップに流れる利益を横取り」だけならまだ理解できるのだけど
「目当てのカードが出なけりゃ掘る出るまで掘るだろう」が頭セガの開発だよね
上限の分からない投資しても大会で互角の条件で戦えるデッキが組めるか分からないATCGで
だれが上位を目指すと思ったのだろうか・・・ 紐付けか将器か、片方だけでも頭おかしいのに両方実装だもんなぁ
シナジーが凄すぎて笑うしかない >>915
マジそうなんだって
・ひもつけ
・将器
・配置直前に動くライン
戦闘前にまず八門中の3大糞要素がある
>>917
2の戦器で失敗したのに悪化させたからな ソウルリバースがなんかすげえ事になってるな
セガマジで終わるんじゃねぇの？ >>919
プレイヤーがやりたくなるゲームを作ってそれを運営が上手く手綱をさばいてようやく信頼関係と利益のあるゲームとして完成するのに運営が面白いと思ったゲームをどうせゲーセンしか遊ぶ場所ないんだろという上から目線で調整してたらゲーセンに行かずにスマホゲーするわな 家庭用でもとあるバーチャロンも爆死だしな
タニタのツインスティック計画おじゃん待ったなし
>>922
まだ本スレが2スレ目いってないのを見て察してあげて これでまだ三国の方がましじゃね？って開発は勘違いしそう。 >>922
スレ見に行ってみ
三国志と違って信者がほとんどいないから、対立構造すらなく怒りと悲しみの渦になってる やれば分かるが擁護できる点がほぼないクソゲーだからな
試合開始からやりたい→マッチングするまでGP頂きますね〜とかバカみてぇなゲーム
セガくん本当に大丈夫？ 金曜23時、とある街のゲーセン２店舗を巡っての客付き
wlw5人
三国志3人
ソルリバ0人
稼動二日目やぞ ソウルリバースやるくらいなら家でダークソウル3やるわ 結論：モンハンでいい
わざわざ寒いのにゲーセンいかんでもいいしな
しかし始まる前から終わってるなんてソレナンテサンゴクシ？ 三国志の初動はすごかったんだよなぁ
リバさんはそれすらない
筐体はそこまで高くないだろうけど… この会社もうダメだろ
アケもソシャゲも運営がクズすぎて全然ヒットでねえし 運営どうこうより単純に面白いゲームを作る開発力が落ちてるように思う
なのに集金はしたがるからつまらなくて高いゲームになって過疎
多分FGOに力入れてるんだろうけど、こいつがこけたら終わりやね… >>931
クズつうか世間に対して知恵遅れかましてる時点でもうやばいよな
もうトレカなんて時代じゃないだろうに
明らかに未来はそっちじゃない感しかしないわw >>932
それもあるけど
課金煽るためにユーザーにすっげー不便強いるんだよ
女神転生のソシャゲとかそのセガ脳の極みだった
考え方が時代遅れすぎるわ そもそも人があつまらねーもんはもうからねえんだよ
いい加減気付けよ 三国志大戦4も旧作の遺産を食い潰してるだけだからなぁ
セガにはもうゲームっぽいものしか作れないのかもしらんね 毎作品当たるわけじゃないからね
何作か出してその中で当たってくれればとは思う
ただ、あまりにも方向性が違うんだよなー 当たるための最低ラインにも達してないようなのばっかなのがなあ
新しいゲームを作って一発当ててやるって意欲すらないでしょ少なくとも三国には ソシャゲで食ってくんでしょ
悲しいけどこれも時代の流れなのよね cojpもぷよぷよも死んだ
メガテンもダメ
ソウルリバース？あれはメインのアケから死臭がしている 新規の殲滅終わっているからなあ
紐付けとサブカチームで完全に
現在は低品をフリマに押しこんで殲滅中
サブカ別働隊もある 結局、セガは面白いゲームを売って稼ぐのではなく
ゲームにいかに課金要素を付けるかしか考えてない
結果、ゲームを楽しむ前に課金要素に振り回されて新規が潰される
無料進軍でもわかるように、上位は優遇して新規から搾り取る形だからな
むしろゲームにハマった層から金を取らないと先細るだけなのに セガとしてはこんな神ゲー作った早くﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝしろと思ってるぞ 課金させるにしてもスマホゲーの楽さには敵わないし
そもそもユーザーが求めているのはスマホじゃ味わえない
ゲームとしての面白さだと思うんよね、わざわざゲーセンに
足を運ぶわけだし まあサミーのほうからもっと稼げといわれてるんだろうけど
稼ぐために面白いゲーム作りました、じゃなくて稼ぐために集金要素たくさんくっつけました、なのがな
しかもゲーム自体の出来はアレで客つかないから本末転倒なんだよ
そら利益出してなんぼだから稼ぐ要素は必要だけど、まずは良いものを提供しないと話にならない ゲームがアレなのに稼いでしまうソシャゲさんが悪い
あたまおかしなるで 稼ぐための算段や計画とゲームメイキングの繋ぎがヘッタクソなのは昔っからなんだけど、いよいよ追い詰められてきたのか最近はほんとどうしようもないね
外面だけはいいコナミとかをもう少し見習って欲しい 飽きてきたユーザーへのアプローチが下手すぎた
ワンプレー７分の１対１オンラインデスマッチしか選択肢がなく、
かと言って、実際のプレイイングも過去の遺産を継承するしかなく、
やったことと言えば、ゲームの楽しさを半減させる塗り絵と、課金させるための紐付け、ガチャ
「やりこみ」ようがないゲームに金を使うやつはいない
一部のヒャッハーしたい奴だけだろう
しかも、大戦１とは言わないまでも、大戦２くらいからやってる人は、ある程度の所でもう自分の限界が見えてるはず
上を目指してやろう！なんて気概は既にない。
ガチャによるカード収集をモチベーションにしようにも、過去の切り捨てを見てきた人たちにそんな意欲が湧くはずもない
例えば、限界が見えやすいゲームとしては麻雀格闘倶楽部なんかがあるけど、
太古の昔から受け継がれた周知のゲーム性と、カードも何もいらない間口の広さが圧倒的に違う
入口が狭く、出口が広いのが今の大戦。少なくとも４に関してはもう詰んでる 集金ツール臭が半端ないんだよなー
これで人離れ起こさないほうがおかしい
せめて見合ったゲーム性があればなぁ… 目だって新しいのは集金システムだけだからな
操作ギミックは退化してるし、計略は前に見た奴ばっかだし
制圧もパクリに見えて実は戦国の普請から大筒以外の機能を取っ払っただけのパクリ以下の代物だし
出来るできない以前に新しい遊びを作ろうという気すらない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
