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Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part15
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0001ゲームセンター名無し
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2018/03/27(火) 22:05:19.37ID:iDxYROjX0
Wonderland Wars 入門者・初心者のためのスレです。
プレイを始めたばかりの人の質問や相談、対話に活用してください。

【Wonderland Wars 公式サイト】
http://wonder.sega.jp/

【ワンダードットネット】
https://wonderland-wars.net

【ワンダー部】
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【wiki】
http://www46.atwiki.jp/wlws/

【過去スレ】
Part1  http://peace.2ch.net....cgi/arc/1427298227/
Part2  http://peace.2ch.net....cgi/arc/1432639998/
Part3  http://peace.2ch.net....cgi/arc/1440089972/
Part4  http://echo.2ch.net/....cgi/arc/1448126179/
Part5  http://echo.2ch.net/....cgi/arc/1459696664/
Part6  http://echo.2ch.net/....cgi/arc/1466115501/
Part7  http://echo.2ch.net/....cgi/arc/1473300969/
Part8  http://echo.2ch.net/....cgi/arc/1483232151/
Part9  http://echo.2ch.net/....cgi/arc/1488460098/
Part10 http://mevius.2ch.ne....cgi/arc/1493122173/
Part11 http://mevius.2ch.ne....cgi/arc/1498884781/
Part12 http://mevius.5ch.ne....cgi/arc/1506500791/
Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1517236538/

次スレは>>970がお願いします。
0532ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 11:00:51.78ID:7Ak1vjHP0
>>530
自分で使ったことない
序盤を楽にするなら蓬莱やウイング採用という方法が無難
自分で書いてる通りセブスピ解禁後は定期的にスキルを使うので腐りやすい
あと、FのDS威力に関しては上がったり下がったりするアシストは好まれない傾向にある
理由は攻めたい時に発動してなかったり、下がりたい時に効果発動してて戻る頃には切れてたりするから
一見ツリーより相性良さそうな七星剣が採用されないのは効果時間が短いことも理由の1つ
0533ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 11:04:05.88ID:sfdMfmAm0
>>530
レーン戦しながら後悔の火縄銃発動するの確認してしっかりスキル使えるならありかも
後半からセブスピ定期的にかけたいしゲージマックスでスキル使いたいわで難しいと思うよ
さらにHP下がるのも初心者にはよろしくないし序盤の辛さをごまかす程度でいいなら蓬莱の玉枝でいいと思う
0534ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 11:04:59.57ID:7Ak1vjHP0
すまん、1行目書きかけだった
自分で使ったことはないので参考程度に聞いてほしい

まあ使ってるやつは地雷!みたいな相性の悪さではないから、一度使ってみて使用感を確かめるのがいいよ
0536523
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2018/04/25(水) 17:47:17.09ID:VTouBpw50
皆さんレスありがとうございます
前に出る、ミスト使う、森入るの3点を意識してプレイするようにしてみます
クリスラは端に行きそうなマッチの時、序盤のレーン戦用にブーツと入れ換えて使っています

>>531
対戦ありがとうございました
要所で相方をキルされてしまったり、エピーヌが他レーン行ってる時に中央しのがれたりで上手くやられてしまったなと思いました
0537ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 20:49:04.97ID:cD605QD/0
大聖はキルされてはいけないといわれていますが何故ですか?
ドルミや大聖は時間が経過していく事にステが上がるのでしょうか?
キルされてはいけないキャラとその理由を教えてください
0538ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 20:55:50.50ID:O1ZevRc70
大聖(流転の理、兵士処理で成長)
ナイトメアキッド(エンドルフィン、キャストへの攻撃で成長)
エピーヌ(百年の眠り、時間経過で成長)

これらは基本的には試合が終わるまで続くバフで、成長後に強くなることを折り込んでキャストが設計されてる
死んだら当然リセットされるので死んではいけない
加えてエピーヌは自分が死んだら味方にかけた分も全部リセットされる

また、アビリティゲージを持つキャストも死んだら貯め直しなので、普通のキャストよりデスが重いと言える
シュネー、ジーン、マグス、シグル、火遠理、ジュゼ
0539ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 21:01:28.62ID:cD605QD/0
>>538
わかりやすくありがとうございます!
だからキルされてはいけないんですね
逆にキルすればアドバンテージ取れるってことなりそうなので出来そうな時は頑張ってしたいと思います

ゲージ持ちも同様にしたいと思います
0540ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 21:25:42.05ID:654rpvb90
>>539
そういうこと
大聖・ナイトメア・エピーヌ(とエピーヌにバフ貰ってるキャスト)はキル出来る時は最悪相討ちになってでもキルしたい
でもゲージ持ちキャストはこの3キャストと同じ重要度で狙う必要はないよ
0541ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 22:13:53.46ID:Z3Z61zRtO
長文すみません

ロール問わず、レーンで1対1で対面してて互いに兵士が居なくてお互いうろうろする時あるじゃないですか?
あの時はどう動いたら良いのでしょうか?

特に苦手なのが、SSの発生が遅いキャラ、SSが非ダウンのキャラの時です
例えばメロウやフック使ってる時のリンやシャリス、
シレネやマリアン使ってる時のピーターやヴァイスやドロシィ
アリス使ってる時の猿や深雪野やアシェなど


先出しで攻撃しないってのが基本なのかな?と思ってるのですが牽制でSS振らないとどんどん近づいてきてマウントとられちゃう気がして
結局我慢出来ずにSS振って避けられてSS喰らうことが多いです。
振り子?で左右前後にうろうろして相手が先出ししてきたら歩き避けして反撃、と行きたいとこだけど
上手い人は向こうも先出ししてこないし、先出ししてきたSSを避けられずに喰らってしまいます
振り子が単純過ぎなんでしょうか?
レーン下がるの覚悟で兵士の後ろまで隠れるべき?
0542ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 22:30:49.22ID:eDi9I4+30
>>541
間合い管理を意識しましょう
非ダウンSSとダウンSSで相打ちになると当然ダウンSS側のリターンの方が大きいので
相手のSS間合いでは極力撃ち合いを避けた方がいいです

メロウマリアンシレネ等は非ダウンである代わりにSS射程が長いので
相手のSSが届かない自分のSS先端間合いでぶつけて寄られる前に体力を削るような使い方がメインになります
この間合いがしっかり取れていればたとえ避けられても相手に刺し返されるリスクは少ないです

フックの場合はSS硬直が非常に長いのでヒットを確信できるか避けられてもリスクが少ない状況を見極めて使いましょう

長く書きましたが、簡単にまとめると相手の方が強い間合いでの読み合いはやめましょう
0543ゲームセンター名無し
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2018/04/25(水) 23:40:11.91ID:Q/YtHlTm0
相手と同じかそれ以上に兵処理できてれば兵士の後ろまで下がってもラインは維持しやすいよ
兵処理で負けてるならアシストやマスタースキルも見直してしっかり兵処理できるようにしよう
0544ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/26(木) 00:15:33.97ID:UIEdTvsl0
CR14メロウですが、対面マグスの立ち回りを教えてください。
お互い遠距離なので長射程の押しつけができないのと、
兵処理やキャストダメージでイーブンでも、ダウンを取られると
距離を取って回復されるのを止められず
有利な状態に持って行けません。
ビルドはダウナー・津波・シャットダウン・R専用・WR専用・魂を込めし小人服・ヘルメスです。
0545ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 00:29:43.14ID:W+WEVQgs0
>>544
むしろ1対1ならずっと有利だと思うよその対面
大抵の人が嘘つきかかった状態で兵士一確組んでるから、ゲージ稼ぐのが前提だけど
こっちはダウナーかけて処理、兵士差つけるだけで勝手に崩れる DSはこっちのが長いし、SSも自衛だけならダウン持ちの向こうのほうが強いが
発生回転率ともに上で無理に前に出てくるならカモ リンほどではないが、向こうのやりたいことを封殺できる
0546ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/26(木) 00:43:51.78ID:UIEdTvsl0
>>545
ありがとうございます。となるとドローの引きが甘いとか
射程を把握してないといった基礎的な話になるでしょうか……
もう少し気をつけてみます。
0547ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 00:52:08.28ID:W+WEVQgs0
>>546
ちょっと言葉が足りなかったか
マグスって兵士を頼りにレーン戦するキャストなんだけど、メロウはダウナーがあるから賛美歌で強化しても、革命&WSで大兵士増やそうがダウナーかけて楽に処理できる
他のキャストに対して使う時に比べて効果が薄い だからマグス側は五分以上に持ち込むためにゲージ稼いで嘘つきかけて兵士処理して耐えて、横槍を待ってる(実力差が相当開いていない限り
なので兵士差つけるのと並行して、向こうが簡単にゲージを稼げないように邪魔できればジリ貧に持っていけるはず
0548ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 00:55:45.98ID:6X0I3eIy0
マグス側がいくら大兵士と強化兵作ってもメロウには機能しづらいからねー
無理に奥拠点狙うと敵Aのヘイト買うから手前折ったら守り切るくらいの立ち回りでいいよ
0549ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 01:23:11.70ID:CGMfWE660
中央に行ったときに中盤から終盤にかけて
片方の端が奥拠点付近まで攻め上がってて、もう片側は逆に奥拠点付近まで攻められている時に
無意識に守りの方を選択してしまうことが多いです
攻めを選ぶのはゲージが勝ってて奥を折られてもまだリードが有る時くらいで、大体押されてる側のサポートに行くのがほとんどなんですが
これで良いのかわからないので何か判断基準みたいなものが有れば教えて欲しいです
0550ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 01:28:18.62ID:l9e/YFIF0
押してる方は相手中央の対応が遅れるor端がうまく捌くなりすれば折れる可能性があるし、最悪1デスして(残ってれば)手前折り返されるくらいで済む
押されてる方はタイマンのまま放置してると確実に奥に流し込まれるので援護しに行った方がいい
押され側が耐え切るのに期待して押してる側の奥折らないと勝てないみたいな状況なら攻めるしかないけどね
0551ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 01:59:42.94ID:lGo9/IJO0
>>549
Aを使ってる前提でいいんだよね?
敵味方のキャスト編成・互いの残拠点・互いのキル数・ゲージ差・敵味方の残HP・残り時間etc
様々な状況を加味するから個人的には明確な判断基準は無い
あとはそこまでの試合の流れの雰囲気で攻めるか守るかを大体で判断してるから数をこなすしかないと思う

強いて言うなら押してる方の敵森を取って同時に中央も押すって感じかなぁ
0552ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 02:48:21.16ID:BCwwPQlx0
裏取りすると途端に操作が変になるのだけどコツってある
スワイプはやっぱ必須なのかな あれやると注意がペンと指に行って被弾するのだけど
数こなすしかないのかね
0553ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 03:07:00.12ID:CGMfWE660
>>550
>>551
ありがとう
あとスカヴァの動画とかを見てると開幕から敵森に突っ込んで森から兵処理してる人が居ますが
あれはどういう編成の時に有効なんですかね
0554ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 08:12:12.07ID:WewA35u+0
>>553
アレは基本的に中央相方が寄られたら詰むキャストの時以外レベル1スカーレットの理想初手
そもそもスカとヴァイスはLv1が他キャストの比でないほど無力でして、そこでLv2までを簡単に誤魔化す方法が「森に入ってSSで兵処理」なんです。これを開幕からやれるかどうかは本当に凄い違いです
0555ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 18:15:13.00ID:9yKQJG1R0
>>552
まずどのキャスト使ってるは知りたいですが、カメラをF側にスワイプしても敵Aの横槍が見えなくもなるし、状況次第かと。

どのFを使ってるかによりけりだろうけど敵Fはまず兵士、キャストを共に巻き込むように、もしくはキャスト狙いのみのDSを書くと思う。とにかく
ダウンさせられない事が大事。裏取は体力を残そう。敵森に入るのも効果的。
いずれも敵Aの動向には気を付けて。
逆に敵の裏取を察知したら兵処理よりも敵キャストの体力を削ろう。
0556ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 18:43:58.01ID:CGMfWE660
>>554
返事が遅くなりましたがありがとう
今日試してみましたが中央の相方が集中放火を受けて速攻で撤退させてしまいました…
兵士列の合間を見て敵キャストをダウンさせたりしてましたがそれでも相当負担をかけてしまいますね
0557ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 19:08:54.49ID:6dVLJyhT0
>>556
敵から見て放置安定な動きしちゃダメよ
開幕から端にチラッと顔出しするだけで敵端に外周寄りの位置取りを強要できるから敵中央も端への手出しを考慮させられる
転ばせたら起き攻めを必ずするなどしてヘイトコントロールしないと相方が死ぬのは必然、相方がいなければスカはレーン維持できないから、手前はもちろん、場合によっては奥を捨てざるを得なくなる
スカはレーン戦ができない、スカのようなレーン戦ができないキャストはチームに参加するというただそれだけのことで味方に大きな負担をかけているという意識は絶対必要
相方が死ぬのも、端崩壊も、中央崩壊も、負ければ全てスカのせい、っていう意識でプレイしよう、少なくともエンジョイ勢の出すスカは純粋に迷惑

厳しいようだけど、「4番スカ」とか「4番ナイキ」が味方から凄く嫌われているのが現実だからね、周りの雑音は腕で黙らせるしかない
0558ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 22:39:11.36ID:Nl85hvBc0
猿で近づいてSS当てたあとってどう動くのがいいんでしょうか
状況にもよるのかもですが、起き攻めが上手くできず大抵逃げられてます
0559ゲームセンター名無し
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2018/04/26(木) 22:43:33.55ID:k1vhrTa00
深雪乃を使ってアシェと端レーン対面したときってどう立ち回ればいいのでしょうか?
序盤なかなか突破口が見えず膠着状態になり、こちらのDS見てからクリスラ刺されたり
JW解禁されるともう一方的に押し込まれてしまって勝てるビジョンが見えませんでした・・・
0560ゲームセンター名無し
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2018/04/27(金) 00:07:50.69ID:UTR+Cqxp0
俺も勝てない クリスラは流石に当たらないけどミストで動く封じられて被弾して
手前捨てて回復言ってる隙に森取られて回り込まれてフルボッコされてことあるな 
当然奥まで折られたぜ あのアシェは上手かったなぁ きっと上のランクのサブカだったんだろうなぁ
とにかく振り子完璧で攻撃がまったく当たらなかったぜ
0561ゲームセンター名無し
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2018/04/27(金) 00:10:50.80ID:UTR+Cqxp0
同じへっぽこならお互いおしくらまんじゅう状態で空気感半端ない状態がつづく不毛な戦いが7分ほど続くけどなぁ
0562ゲームセンター名無し
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2018/04/27(金) 00:20:36.96ID:UTR+Cqxp0
きるっ! 


はいっ!


きるっ!


はいっ!


ちぇ〜すとぉ!

貴様の罪を教えてやろう!

はいっ!

こんな感じが続く実に不毛
0563ゲームセンター名無し
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2018/04/27(金) 01:17:57.93ID:gUByYnZmO
COJでもさあ貴様の罪を数えろってほざくレベコンの覇者がいますわ
アシェンプテルはラダマンティスか何かなんですかね…

>>522
ウィンディーネはわからないけどゲルダMaxよりヴォルフ+8のがドロー盛れた
もし悩んでるならとりあえず取っておいてもいいんじゃないかな
0564ゲームセンター名無し
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2018/04/27(金) 07:36:39.18ID:no2G3oEx0
>>556
籠るのは悪手、兵士列はレベル2に上がる迄に留めてそれからフード被って遊撃開始
中央相方がヤバいなら下がるよう指示矢印引いて奥拠点防衛指示書いてデスしないよう指示出し
とりあえず相手をアタッカーを走り回して、端ファイターキルか戻させて追いかけてきたアタッカーをフォローに回させる
こうして1vs1の盤面を作らせてフード被って森や後ろから襲撃、帰らなきゃって判断にさせて狩れる動きするなら仕留める、無理ならすぐに他のレーンに横槍いれに行く
本当にスカは暗殺者だから位置を把握してる相手に攻め込めないし
正面切ってレーン戦もできない
0565ゲームセンター名無し
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2018/04/27(金) 08:42:54.00ID:8TM0chk30
>>558
初心者あたりだと、大抵はめくりが当たるはず
密接するぐらい近くで起き上がりを待って
起き上がり無敵を使ってSS振るタイミングで敵側にステップして裏に回ってSS
立つ手前の中腰のところでステップすると起き上がり即SSを回避して裏取れる

あとはわざと少し離れて兵士がいたら兵士攻撃して、この猿追って来ないと思わせて置いて、起き上がったら追いかけて吸命
これはアナピのダウバ追い討ちでも使える
0566ゲームセンター名無し
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2018/04/27(金) 11:32:45.07ID:WQoYnxml0
>>559
MSフロストウォール 抜刀→吐息にして凍結一点狙い 格上相手でもごまかしが効く
慣れてない人ならビビって下がり続けるし 慣れてる人でも事故死があり得るから 相打ちでどんどん凍結狙っていこう
0568ゲームセンター名無し
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2018/04/27(金) 17:49:01.19ID:sQlPnwzG0
アナピを使っていて相方かぐやでダウバ入れてた試合を見直してたのですが、レベル2、3ですごくMPが溢れてました。こういう時ダクフォの方がいいのでしょうか?相方エピかぐやあたりだとダクフォの方がいいとは聞いているんですが…
個人的にダクフォ当てるのすごい自信ないんですが、あれはどういう状況で撃つものなんでしょうか
0569ゲームセンター名無し
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2018/04/27(金) 17:55:25.08ID:TrlIEGbG0
使用キャストジュゼで対面アシェのときってどうすればいいのでしょうか?
あの射程の長さがきつくて
0572ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/27(金) 21:00:33.77ID:v7gs34Gb0
>>571
lv3で兵士列の隙間にスライサーぶち込んでキル
lv4でSSを回避してリッパーSSでキル

好きなのをどうぞ
俺には出来る気がしない

現実的な線だとキッス当てて森取って兵士処理しつつ相手が射線晒した隙にスライサーぶち込むぐらいしか思いつかない
0573ゲームセンター名無し
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2018/04/28(土) 02:09:28.08ID:Wo63Q/0p0
中央ならサポーターに任せて位置だけ確認して基本相手にしないでいいんじゃね?
0574ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/28(土) 04:34:45.75ID:gLe7edArO
>>568
壁を無視した硬直狙いが出来るスキルとして使う。
前ならスカのように森使いながらスタンさせてリンクを取ってダウンさせてSS擦ればすぐに育ったけど現状では弱いから使う必要があまり無いよ。
かぐやと組んで見る部分はかぐやに固定砲台化させる為の立ち回りで、前でうろうろしてればMPは溢れたりする。
ロビンならドロキャンダブルブッパとかしてMPすぐ枯れるけどね。
0575ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/28(土) 05:38:35.48ID:wA2bAG6W0
エンドルフィン→外すという選択肢がない
エアウォ→正々堂々侍でヒット数稼げる猛者以外はどう考えても入れるべき
ダウバ→レベル5スキル特有の欲張り効果セット。これのキルダメだけで決まる試合も少なくない

とまあ競合枠が強すぎて中々採用難しいねダクフォは
相方エピーヌで育ちきればそれなりに仕事出来るんだけど

なんか一つ足りない気がするが忘れていいぞ
0577ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/28(土) 12:19:39.41ID:zFySRbp2O
>>542
>>543
回答ありがとうございました!
よくハンドスキルより盤面見る力のほうが重要と聞きますが
自分はハンドスキルがあまりにも無さすぎる気がして悩んでおりました
FもAも焦って前に出ちゃうことが多いので、落ち着いて自分の間合いで戦えるように意識してみます
0578ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/28(土) 14:19:34.32ID:Wo63Q/0p0
ヴィランや模擬戦は筆色関係なくCR(昇格戦ゾーンは除外)が低い人にniceをやることにしている
0579ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/28(土) 16:42:00.74ID:rccU7n+V0
>>578
石筆には絶対あげたらダメだからな!
今クーポン貰えるのは石筆だけだ
クーポン貯めさせて装備揃えさせてやれ
0583ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/28(土) 22:47:03.20ID:GpUCQNH10
CR23のシャリス使っていますが対面ジーンの対策教えて下さい
序盤はともかく中盤以降森からの渦で兵士は進まず、魔神化を許して押されてしまいます
0584ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/29(日) 02:15:13.17ID:GpJie55g0
>>583
まず大前提として、魔人化中のジーンはぶっちぎり最強キャラなので押されて当然ということ
なので魔人化自体を遅らせて試合中の魔人化回数を減らすことと魔人化された時のリスクを減らすことがジーン対策の基本になります

魔人化を遅らせる手段としては、開幕で押し切って兵士を相手手前拠点に流し込んでしまうことや
相手のスキルを積極的に妨害して兵士処理に十分なサイズ(威力)まで育てさせないことなどが重要になります
森からのスキルを止めるのは難しいのでリザーブに余裕があるのならばMSをシルキーアートにして森の入り口に置いておくのも一つの手です
逆に、ジーンのスキル願望掌握に当たってしまうと魔人化をとても早めてしまうので気を付けましょう

魔人化された時のリスクを減らす手段としては魔人化前にある程度体力を削ってしまうことや魔人化前にレーンを大きく上げてしまうのが効果的です
体力さえ削れていればいくら高性能とはいえデスのリスクがあるので強気にレーンを上げられなくなります
相手のゲージがMAXに近づいたら、相手の奥の兵士を倒しながら裏に回って相手の兵士を枯らしてしまいましょう
流れる兵士さえいなければ拠点が折られることはそうそうないので、相手の魔人化が切れるまで逃げ回って時間を稼ぎましょう

とにかく万全の状態の魔人化ジーンと張り合わないことが大切です
0586ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/29(日) 09:25:55.63ID:PnAX9hyl0
>>584
丁寧な説明ありがとうございます
とても参考になります
今日するときに意識してみます
0587ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/29(日) 13:50:58.32ID:lrTzqhRz0
リリフェスでビクトリアス重ねるべきか迷ってます
アリスメインなんですけど最終的には三姉妹をソウルにすることになりそうな気がするので重ねても使い所少ないかなと思っています
リリフェスで取っておいた方がいいソウルは大体取ってます
ビクトリアスよりも重ねる必要があるソウル教えてください
0588ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/04/29(日) 14:26:45.16ID:ZL8yRVdB0
アリスならヘイヤを集めときたい。もしくはノエル。レベル5先行からの爆速WS用

共有ソウルは武器商人。下方されるとしても取っておいて損はない。豊穣も1枚は欲しい
Aならランタン、ヴォルフ
Fならマッチ、オーガスタス、ギティ
Sならはつせ
0589ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/01(火) 22:38:15.61ID:2H63v2IK0
クリスラとか鬼断ちみたいなスキルで相手の硬直狙うときコツってありますか?
構えてるエフェクト?見えてから出しても緊急回避でほぼ避けられてしまいます
カードフリックして線だして相手の硬直待つくらいやらないとダメなんですかね
0590ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/01(火) 22:46:17.77ID:fxxeYHnW0
中央アリスで兵処理数15ぐらいなんですけど、さすがに少なすぎですか?
最序盤以外ほぼ兵士スルーしてますが、相方に迷惑かけてるのかと
0591ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/01(火) 22:51:02.24ID:hXzZB12E0
>>589
緊急回避先まで読んで撃たないとダメ
緊急回避も間に合わないタイミングで当てようと思ったら未来予知して先撃ちする必要がある
0594ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/02(水) 01:13:39.86ID:ha0PQo5q0
クリスラとかは構えてすぐ撃つんじゃなくてフェイント入れるのも大事
相手の硬直見てクリスラ構える(まだ撃たない)→相手が緊急回避で飛んだの見てから落ち着いて刺す
0595ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/02(水) 01:39:04.27ID:xt7o7y760
数こなせば自然と挿し込むタイミングを体で覚えられると思うが数こなす程にクリスラも鬼断ちも抜きたくなるんじゃないかな……
最近全くF使ってないが未だにらいんふれあの硬直に確定で挿せるんだろうか
0596ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/02(水) 01:59:40.95ID:+/Se9G8t0
刺さるぞ
前みたく見てから移動して最大火力クリスラ余裕でしたとは行かんが普通にやればまず刺さる
0597ゲームセンター名無し
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2018/05/02(水) 04:05:57.14ID:U6XXq/OB0
>>590
.NETの兵士撃破数はおそらくLastAttackの数
自分でトドメを刺した数なので、兵士や相方がトドメを刺した数は入ってない
やることやってるなら気にすることはないよ
0598ゲームセンター名無し
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2018/05/02(水) 07:21:22.46ID:yQ/PTld30
>>594
そんなテクもあるんですね
練習してみます

どのスキルに何が刺さるとか知ってれば、もっと当てられるんでしょうけど、キャラもスキルも多すぎて把握するのはなかなか大変ですね
0600ゲームセンター名無し
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2018/05/02(水) 17:03:03.61ID:+/Se9G8t0
>>598
基本的にスキル見えた時素早く打てばまず刺さると覚えときゃ良いよ
後はらいんふれあは特に硬直大きいって辺り覚えておいておいおい慣れて行きゃいいよ
0601ゲームセンター名無し
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2018/05/02(水) 19:24:35.94ID:FVrLSM0t0
>>589
対ジーンに限るが、スキル使った後は動けないから割合クリスラ刺しやすいと思う
もし当たらなくてもジーンが動かざるを得ない状況に持っていければ向こうは兵士処理がまともにできなくなるから悪くはないと思うぞ
0602ゲームセンター名無し
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2018/05/02(水) 19:51:20.43ID:fmw+RjXU0
大聖を使い始めたのですが他のFより横槍される確率が格段に上がって辛いです
相手Aが近接キャストだった場合グランツ積むのは有りなのでしょうか
ブリンクかホルンが多くてグランツ積む人見ないのでどうなのかなと思いました
0603ゲームセンター名無し
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2018/05/02(水) 20:42:33.55ID:oulTzr7a0
>>602
ありかどうかで言えば当然ありです
一応ホルンとブリンクの採用率が高い理由も書いておくと

ホルン
・序盤のDS威力が低い時の兵士処理に使える
・ホルン命中でひるんだ相手にDSが繋がるのでコンボパーツとしても使える

ブリンク
・育った後の威力発生に優れたDSをねじ込むための強襲手段になる
・グランツより回数は少ないものの無敵移動を利用して緊急離脱に使える
周囲にスロウをばら撒くWSと組み合わせるとかなり安全に帰れる

自衛目的だとグランツとブリンクとの競合になりますが、一回多く使える点と攻守に使える点でのトレードオフですね
0605ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 08:42:53.23ID:0PjnAk5d0
ジーンでレーンがなかなか勝てません。中盤以降は魔神化へ持って行けるのですが手遅れになることが多くて
逆に序盤だけスイッチした方がうまくいったりすることもあります。
大人しくほかのキャストのプレイ回数増やして経験積んだ方が良いのでしょうか…
0607ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 08:56:48.94ID:Q+b0qYsW0
レベル2即剛腕以外のMPはラインを高めに止めるDSと停滞DSの壁に使う
レベル3まで経験値回収を意識しつつ兵処理ではなくラインを止めること+近接拒否を優先して動く
3から後は渦置くなり剛腕なりご自由に
0609ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 12:50:28.33ID:xN7y/L5/0
変幻の栞の忍者衣装が気に入ったのでスカーレットを使ってみたいのですが、
何分近接アタッカーを使うのはニガテで、スカーレットも初めてなので、
使い始めるにあたりアドバイスをお願いします。
レベル2以降ウルフレイドやステルスフードで自己強化しつつ、
森からドローショットで飛んでくるイメージですが、
打たれ弱い印象があるのでHP強化系のアシストをたくさん積もうと考えてはいます。
0610ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 13:17:08.87ID:G8EoDXzM0
>>608
Rの専用アシスト発動中のヴァイス、魔神化中のジーン、ゲージ使用リッパー中のジュゼは
ステップモーションの後半をSSやDS等でキャンセルできる性質があり、それを利用して
ステップ→SS(DS)構え→ステップ
を繰り返すことにより連続ステップを行うテクニックです

具体的な操作としては
ステップ→ステップ後半に自キャストをタッチ(SS構え状態になる)→SS構え中にステップ→…
といった流れになります
0611ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 13:19:58.07ID:XWogxTUj0
>>609
「当たらなければどうということはない」
これが実行できないなら、やめた方がいい
HPを盾に戦いたいなら他のキャスト使うべき
0613ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 14:29:11.17ID:TtAcyGp90
昔ボダブレとかlovやってたんですけど、いつ行っても大体埋まってるワンダーに興味を持ちました
今から完全初心者が始めるのはやはり厳しいでしょうか?
0614ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 14:30:33.13ID:nHOZwwYJ0
>>609
ワンダー馬鹿でRXのページ読んでくるといいよ
アタッカーの基礎や狙うべきレーン(崩しやすいタイミング)とか近接使う上で特に大事な事書いてあるから
0615ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 14:35:00.83ID:OEVMqQN10
>>613
前より集めやすくなったとはいえ、カード集めるには結構な金がかかる
新規は少しの間プレイ料金が半額だから、ちょっとやってみるのはオススメしておく
0616ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 15:05:09.95ID:dHvZycwS0
>>613
装備集めやらの都合始めるのが楽とは言えないけど、出来ない程ではないしかなり緩和されても来てるよ
ただシステムは割と独特だから慣れるまで時間が掛かるとか最初は初心者向けキャラ選んだが良いとかその辺りは気を付けた方がいいかも
0618ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 16:26:34.13ID:jGhH9/QF0
注意というか、カード引きまくって強化するより上達することの方が遥かに大事だからチケットを使って追加でカードを引く必要はない
わざわざ追加で引かなくても自分自身が本当に上手くなった頃にはカードはほとんどMAX強化されてる
ゲームにハマって欲しいカードいろいろ出てきたら、お金出してカード引くのは止めない
0619ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 17:12:47.22ID:2ZLGELOnO
無理にMAXにする事はないけど使いたいキャラやロールの基本アシストは
手に入る時に最低1枚は確保しておいた方がいいと思う

1枚あればマテリアルで重ねる事も、ビルドに組む事も出来る
無いとビルド幅がかなり辛くなるし、次に遭遇するのが何時になるか分からない出現率の物もあるしね
0621ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 18:53:21.16ID:eGjMxfkS0
どのキャストも使いたいならともかく
大体主要アシストは被ってるし、今はそこまでハードル高いと思わないな
強いて言えばドルミくらいか でもあれもMAXじゃなくても行けるし
0622ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 19:18:06.24ID:JwJVDYOi0
>>613
初期応援アシスト200枚が優秀なので非常に入りやすく、SRもマテリアルで伸ばせるのでかなり初心者参入は容易
操作感や立ち回りの理解が大変なので気をつけて
絶対最初のチュートリアルは飛ばさない
初期キャスト(サンド吉備津フック、アリスミクサ猿、ピーターシレネ)の内1人に絞ってCR5まで修練所のヴィラン戦で使うのがオススメ(チケットと言う装備剥きに使えるボーナスが一番多く貰える)
とりあえずホントに最初のオススメ立ち回りはコレ
0623ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 20:40:18.25ID:TtAcyGp90
>>615
>>616
>>617
>>622

有難う御座います。
過去数回ちょろっとサンドリヨンを触った程度ですが、やってみようと思います。
おすすめなキャストとか、これは使うなというのを教えて頂けたら幸いです
また、いきなりそこそこランク幅のある全国マッチに放り出された覚えがあるのですが全国で練習あるのみなのでしょうか
0624ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 21:04:51.18ID:2ZLGELOnO
いきなりSやAやるよりかはサンドシュネ辺りで基本を押さえながら慣れるのがいいと思う
あまり初めに使うなってキャストはDSが突進や投擲なのは、クセが強いからある程度までは控えた方がいいよ

マッチングはCR20のキャスト作るまでは一番下のグループだったと思うから、全国やるならあまり気にしなくていい
0625ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/03(木) 21:07:55.68ID:6sdoMhAL0
>>623
基本を学ぶには曲線DSの中距離ファイター使うのがおススメ
特にサンドリヨンとシュネーヴィッツェン辺りは扱い易く割と強いのでおススメ
近距離遠距離や特殊DS持ちは癖が強いぶん慣れてからでないと扱いにくいからあまりオススメしない
後ファイター以外はファイターと比べてやる事増える分最初に触れるのはオススメしにくい

とはいえ使いたいキャラ居るとかなら概ね何使ってもいいけどね
キャラ気に入って始める人とかモチベは人それぞれだし
0626ゲームセンター名無し
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2018/05/03(木) 21:09:48.73ID:6sdoMhAL0
>>623
後いきなり全国行くより修練場行ったりチュートリアルしたりで慣れてからの方がいいかもね
色々勝手が違うゲームだしぶっつけ本番はちょっと大変かも
0627ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/03(木) 21:29:38.49ID:jpMN6nGL0
ワンダー馬鹿ってブログと、ワンダー部っていう準公式の交流サイトでそれぞれ
初心者向けと銘打ってる記事と使うキャストの記事に目を通すといいかも
2chの初心者スレで聞きに来るくらいなら情報収集にそこそこハングリーなんだろうし
0628ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/03(木) 21:31:35.00ID:OEVMqQN10
ワンダー馬鹿はランカーが基礎から書いてるから参考にはなるけど、なにぶん1年近く前だからビルドの情報などは古いので気をつけて
0629ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/03(木) 21:44:11.41ID:jpMN6nGL0
そうだった、ビルドとかの情報は古くなってたな…補足してくれてサンクス
0630ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/03(木) 22:24:04.38ID:GvXUk8XA0
初心者は火遠理に手を出さん方がいいと思う
レベルコントロールの動きとアシストがややこし過ぎる
0631ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/05/03(木) 23:32:07.66ID:Vz0noTCS0
たまにドロシィを使うのですがライオンのダブルトリガーをあまりしないのですが使った方がいいのでしょうか?
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