Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part15
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>>731
ジーンを相手にするように近い一定距離をキープしながらネズミ拡大止め、停止止めはしてゲージ溜めさせずに兵処理の妨害をしながら、こちらは兵処理も同時にやってレーンをあげる
それか、もうがんがん攻めてしまう
これは長射程相手のときの共通のテンプレ的戦い方
マグスのDSは差し込みには向いてないから、移動先を読んで描くか
適当にウロウロ描いたのに引っかかるのを狙うかの二択だけど
リンは避けてSS振るポイントが決まってるから、わざと避けさせて近づいてSSするポイントに戻すように描くってのをやられてるか
そもそも避ける事ができなくて食らってるか
後者なら地力に明確な差があるので勝つのは難しい
これも基本だけど、どうしても苦手ってキャストは自分で使うのが一番 >>732
序盤ボコボコにされてその後WS使われて押せないってのがほぼ毎回の負けパターン
自分でも何でなのかさっぱり分からないけどなぜかマグスのDSとSSが全く避けられないほぼ全部当たるレベル
メロウとフックはそんなことないのにマジで分からない
>>733
やっぱり自分で使うのが一番なのかなよく考えたらあいつは何してるのか全然分からないし マグスのＳＳもＤＳも差し込むんじゃなくて置くように使うから
マグスのショットうんぬんというより自分の動きが単調で置いたＤＳに突っ込んでしまってる可能性のがある気がする
ライブラリーで相手視点のリプレイ見るのも効果的だと思う リンで辛いなら、硬直取られてるかＳＳ射程に入れてもらえてないかかな？
・無闇に回避しない
（リンは回避にも相当な隙があるので、兵士玉は薙刀で防ぐか走って振り切れるほど速度盛るか）
（ＤＳキャンセルやスキルキャンセルに回避を使わないのも含まれる、キャンセル回避先狙われるぞ）
・マグスＳＳは発生だけは早いので的を絞らせない、いくら近寄りたくても密着はまずい
・ＳＳ振り勝ちしたいならＳＳ射程盛りを試そう
（パピール、庭園指輪、扇、ＷＲ専用、ＭＳ火縄銃） ジュゼのステキャン難しいのですがコツはありますか？
ヴァイスだと適当に画面叩いてるだけでキャンセルできるのですが…
一応帽子かぶってるだけでキャンセル出来るんですよね？ >>737
ステキャンできるのは>>738も書いてるがハート消費リッパーの効果時間中だけ
WR専用は回避した時の移動距離が伸びる。硬直は変わらない。ステキャンのスピードアップのために付ける
回避し始めた直後にキャストをタッチするイメージでやる。タタンタタンって感じ
1番大事なのは模擬戦で反復練習すること >>740
>>738
なんとビックリ!
5ゲームもソロ修練してしまいましたわ
感謝感謝ですわ〜 >>701です
皆様色々アドバイスありがとうございます
占星遊戯祭にも手を出してみましたが
マスタースキルがどうとか、アシストがどうとか以前の問題でした
盤面もろくに見れず、味方には迷惑をかけ通しで……
なんとなくMAPが見づらいというか、視点の位置が記憶と違う気がするのですが
何か変更とかあったのでしょうか
それともブランクのせい？
ともあれ、少しずつリハビリしていきます すみません、復帰に関して質問があります。
かなり間が空いている上に名前を変えたいのもあり新しいICでやろうと思ったのですが、
やはりこれもサブカ扱いになってしまいますか？
時期としてはスカーレット実装〜エピーヌ実装頃まででAランクの下の方だったと思います。
ソウルやスキル、アシストは当時結構頑張って集めた記憶があるので
名前が変えられればそのままやりたかったのですが無理なようなので悩んでいます。
すみませんがご意見いただけますでしょうか？ 経験者が初心者帯に入る以上適正帯までサブカ扱いは変わりないよ
悪意あっての事じゃなくても一方的に狩られる側からしたらね まぁ旧A帯までなら今の環境ならCPU戦でもさくさくランク上がるから適正帯までは割とすぐかもだけどね 人にアドバイスできる立場じゃないけど、
気に入らない名前でプレイしても楽しめないし、ブランクもあるなら作り直してもいいのかなと
初心者狩りになるの気になるなら１キャストに絞ってTRさっさと上げてしまえばいいし
一般的にはサブカ扱いだろうけど、そういう経緯なら個人的にはそこまで気にならないです
あくまで個人的な意見だけど ちなみに自分は他ゲーを一年ぶりに復帰して、立ち回り酷くてめちゃくちゃ煽られて嫌気が指して復帰とりやめた
ブランク長いと動き酷いし、環境も違うからすぐにはついていけなかった
おかげでwlwと出会えたから良かったのかな というかバージョン変わってからしてないならどちみち石筆スタートだから一緒だし気にしなくていいと思いますよ AAならともかくAならまだまだ初心者枠じゃなかったっけ？
なのでカード資産投げ捨てて心機一転新カードで復帰ってのは許容範囲だと思う
エピまでだと、環境も色々変わってるしね 2.0当時の引き継ぎ仕様のままなら、キャストの勝利数ごとにCRが上がった状態になるけど3とか7とかだからプレイすれば一瞬で到達するレベル
カード使い分けとかしないなら誰にバレるわけでもないし別にいいんじゃね 744です。
遅くなってすみません。
元のICで復帰しても結局一からのスタートに近い感じになるのですね…。
システムも大分変わっているようなので、修練でリハビリしてランク上げてから
全国やってみたいと思います。ご意見ありがとうございました！ シャリス使っててツクヨミに勝てないんだけどどうすりゃいいんですかね
近付いて殺しに行っても逃げられる上兵士弾に挟まれて瀕死になるし兵士処理してたらDS飛んでくるしでどうしようもない気がしてるんですけど >>753
シャリスはどちらかと言えば相性よくてツクヨミ楽な方だけど？
兵士キャストの同時攻撃されないよう兵士列に近寄らずフェイント混ぜながらDS撃っていけば序盤はどうとでもなる
多少ダメ受けても兵処理さえしとけばツクヨミの兵処理の遅さとMP効率の悪さで、そんなに不利にならない
5からはシャリス大得意の高速移動からの至近距離押し付け回避不能DSとWSでねじ伏せればいい
シャリスは詐欺硬直だからDSへのDS差し込みも即しなきゃ回避されるし、きついのはツクヨミだからな シャリスでツクヨミはシャリス側が有利ゾ
開幕押されるなら1列目は無視してツクヨミに突っ込むといい
ツクヨミ追いかけつつ殺意DSでよろけとってハメる。回避にSS差し込む。DS撃たれたら回避かSS相打ち
兵士弾は1列まとめて貰わなきゃ問題ない。敵兵士列と重なって殺意DS描くとツクヨミ側は何もできない
月輪爆撃は杖解禁のレベル5迄耐える。杖装備してれば歩きで躱せるからあとは煮るなり焼くなりお好きなように ロビンで占星遊戯祭に出たのですが全く活躍できず負けてしまいました。
最後に一緒に中央で戦った人から中央に行ってくれチャット連発されたのですが、これは私が戦犯だと言ってるんですかね？ チャット連打する人間は100％頭がおかしいので気にしなくていい
もしくは通報しろ >>756
ランカーから素人に毛が生えたのまでごった煮がイベントだから仕方ないと割り切るのが吉かなぁ
そういうの連打するのって結構な確率で晒しスレの要注意人物だから ありがとうございます
正直心折れかかってますがまた頑張ります チャット連打は煽り行為だから擁護するつもりはないけど
中央の巨人放置してないかとか自分の行動見直すこと自体はいいと思う タイムアップ後に右に行ってくれ／左に行ってくれ／中央に行ってくれって言う人は
（Niceを自分にくれるなら）自分の代わりに右／左／中央にやってくれという意味
知らない人には伝わらないから自分は使わないが
煽りじゃないよ >>761-762
ランカー同士だとやってるらしいね >>761
これ本当なの？
試合中左煽ってた奴が最後に左お願い飛ばすとか、明らか煽りの使い方してる人しか見てないんだが >>763
そうなんだ
試合中のチャットが普通だったら、誤爆か何か意図あるかなと考えたけど、煽り奴が使ってるのしか見たことないから知らなかった その辺鑑みると>>756の相方はロビンは悪くない、俺が悪いって言ってたんじゃね？って思う
まあ煽りで使う奴がいたとしても試合後の◯◯に行ってくれはそういう意味だって風潮になるとみんな幸せになると思う >>761
右に行く／中央に行く／左に行く
だと、自分はこの人にＭＶＰ入れますって意味になる
ヴィラン戦で石筆／鉄筆／ＣＲ２０以上にＭＶＰ入れないでという意味で移動指示使う事もある
巨人攻撃指示は間違いなく（ジュゼへの）煽り 昨日復帰について質問した744です。
プレイしたら気になることがあったので、また質問させてください。
・カード６枚引く時に、毎回小さいカードが３枚くらい表示されていたのですが
よくわかりませんでした。交換とかできるのでしょうか？
・ライブラリーに新規応援パックというのがあったので買ってみたところ
以前のVerで有用だったカードが多かったので今後も買おうか悩んでいます。
これはランクが上がると買えなくなるのでしょうか？
あとマスタースキルというのが増えていたのでそれらを集める意味でも
プレイ後のカードは最新パックを選ぶので問題ないでしょうか？
・ランク５になったので少ししたら全国やろうと思うのですが、
試合開始時に移動ができるようになったことでセオリーが変わった部分はありますか？
以前は確か左から１４３２の順でＦは自分の順番に近い端レーンに行ってた気がします。 >>769
・小さいカードはカードクラフトでその素材から合成できるカード
・マスタースキルはスキルなので全てのパックから出る（クラフトパックからはＲマスタースキルに限られる）
・セオリーは大きく変わった、Ｆがいるなら、悠久門にＦが来ることはまずない >>769
3.0からカードクラフトという要素が追加された
カード引き時にクラフトのベースとなるカードが出た場合は、そのベースから作れるカードが上に小さく表示される
詳細は公式を見てほしい
特に時期の制限はないはず
欲しいカードができるまでは最新パックでOK
左右のレーンは手前拠点が普通の大きさの刹那門と、手前拠点が小さい悠久門という違いが出来た（左右非対称だから左右どちらか固定ではないよ）
刹那門は手前拠点を折るとすぐ奥に攻められるようになる
悠久門は手前拠点が小さい分だけチームゲージの減りが少ないのと、手前が折れた後1分間は奥拠点にダメージを与えることができない
よってレーン戦が得意なファイター、特に強い人が刹那門を担当するのがセオリー
ファイターが1人なら刹那門で、2人以上いるならランクの高い方が刹那門に行くのが基本
ランク関係なく序盤弱い方のファイターをを悠久に送るみたいな戦略もあるけど、それはやりながら覚えていけばいいと思う
前みたいに近い方に行ったらファイターvsアタッカーになったみたいなことはほぼ無くなった
（一番下のマッチングではそれなりにあるようだが） >>769
＞ライブラリーに新規応援パック
金筆だけど、偶然にも昨日初めて引いてみたところ
ver.2で追加された有用な物もいっぱい出てた
特にランクは関係無いと思われる
あと拠点は種別が出来て、破壊された時にチームゲージにへのダメージがそれぞれ違う
さらに手前拠点を折らないと奥拠点には一切ダメージが入らないように変わった
>.771の言っている刹那門、悠久門というのがこれ
それぞれ小門、大門とも言われて、刹那悠久、大小は端レーンのどっち側かという識別にも使われる
イベントだと、手前拠点がどっちも普通の大きさなので奥拠点でしか識別出来ないケースがあるので注意（真ん中に丸いのがある方が悠久門／大門）
詳しくは公式ページのバトルルール＞基本マップ解説＞マップオブジェクトの配置 を見て憶えてね >>766
リザルトはともかく、試合中ならごめんでいいから煽りだとは思うけど
まあ>>756はどんまい
気になってリプレイみると、煽る奴は大抵自分がぼこぼこにされて周りに当たり散らしてる奴がほとんどだから気にしなくていい
とかいいつつ俺も煽られると相当へこむ 戦闘終了後に引くカードの下に出る小さなヤツ → クラフトの元。クラフトはお知らせを見て
新規応援パック → 有用なカードをまとめたパック。1日3回まで引ける。資産が欲しいならとりあえずこれ
マスタースキル → 最新パックでok。ライブラリーの最新パックでも引ける
戦闘・環境の変化
悠久門・刹那門・特大拠点の追加と兵士出現の変化
手前拠点が通常二つと小拠点1つに変更。小拠点は左右どちらかに配置される。小拠点側を悠久門、それ以外を刹那門と呼ぶ
奥拠点は手前拠点が折られない限り何もしないし何もできない。手前無視して奥を折る裏取りが物理的に不可能になった
悠久門は片方の端にある小さい拠点側の事。手前拠点が破壊されてから奥拠点が開くまでに75秒かかる。その間一切何も起きない
刹那門は従来通りの拠点。手前が折れたらすぐに開く
中央奥は特大拠点に変更。与える城ダメージが大きく、落とした場合20%近くのダメージが入る
マッチング時点でマップを見て悠久門が左右どちらかを確認。悠久門は固定でないので、左か右か毎回確認する
チームのうちレーン戦の弱い方が悠久門を選び、○○に行くと宣言。あとは通常通り移動先を宣言して戦う
チームでレーン戦が1番強い人が刹那門、レーン戦出来る人が悠久門、中央はASが担当
Fが2人いる編成なら両端はFに任せる。AやSで端に行く時はFが居ないときだけ
状況にもよるけど、拠点防衛の優先度は 中央特大拠点>>>奥拠点>>手前拠点>>>小拠点の順番 リリィフェスタもver2になってからだっけ？
今は開催期間じゃないが毎月2週間くらい？の頻度でフェスタがある
期間中は試合後のカード引きで、引くすべてのカードにリリィが付いてくる
集めたリリィで交換できるのは、ここでしか入手できない有用アシストやキャストのチャット、色変え衣装、特別衣装
カードを1枚引くより6枚引く方が6倍集まるから、できる限り6枚引きたくなる
リリィフェスタ中に、『リリィも欲しいし引きたいカードも入ってるから6枚引くー』ってやってると遠からずカードMAXになってくから、リリィフェスタ以外のときにカード6枚引くメリットを感じなくなった
フェスタ期間含めライブラリでのカード購入にリリィは付かないので、ライブラリにも魅力は感じない ヴィラン戦で石筆／鉄筆／ＣＲ２０以上にＭＶＰ入れてはいけない ＞＞７６９です。
小さいカードはクラフト関連だったのですね。
クラフトのやり方は公式動画で確認したので今日行ったらやってみます。
カードはある程度集まったらフェスタ以外は無理して引かないようにしようと思います。
全国は２種類の門の配置で行く場所を決めれば良いのですね。
門については対戦動画探して予習しておきます。
固定ではないということで最初は慌てそうですが早く慣れるよう頑張ります。
皆さん色々教えて下さりありがとうございました！ >>776
初心者にとっては
たかが数百円得させてやるより
自分にMVPくれた人がおるって事実の方が励みになると思うんで
俺は逆に入れたってんけどなあ
>>731>>734
マグスは射程長いだけちゃうくて足速いんで
位置取りと回避と兵士処理でアド取られて
それで攻撃撃たせられてまた取られるっちゅー感じで
ずっと相手のターンにハメられとるんちゃうかな
マグスはSSDSの弾速遅いが
ちゃんと両方ダウン属性で弾でかいんで
DS書きうまおが相手なら普通に侮れんキャスト
具体的には
バレバレの位置からの攻撃を止めてフェイントをたまに入れる
マグスは近付かれるのを非常に嫌うんで寄って先出しさせて歩き避けして後出し
マグスが先出しせんで下がるならそのまま敵兵士処理してさらに押す
マグスが立ち止まったらだいたい何か悪さしとるんで
近付くかSSではなくDS(重要)で敵兵士列貫通させながら狙って圧掛けて移動させる
この辺意識してやってみるとええかもしれん
CR27くらいまでのマグスなら
これやっとるだけで勝手に手前先行出来ると思うんで
後はとにかく対戦回数こなして経験を積むとええ あとマグスの弾は
特にSSが胡散臭い当たり方して
例えばこっちのキャストが兵士裏におって
見た目よりもでかい食らい判定もちゃんと食らわん位置におっても
兵士とキャスト両方に当たって食らったりするんで
マグスの弾歩き避けする時は最初は距離離して避けるようにした方がええ 鉄はともかく、石筆のくーぽんぽんは本当にでかいんだよ
ゲームを２回遊べばただでカード６枚引きできる、スタートセット買ってくーぽんぽん使えばとりあえず戦えるようになる せやけどやってて自分が活躍出来とるかも分からんよりは
なんか自分より先やっとるオタク達から誉められた方が
俺もオタクになってもっとプレイしたるわ(チケおばに貢いだるわ)ってなるんちゃうかなあ
まあ俺個人の考えなんで知らんけど どのくらいMVP貰えてるかの判別って初心者だとつかないんじゃないかな
あと折角真面目なこと書いてるんだから無駄に読みにくい猛虎弁やめればいいのに クーポン貰ってたけどクーポンに関しては説明なかった気がするし
お得かどうなのかというよりも正直よくわからないまま消費してたよ
ついでにいうとMVPもいまだによくわかってないんで
あんまり気を使ってくれなくてもいいかなとは思う
その辺り気にする初心者は居ないとは言えないが少ないとは思うし >>784
深く考えんで気楽に遊んどるならそのままでええんやで
俺ら先輩オタクが勝手に気にしとるだけなんでスルーでええ 初心者云々てどのオンゲーでも定期的な話題になるけど、こちらで初心者よいしょしての延命なんてたかが知れてるし
個人的にこの手話題が増えてきたあたりが末期ってやつだな
次はスレの勢いそのものが落ちていく、確実に終わりに向かってるのをプレイヤーが感じてきて熱さみたいなものがなくなっていく
オンゲーはかなりやってると思うけど世界的な名作でさえいずれ廃れる、最後は初心者も中級者もいなくなって離れられず続けてるベテランが殆どになる
要はそこまでの時間を一年伸ばせるかどうかの努力みたいなもの
アプデじゃない完全リメイク2を出さない限りはプレイヤーがなにしても同じ
次のゲームみつけろ >>718のサンドです
アドバイスのおかげで開幕折られることも少なくなって
昨日ルークになりセガボイスも入手できました
そして今日ボイス欲しさにミクサに乗り換えた所1880まで伸ばし
明日キングになれるか頑張ってみる所です
助言ありがとうございました サンドのWWとボールドレスの使い分けの基準ってなんぞ？
重ね掛けしてる人ちらほらいるけど、mpカツカツで辛そう >>788
自分は
レーンを上げる時、敵に直接DSねじ込んでダメージを与えたいときはWW
拠点防衛と横槍、強化兵士を倒したいときやとにかく相手のダウンを取りたいときはBUD
タイマンのレーン戦は基本的にWWで間違いはありません。効果時間の関係でBUDを連発するとMPが尽きます。 兵士処理重視ならWW、キャスト狙いならBDU
重ねがけはMP有り余ってる時か、かぐやがWS使った時ぐらいにしとけ 昨日シャリスのびっくりを大聖に当てたんですけどHPMAXの状態の大聖を何故かキル出来ました…
Linkは発生していなかったので兵士玉かな？と思いましたが兵士が足を止めていなかったので兵士玉ではないと思います
その後マリアンにびっくり当てましたが当然HPはほとんど減りませんでした。
何が原因で大聖キルできたのでしょうか… >>792
ウィークバルーンの爆風デバフとか当たってたんでないかな >>793
確かにウィーク当ててたのでそうかもしれません
しかしウィークの後にびっくり当ててもワンパンできるとは…w
>>794
発生と弾速遅いのでかなり当てにくいですが慣れれば結構当たります
味方アタッカー近くにいる時とかhitさせれるとめちゃめちゃ強いです シャリスのびっくりのダメージはWBのデバフかかってても、そこまで出ないはず
撃破エフェクト出てたら(自分でトドメ刺したなら)、先出ししてたDSがびっくりHit直後に当たったとかだと思う
もしくは実は兵士が弾を撃ってて、WBのデバフで一気に削れてびっくりでトドメになったか
撃破エフェクトがそもそも出てなかったら、兵士か味方の攻撃 兵士が撃ってるけどラグでわからなかっただけという可能性もある >>794
そのMPと時間で何が出来るかを考えた上できちんと戦果を出せるなら強いよ
持ってるだけでプレッシャーになった昔考えたら比べ物にならないレベルたけど ジュゼについて質問です
ヴィラン攻略でジュゼが安定すると聞いたので今回から使い始めたのですが、スキルの組み合わせの理解が浅く立ち回りに難あり
特にハートジャムで粘着を始めてからのゲージ管理が上手くいかないです
スキル：アクセルジャムリッパーピクシー
アシスト：ＷＲ専用鬼神トランクはつせ
アクセル発動中にハートリッパーを振っていればゲージ回収ができて無限ループに入るのでしょうか？
普段Ａに乗らない銅筆です 深雪乃で中央に行くときはＳＳ重視、端に行くときは涅槃や吐息で凍結狙いでやってるんですが
端に行くときってどのステを伸ばすビルドにしてますか？ >>799
ピクシー＋トランク＋ジャム＋アクセルをキープするだけで、慣れない内はリッパー使わなくてもいい
拠点折った後はスタンにならない位置で密着SSしてれば終わる
まず高質化するまではあまりダメージ与えられないからジャムとピクシーで削って
高質化後ばヴィランのデバフ解除されてるからピクシー当てて、ゼロ距離でSSしてればすぐゲージ貯まるから維持とか気にしなくてもいい
トリオくらいのリンクにアクセルSS1回で1/3くらいゲージ貯まる ジュゼのステキャンが思うように出来ません
ハートリッパーを発動した後ステキャンの要領で操作したのですが、途中で止まったりSSが思うように出なかったりします
一応ヴァイスジーンのステキャンはほぼ100%使いこなせているので、操作方法が間違っているわけではないのですが…
何か特殊な操作が必要なんでしょうか？ ジュゼのステキャンは他キャストと比べて先行入力が効きにくいので遅めに入力する
あとは修練でちゃんと練習すること
不発しないタイミングを掴むまで練習だぞ
練習するんだぞ 修練だとろくな練習にならないから対人戦しながら練習した方がいいよ
もちろん好きで修練する分には止めないけど ジュゼメイン中だけど焦ってると変な方にぽーんってSS飛ばすのはよくある話
原因は離した後の回避が遅くてペンの動いた向きにSS飛ぶから
移動中はちゃんとタイミングよく回避押すのと詰めの段階では相手方向にペンを動かすのを意識すると空振り減るんじゃね 修練だと練習に〜ってのは対人でのかけひきやらの話だから
ステキャンやらのコマンド入力練習なら修練のが落ち着いて出来るからいい F1 A2 S1 編成で Sが大門（悠久門）へ開始宣言して行ったんだが案の定2抜きされて負けた
普通は F1が小門 AとSが中央 Aが大門だよね？ 舞踏会で勝つコツってありますか？やる度に必ず魔境入りしてしまうのです。一応、金筆です。 サポーターがメインなら抜けて上手くないと勝ちにくいと個人的に思う
アタッカー、ファイターがメインなら実力不足 特にファイターは下振れを考えても自レーン安定させて
手前守りきればだいたい勝てる 魔境ってのがどのくらいの注目度を差しているのか知らないけど >>808
普通はそう
だけどレーン戦だけ見るとAに有利つくSって相性は結構あるからその負け方は珍しい
普通は相手ASに対してこっちAAの中央から崩壊して負ける シャリスを使っていて端レーンへ行ってるのですが毎回中央がストレート負けしてしまいます
端レーン維持で手一杯なのですが余裕を作って中央へも顔を出すべきなのでしょうか
基本的に序盤はウィークバルーンを兵士が多い列に入れてからdsでキャストを狙うという動きをしていますが
この動きでは中央にまで手を出せるほど余裕がないのでどのように立ち回ればいいでしょうか 毎回味方だけが弱いわけないんだから自分が経験値を拾えてない可能性はありませんか？
Lv3〜5辺りまでに差が付くとアシストの関係等で辛い展開になりがちですよ
チェインでの増加もありますのでまずは兵士処理を第一に考えましょう
特にシャリスはウィクバDSで兵士を壁に出来なくして相手キャストを下がらせるという強みがあるのでわざわざ直接狙う旨みは少ないです シャリスとシュネをよく使うのですがメロウフックマグスの長射程組とビーム型のツクヨミ(月輪抜き)とスキル型のドルミがすごく苦手でどうやって戦えば良いのか全然分かりません
普通のツクヨミとドルミは特に問題ないです
特にメロウとビーム型のツクヨミを相手にするとかなりの高確率で奥まで流されてしまいますどうすれば良いですか？ >>814
もしかして、対面かぐやとか対面マリアンもキツかったりしますか？
シャリスのデバフはスキル型やＳＳ型相手には効きにくいので、アタッカーみたいに、対面ブチ死ろして前進するつもりでもいいかも
ＤＳ一確を諦めて、足回りを盛って対面転ばせるのを重視してもいいかもしれません >>815
かぐやはFで対面したことないのでよく分かりませんがマリアンは何回か対面したことありますがボコボコにされました
足盛りは試したことないので試してみます アリス、ミクサ、美猴あたりでアタッカーの練習をしようと思いますが立ち回り方のコツはありますか？
森は積極的に取る方が良いでしょうか。横槍のタイミングも気になります
まずはCPU相手に色々試そうと思います >>810
アタッカーメインです･･･やはり実力不足ですか･･･(´・ω・｀)
多分、プレイ回数が足りないんでしょうね･･･(´・ω・｀)
ありがとうございます(〃・д・) -д-))ﾍﾟｺﾘﾝ >>817
猿だが
特性としては典型的インファイター。振り子のように動いて相手のSSを空かしこっちのSS、或いは吸命を叩き込む
SSもそうだが吸命確定ポイントは多少なりとも覚えたい
まあ中央の相手なら大体の曲線DS見てから即出せば緊急回避されなければ確定。SSにも動いて躱せば刺さる事は多い
スキルだと乾坤一擲で森取るムーブが強いが、如意棒の起き攻めもシンプルに強い。どっちも使って合う方選べばいいと思う
吸命は確定枠。これないと動けない
残り1個を怒髪or岩が基本スキル構成。岩も使い道があるが、ソウルのポルコと合わせて怒髪効果時間にキル取るのがとにかく強い
アシストは基本的にスピードガン盛り
鬼神指輪、金指輪、ハープ、鉢、宝下駄、ロバ帽子辺りが主流
SR鋏とか大風払いの扇でSSに1枠割く人も多い
ソウルはポルコが多いけど、ジャッカランタンもシンプルに強い。クラフト、リリィのソウルがキツいなら手持ちのスピード上がるソウルでも乗っけときゃいい
近接の宿命だが相手にアシェとか深雪乃引くとゲロいんで、こいつらが居ない場所に横槍しに行くのがいい
横槍のタイミングは大体2手ぐらいで殺せそうな時って感じ
アシスト含めてその3人だとサポの補助無しでは1番しんどいと思われるキャラだが、近接の基本と駆け引きを学べる面白いキャラでもあるんで頑張って欲しい
長々書いて読みにくいが許して >>818
アタッカーメインと言っても誰かというのが非常に大きいよ
現環境の舞踏会で言えばやっぱりエピロビが強いからロビン使えると相当楽
自分もサポメインでルーク中々行けずに苦労してたけど、ロビン使えるようになったら余裕を持ってルーク行けるようになった
アタッカーで言うならフックピタアリ用にアリス、エピロビ用にロビン、かぐやアシェ用にアシェ、3F編成用にアナピ
ここらへん全部使えるようになるととりあえずルークを狙える位置まで来れると思う >>820
ロビン、アシェは10連勝したことあります。アリスは現最高CRです。問題があるとすればアナピでしょうか 舞踏会で試合ぶっ壊す＆捲くるのはアナピが一番楽だけど
そんだけ使えるなら別にアナピ無くても勝てると思うけどなあ
相手のピック味方のピックに合わせて臨機応変にキャスト変更できるし 負け筋潰したり、勝ち筋探すのが下手ということか？ CR9猿です。2点相談させてください
1.ダウンとった敵の無敵時間を見切るのが甘いのか、
起き攻めが下手で、よく反撃を貰って逃してしまいます
こかした敵とはどのぐらい距離を取るのが安定でしょうか？
密着？ストショ射程内？距離を取って様子見？
2.1.の件もあり、如意棒をうまく使えていません
Killがあまりとれないながらも怒髪は入れた方がいいでしょうか
決めあぐねて今は岩で囮をやっているのですが、
改めて考えるとすごく間違っている気がしてきました >>824
1は相手キャラによる
例えばかぐやとかやら密着でも問題ない
ジュゼみたいなSS発生早い奴は密着するとほぼ確実に反撃もらうから最低でもSS射程まで距離取る
2.
怒髪は必須スキルです
猿の存在意義と言っても過言じゃない >>814
近寄り方に問題あると思うけどフックは苦手では無いの？
多分、兵士処理し合う→近寄る→相手は牽制行動→避けれた場合、相手は兵士裏に逃げて自衛手段って流れで不利な状態からじゃんけん仕掛けても勝ち越すのは難しいよ。
近寄る→兵士処理し合うとかが無いから相手からしたら一方的に５方向の移動先を当てるゲームをさせてしまう訳。
兵士列を近寄る、後だしする手段にしてるレーン戦はリン使いの動画に多く見られるはずなので参考にしやすい。
初心者は兵士処理に重点を置いてるから城からの１列を攻撃当てる手段として使えたらルビーになれるよ。
スキル型ドルみたいにフックの獲物とパンチ、専用のせいでフックも近寄るのは大変なはずだけど、各種硬直が酷く、兵士処理ドローを打つから近寄りやすいし、太くて硬いを押し付けて来ないのかな？ >>824
猿のスキルは
怒髪→
>>825が言うとるように猿の強みなんで入れる
吸命→
範囲狭いがやっぱ強い
個人的にはそのランクなら
起き攻め練習するよりまず先に
これを敵が晒した隙に後出しで確実に刺せるようにした方が
死なんし勝率上がると思う
猿ジャンプ→
当たればSSでコンボ確定
立ち回りでもやれる事増える(特にA同士での森占拠にクソ使える)
この3個でええかもしれんが
今韋駄天っちゅーMS強いんで如意棒練習するのもええと思う
その場合は
猿ジャンプ抜いて怒髪如意棒吸命の
バージョン1時代のテンプレがええと思う >>824
無敵利用した起き攻めができるなら岩でもいいと思いますが囮だけに使うなら怒髪のほうがいいかと
岩は相手を選ぶけど、怒髪は相手を選ばないのもありますし。 猿に限らず闇とかジュゼみたいな近接Aの起き攻めはとりあえず密着でいいと思う
大事なのはこっちがどう行動するかじゃなくて相手がどういう対応取るのか理解すること
2回の密着起き攻めに対して、起き上がり即SS擦る奴も居ればとりあえず無敵時間は動いて反応見ようとする奴も居る
個人的にかぐツク相手の起き攻めは密着よりもSSが1番痛い距離で起き上がり即グランツ警戒でSS振って、後は(かぐやなら)竹に勝てるようにSSみたいな感じ
どっちにしろやって感覚掴むしか無いし、色々試せばいいと思う SSが２段判定のキャストには密着起き攻めすると逆に不利になるから注意するんだぞ
ダウンとれたら相手が逃げたいであろう方向を陣取り、最低でもSS相討ちをとれるような間合いを取るのが基本だと思うよ
とは言っても互いの体力や兵士状況、MSなんかで結構変わるから実践あるのみやね >>824
1.ケースバイケース
たとえばアシェに起き攻めする場合
振り部分は当たらない距離に下がるか、反撃タイミングに合わせて敵側にむけてステップして振り判定ごと避けるか、相打ちを狙うか
その状況で当たりそうなものを狙う
サポのようなヨロけSSなら起き上がりに重なって待つ、一応は避けたりなにかするけど基本は被弾しても逃がさないつもりで、グランツもせめて相打ちにする気持ちで殴る
2.上手く使ってる限り岩でも怒髪でもいい
もちろん出来る限り怒髪でキルがいい
如意棒はやっぱり使わないなあ
どんなメンバーでもジャンプ吸命が固定で
残り1が怒髪か岩、大抵は怒髪いれる
兵士壁は吸命か接近SSやジャンプで代わりが出来るからね
逆に他のスキルは如意棒で代用できない 如意棒乾坤一擲の択は普通にケースバイケースじゃねえかな
全1猿もピタいる時は普通に如意棒入れてるみたいだし、なんやかんや起き攻め如意棒はシンプルに強い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
