Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part15
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>838
初期8キャラ（フックまで）ははじめからオープン
（それに伴って取得ボイス聞けなくなってる説あり、検証もとむ）
追加スキルは未取得状態だけど、該当キャスト使ってたら出現率上がる仕様なのでそこまで心配しなくてもいい 8キャスト以外の追加キャストはリーフショップ取得だけど、ショップに並んでる分（先行取得イベント関係ない分）は全キャスト0リーフなのであまり気にしなくていい >>836
しばらくアシェ使ってないから自信ないけど、端で対面アリスならクリスラ2発刺してやれば勝てるんでは？
SSモーション見てから確定できたと思うんだけど。リトフラ型ならかくれんぼも無いだろし。 リーフショップはドロシィ以外0リーフでもらえる
初期8キャストの取得ボイスは聞けない
8キャストのアシストR専用、追加スキル、おすすめRとSRアシストは10プレイ以内に貰える
1チケットで買える初期パックはRが+5まで重なるのでおすすめ(取らずに後悔した) ナイキを使っている者です。
序盤に両端Fが押されている状況ではナイキはどういう動きをするべきですかね？
とりあえず横槍を防ぐ動きをしているんですが、中央攻め続けたりするほうがいいのでしょうか？
端を守るなら刹那門手前を優先して守るべきでしょうか どうせ4までできることは少ないので死なない、経験値をできるだけ拾う、奥は折られないようにフォローする、と基本を守るしか無い
育てば折れるので無理攻めの必要はない 大聖を使ってみようと考えているのですが、
こういった大聖やエピーヌのような死ねないキャストは、
フリック一つで自城に帰れる「ミルキーウェイ」がやはり相性良いのでしょうか？ >>845
生存のためのMSとしてはミルキーウェイの他にもエルガーグランツ、シリウスブリンク、韋駄天などが便利
（恐ろしいことに全てクラフトMSだが……）
それぞれ長所は別なので敵キャストによって使い分け
回復もダメではないけど、回復で生き延びられる状況なら他でもいい場合が多い
ミルキーは本来帰れない状況から1回だけ生還できる（可能性がある）のが強み
WS無敵から即ミルキーは実は確定ではなく、わずかに無敵が切れるタイミングがあるので骨蜂の巣などを重ねられると潰されるので注意
大聖なら無敵中にSSでダウン取ってミルキー使うことは可能
アリスWSに重なられると為すすべなく潰される恐れがあるので、見えてるなら密着される前に使いましょう
（どうやら確定で潰せるわけでもないらしく、攻撃判定の発生の合間に重なれば通る？） >>845
アドバイスありがとうございます！
基本の動きを意識してみます >>841
この土日でSSにクリスラ試してみましたが、中々良い感じでした。
湯気吹く前に帰らせるイメージで何とかいけそうな気がしてきました。
ありがとうございます F1編成で相手FがCR22、味方Fが5とか6みたいな事態がよくあります。
実力差がありすぎて中央Aが何回フォローしても結局奥を折られる、
援護に行った分中央も手薄になって赤字、という展開が多いです。
F担当の奥をあきらめて中央を2抜き、みたいな判断も必要でしょうか。
それはそれで簡単ではないですが…… 端奥折られた時点で敵Fが中央に加勢or城まで行かれるのがオチなのでどのみち中央奥は滅多に折れない
奥は折られないようにして挟んでキルや巨人をきっかけに押し返すしかないけど、頻繁に中央が加勢しないと奥折られるほど端に実力差があるならどのみち厳しい試合 スカで開幕に敵側森に入って森から兵士処理してる時に相方ＳもしくはＡがキルされた時ってどう動くべきでしょうか
兵士は処理してるので手前が速攻折れるってことは無いのですが、シザーズ使ってるとレベル２の状態では瞬間的な火力がまだ無いですし、
敵Ａが端に遊撃しに行きだしててどうすればいいか迷います まず相方がキル取られるまで森から兵士処理しかしないって地雷スカの典型だから相手にプレッシャーを掛ける動きをした方がいい
ぶっちゃけ開幕森に入らなくても敵の目に付く「兵士も殴れるし森にも入れる」場所でウロウロするだけでもプレッシャーになる
あとはLv2に上がるぐらいで敵森に入ってフードウルフ駆使して盤面作っていけばいい
それと序盤火力が無いって言ってるけどダウンさせるだけでも充分有利取れるから常に隙を窺って殴るぐらいの気持ちでいこう 全員が帰城して初期位置で重なってる場合ってドロシィのスキルは誰にかかるんだろうか ギフトや四股と同じで複数人に当たると聞いたが現場は見たことがない スカなら敵1人だけでも兵士に攻撃させないようにすれば相互に擬似1vs1になるからあとは相方次第
lv3までレイドもないから如何に相手より早くlv3になるかだな >>854
全員らしいで
距離さえ同じなら複数同時に掛かるらしい じゃあWS発動前に全員帰城したら全員に効果乗るのか。強い（嘘）
てか今更なんだけど帰城した時の場所って左右ランダム？気にしたことなかったわ 中央というか遊撃担当の質問おおいけど、ゲージを削る手段が手前拠点とキルダメが主になるので、奥拠点を取る気が見られない行動してるＡ相手にはキルダメ差つけて勝てたりするし、巨人が出て盤面壊れるから相手が同じような状況にもなる。
対キャスト能力が低いＡが横に動いてキル狙いしても焦らずＡはＡの仕事してたら巨人まで使えるから勝てる盤面にもなりえる。
兵士運ぶのもキル取るのもゲージを削る手段の１つ。
有名プレイヤー以外の背負うって初心者相手に腕の差押し付けるパターンがおおく、タイマンをして有利な状況レーンで２VS１するか、兵士処理に重点置いてるからキルして盤面壊してるだけだよ。 もう少し足すかな。
序盤の劣勢は抜かれた時間にもよるけど、手前拠点２以上抜かれてると巨人が残り４〜４分３０秒辺りで出て手前３つ抜かれてるような状況ならレベル１差以上つきやすい。４ー５とか。
２体目は残り２分〜２分３０秒とかに出る。
この巨人が出てから相手拠点を抜く行動や立ち回りが出来る。
相手は巨人が１体しか出ないのと抜き方によっては残り１分３０秒〜２分とかで手前抜き合っているからゲージ削る手段がキルダメか奥拠点か拠点や城凸。
序盤に劣勢側が有効に使える可能性がある巨人は２体あるのと残り４分辺りはレベル４付近の時間帯なのでスキルやらアシストが解放されて試合が動かしやすくなったりする。 なので俺みたいな下手な人は
･出来るだけデスしない
･うかつな硬直を晒さない
･相手のＡの位置の把握
この３点に加えて
各種キャストへの理解度
奥拠点の重要性
森の重要性
とかをある程度理解したら勝てるようになるんじゃない？
俺みたいな一般以下の腕だとSS差し合いとかは勝てないし、キルは後半になればなるほどキルがキルを呼ぶ形になるからその盤面を作るまでが重要になると思う。 キャスト毎の相性をまとめた表みたいなものは存在しないでしょうか
味方が手前を折ることすらできずに２本差し上げてしまった時は不利な相手を押し付けてしまったのかと気になってしまいます 端レーンかつ横槍が無いと仮定すると、よほどはっきり相性出るのはアシェ→近接キャラ、リン→マグスぐらいじゃないか アリス→シャリス
スカヴァイス→かぐやツクヨミ
マリアン→シグル
とかもかなり強烈
昔は
かぐや→メロウ
もえぐかった よく見るけどシャリスがアリスきついって本当？
射程負けてるからアリスに勝てないシャリスはアリスより遠距離F
、シャリスでアリスに勝てない人は投擲DS使わないとアリスに勝てないんじゃないかって気がする ちょっと抜けてしまった
アリスが苦手なシャリスなら遠距離F全般も苦手なだけなんじゃないかと思って スカを初めて使おうと思うのですが、スカってステキャンできないんでしょうか？
ウルフレイドの説明分を見るとできそうな気はするのですが、動画を見てもステキャンで移動してる人は見かけませんし
ジュゼ ジーン ヴァイスとかはステキャンで移動した方が速いですよね？ 投擲DS組は魚組に有利
特にかぐやツクヨミは兵士処理から燃費効率までだいたい負けてる
唯一の対抗手段は近づくだけだけど、それすら拒否手段があるからもうね >>867
ジュゼはリッパー
ジーンは魔人化
ヴァイスはR専アシのおかげで高速ステキャンが出来る
だからスカは無理 >>871
それらのキャストがステキャンできるのは、回避の硬直が減少する効果によるものですよね
スカのウルフレイドにも同じく回避硬直減少効果が付いてますが、減少効果がそれらのキャストよりも低いということでしょうか？ ステキャンの仕組みはよくわかっていないが
（セガ社員じゃないんだから当たり前だが）
回避→歩き・回避などの移動行動より
回避→SS・DS・スキル入力の方が発生が早いのは知っての通り
その攻撃構え動作をステップでキャンセルするから成り立ってると思われる
つまりウルフレイドは回避→攻撃の硬直がそこまで減少していないようだ >>869
シレネ的には、端でかぐやとタイマンだと圧倒的に不利だけど、S1で中央行くときは、対面かぐやのゲームは勝つことの方が多いし、チームとしては有利だと思っているわ
単体のキャスト性能は弱いけど、味方を回復する展開になれば、むしろプラスの方が大きいからだと思うけどね >>874
シレネの最大のアドバンテージがHP回復だし、自分への回復量少ないからねぇ
でもかぐや以外はまだ苦労しないのが幸いというか、かぐや多い環境だから不幸というか ステキャンはステップ（回避行動）を攻撃動作（構え）でキャンセルして、
それをさらにステップでキャンセルすることにより連続回避行動を取る事を指す
スカーレットのウルフレイドはステップ後の隙を減らすだけで、
攻撃動作でキャンセルができるようになるわけではないからステキャン自体ができない 俺の四股デブ、鉞:四股が9:1ぐらいなんだけど流石に不味いかね
まだ低CRでほぼ4番マッチなお陰で勝率は6割あるけどそのうち誤魔化しきかなくなる気がして
力水.鉞.四股
MS火縄銃/金指輪.SS杖.チーズ/マイア 負け試合の敗因がキルダメ負けとかなら四股増やすのがいいんだろうし
まさかりで活かしてキルダメ捨ててでもパズル上手くやれてるんならそういうスタイル極めればいいんじゃね（適当 まさかりは端のカバーも中央の維持もミリ刈りも出来てパズルぢから特化だから、まあ当然負け試合はキルダメ負けも多いんだけども
他のまさかりデブ使いはどうしてるのかね もっとSPSS盛ってLv5からは基本四股だけ構えるとか？ 初心者スレで蔑称みたいな呼び方するのはどうかと思う
分かりにくいし 自分で使ってるようだし蔑称もクソもないと思うが
知らんけど いや自分で使ってるからOKってわけじゃないでしょ
俺も怪童丸好きで使ってるけど四股デブとかまさかりデブとかただの悪口だし不快だわ まあわざわざ妙な呼び方せずに普通にキャスト名書けって話だな
サンドやアシェみたいに長いから省略ってのはともかく
デブとかそういう蔑称じみた呼び方はピンと来ない人や嫌がる人もいるからやめた方がいい 週に1セットほどじゃ上手くならないなぁ
少ないプレイで上手になるコツってある？ 最近使ってて思うのは、アシェはだいたいどのアタッカーにも射程で有利だし、アタッカーは森を取れってよく言われるけども
1回ダウンさせたら無敵利用して詰められて結局相打ち上等みたいな感じになってしまう
かといって距離とるために森から出るのも悪手な気がするし、森を確保しつつ強みを押し付けるにはどうすればいいんだろうか >>886
ロビンでブラインドトラップとピクシートリックを大量に仕掛けておく ごめん、自分がアシェ使ってる場合の話
>>887も言ってるがアシェは森で強いとされてるけど、ダウンとったもしくは取られて距離詰められたらイーブンじゃない？って
木の裏で一喝とかされたら終わりだし >>889
アッシュミスト
今時アビルダやらチェネレントラやら積んでる奴がいたら諦めろ そもそもダウンされる所にいる方が悪いのでは？ クリブ ミストとかあるでしょ？あとはふんふんss振っていれば当たるだろ 専用で速いし それかシリウスブリンクいれたら？ 遠距離ファイターで吉備津やリンなど攻められてる場合にどう対処するのがいいのでしょうか？ 船長ツクヨミならパンチ羽衣で仕切り直す
マグスなら逃げる、陶酔できればなおよし
メロウは中央が察してくれることを天に祈る
かなあ >>893
メロウなんですけど1人じゃどうしようもありませんかね･･･
ありがとうございます！ メロウはやめておけメロウ使いはリアル基地害が多いから メロウは良くも悪くもDSとSSだけで戦うキャストだから、マウント取られてしまった時点で相手の方が上手だったということ
グランツや、今なら韋駄天で距離取って仕切り直すことはできる >>894
壁側に陣取って相手の兵士処理をSSで妨害とかできりゃいいんだがね
シャットダウン兵の一斉射を喰らわせられれば返り討ちまである
まあメロウならSSDS織り交ぜて近寄らせないのが第一 >>898
ヴァイスが下手じゃなきゃめちゃくちゃヴァイス有利 >>899
成程、デス量産してたけど
そう言うことね了解したよ
ありがとう S2、自分かぐや、敵にヴァイスいるなら中央譲ってもらうレベル 味方がただただやられていくのをみてます。
どうすればいいでしょうか 味方たちがやられる前に自レーンをぶち抜いて横槍を呼び寄せ2対1を耐え抜きましょう
これが出来ればあなたもいつかはラピスラズリ筆です マテリアルの雫ってどのパックで使っても同じですよね？
最新パックで引くとSRが多い感じが... >>907
同じらしいよ
ツイッターだったかワンダー部だったかは忘れたが書いてあった 深雪乃の称号で 気合だ気合、気合いだ！
ttps://wonder.sega.jp/ranking/store/#!/store:29129
って称号はどうやって手に入るの？偉い人教えてください wiki見ても載ってないし第3スキルボイス取得系かな？ 称号プレート背景だけ見たら
スキルOLMAXを五つかWSOLMAX辺りだね
アナザーボイス新の方の そんな事したらシャリスちゃんまで風評被害食らうので駄目です
でもシャリスちゃんの熟女化もちょっと見たいかも… 一試合の獲得経験値の目安ってどんなもんですか？
自分のみたらASFどれでも70ぐらいだったのですが、少ない？ あれはチーム全体での取得量のはずだしlv8以降は加算されないから10×7lvの70がmaxでいいと思う そうなんですね。
じゃあ、自分の経験値を見直すには動画しかない？ 育てたいスキルが無いから
WSをマテリアルでオーバーラップ目指したいんだけども、デイリーのSRマテリアル何回分くらい必要？
２〜３週分くらい？ 1個でSRの入口、+4個か5個でSR完了、そっから何個要ったかな…
まあ2週くらいだろうけど、協奏中の今ならWRになってるからだいぶ少なくてすむぞ >>926
2週くらいで済むのか
WRで助かったよ >>925
余計なお世話かもしれないけど、マテリアルでオーバーラップはもったいないように思う
知ってたら申し訳ないけど、マスタースキルもマテリアルで育てられるよ >>928
あ、そうなんだ
だとしても今のところMSは育てる気無いや オーバーラップカード引きでやる方が無謀デイリーでRのOL進めたけどMAXになったカードが出たの数回しかない >>930
そんなもんだよね
前に本スレでも
カード出るから引けばいいじゃんって言われて
自分の引きが余程悪いのかと思ったよ カード出る（確率は気が遠くなるほど低いが0ではない）から（略
チケットをご購入下さい 最近始めたけどとにかく負ける
スレみてサンドリヨン使ってるんだけど負けすぎてどんな行動をしたらいいのかどんな行動が勝ちにつながるのかすらわからなくなってきた
そんな状態だしなんか見たらいい動画とかサイトみたいなのあったら教えてください サンドはファイターの基本にして極致みたいなとこあるから…
対面が誰かにもよるけど基本クリスラは振らない、そもそも積まないまである
敵と兵士とどっち殺すかなら兵士を殺す
奥落とせそうとかいうレアケースを除いて、ヒール連打するくらいなら素直に帰る
サンドの対キャスト戦は3レベルでR専用が解禁されてから、スーパーサンドタイムは5レベルでボールドレス解禁されてから
序盤は地味ーに自レーン維持するのがメインよ >>933
ファイターならまずは丁寧に兵士処理して、ちゃんと経験値を拾うのを意識するだけでだいぶ違ってくると思う
あとは上手い人に(できれば直接)プレーを見てもらって、良い点悪い点を指摘してもらうのが一番手っ取り早い
このゲームで重要な兵士の挙動について、wikiに詳しく書いてくれた人がいるので、これは読んでおきたい
https://www46.atwiki.jp/wlws/sp/pages/149.html
サンド使うなら、サンドのランカーが書いた記事はとても参考になる(1年以上前の記事なんで環境はだいぶ変わってるけど、大枠はそんなに変わらない)
http://wlwblog.hatenablog.com/entry/2017/05/13/143325
http://d.hatena.ne.jp/ymt-ndsk/touch/20170503/1493805122
動画は、ニコ動で サンドリヨン でタグ検索して、CRがEXに到達してる人(大体タイトルにEXとついてる)の動画なら、外れはないと思う
ただ、丁寧に解説してくれてるような動画は、ちょっと思い浮かばない どの段階かよく分からないからなんとも言えないけど参考にする順序としては
上級までのゲーム内チュートリアル
→公式サイトのバトル説明(Q&Aとかがそれなりに細かい)
→wiki(情報量多いし使用キャラとかから徐々に？)
→ワンダー部の初心者向けタグ付きの記事、ニコ動とかの投コメ付きの動画
→ライブラリのランカーリプレイ、動画サイトの動画
って感じなのかな？
ワンダー部の記事とか投コメ動画は物によって間違った知識もあるけどリプレイとかをただ見るよりは動きの意味合いとかの知識の下地ができてリプレイとかみた時に理解しやすくなると思う
ある意味手っ取り早いのはライブラリで動画撮ってここにURLのせるとか。
個人の考えだから修正とか補足求む。 始めたばかりだと周りがみんな自分より上手いのはしょうがない
早く上手くなろうとするよりは、負けても試行錯誤して楽しめるといいのだけれど 全国出て対面が初心者狩りやサブカだと何も勉強にならないけどな
銅鉄マッチ変なの多いらしいので煽られないことを切に願ってます レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
