新甲虫王者ムシキング 18匹目
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0685ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 22:06:42.61ID:Mt9jUNCk0ヒロノブ本人に聞いたらどうですか？
そもそも仮にお前に言ってなんになると言うんですか？
ヒロノブをムシキング界隈から追い出して二度とムシキングに関わる事がない位凝らしめてくれるんですか？
0686ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 22:11:02.94ID:Mt9jUNCk0お前が興味本位で聞きたいって言うのなら俺は絶対に言わない
あいつは俺のムシキング人生を軽くあしらって馬鹿にしたムシバトラーの風上にも置けない最低な人間だから、あいつに馬鹿にされて俺はヒロノブのアンチになる事を決めたんだからな
0687ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 22:13:05.99ID:yYqDFBEy0そんな一方的に言っても分からないでしょ。
てか追い出して二度と関わるなっていうのはさすがに言い過ぎなんじゃないですかね？
0688ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 22:17:04.30ID:yYqDFBEy0いや、興味本位じゃないよ。問題を解決するために何があったのかを把握してこの問題を終わらせる方法を考えたい。
それほどに恨んでるならそのいきさつとかは聞いておきたい。
0689ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 22:31:43.58ID:Mt9jUNCk0じゃあ質問するけど答えて
“お前はヒロノブとどんな関係がある人物なのか”、“俺の怒りの理由を把握してお前は一体何が出来るのか”、“そもそもお前は何故ヒロノブの肩を持ってるのか”
問題終わらせたいんならこれくらいの質問なら答えられるよな？
そもそも1つ目の質問に関しては全くの赤の他人ってのはあり得ないよな、だったら見ず知らずのヒロノブを庇護するのは怪しいしな
0690ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 22:34:43.70ID:Mt9jUNCk0大体、Twitterやってるんならヒロノブに直接聞けばいいと思うけどね？
そもそもの事の発端はヒロノブの改造から始まってるんだぜ？「もう反省したんだから蒸し返すな」ってのは抜きにしても炎上の火種はあくまでもヒロノブ本人にある事を忘れるなよ？
それを承知でヒロノブの肩を持ってるのならその理由も聞こうじゃないか
0691ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 22:41:12.94ID:yYqDFBEy0ヒロノブをフォローしている人ですよ。他の人からヒロノブが炎上してるのを聞いて、いろいろ調べてたら、さすがにアンチにも問題があるように感じたから、この問題を終わらせたいと思って
まずは両方の意見を聞いてみようとしてる。その上でまたどうするのかを考えて問題を終わらせたいんだよ。まずは君らの意見をもらいたい。
ヒロノブの肩を持つというか、さすがにこの問題はアンチによる一方的ないじめのように思えてならない。
理由はどうであれ、ここまで持続的に責めるのは問題があると思うから、アンチの人たちにいろいろ聞いている。
ま、昔自分もムシキングやってたし、思い出を楽しむ中でここの存在を知ったから、ムシキングを円満にしたいのが本心だよ
0692ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 22:46:50.63ID:yYqDFBEy0ヒロノブより先に、君らアンチ本人になぜここまでするのかを聞いてからでもヒロノブにいろいろ聞くのはいいと思ってる。
たしかにヒロノブにも問題はあったが、彼は炎上したことについては謝罪しているし、その後のツイートは特に問題があるものは見られないと思う。
それにもかかわらず何が気に食わなくてヒロノブを責めているのかが分からないから君らに聞いている。
ヒロノブのことを嫌ってる人以外は大体が君らの執念に疑問を抱いてる。
0693ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 23:05:15.78ID:Mt9jUNCk0お前の名前は？
人によっては信用出来ない
0694ゲームセンター名無し
2020/05/22(金) 23:18:31.50ID:yYqDFBEy0それは言えない。特定はされたくないからね。
いや、ヒロノブ本人だから隠したいとかじゃないんだ。名前を言ってしまうとすぐに自分の事が君らに知られて次のターゲットになりかねない。それは嫌だからね。
もし逆に君が素性を明かすなら、まずは君のことを見てから自分の素性を出すか考えたい。
0695ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 03:40:37.08ID:tWPGh6vR0少なくてもヒロノブは自粛する必要はないと言ってるぐらいだから最低限の責任を果たせてない
口で謝るだけなら誰でも出来るし反省してなくても口だけならどうにでもなる
まず、ヒロノブが心から反省してると判断するまではこちらとしては教える意味がない
そもそも反省してないと思える犯罪者に温情を与える奴なんてほとんど居ないよ
仮に10日でも自粛する覚悟を持つなら改善に向けてのお手伝いはするよ
最低限の責任を果たすそこから始めようか
まずはそこからヒロノブの本気がどれ程かを見せてせてもらう
それでも反省してないと思えるなら助ける価値はないね
0696ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 03:43:37.74ID:tWPGh6vR0保護派としての覚悟が中途半端だね
そんなんで保護するぐらいなら最初から関わらない方が良かったね
残念だけどこれだけ深く関わった以上共犯者としてヒロノブと同類扱いはされるよ
そこまでして保護したいなら止めない
犯罪者も共犯者も同じような輩だから言うだけ無意味だ
0697ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 03:51:58.65ID:tWPGh6vR0最低限のヒロノブなりの反省の形を見せて欲しい
口だけでなく行動で見せてもらうまでは信用出来ない
ヒロノブの反省を確認出来る方法が自粛以外にあるか?
アカウントを消すのはやり過ぎだと思う、そこまで求めない
言葉では何とでも言える、これから気を付けても今は何もしなくても再犯はありえる
更にはヒロノブ本人が自粛する気はない、そこまでする必要はないと発言した
それは犯罪者が口だけで反省したけど罪を償う気はない償う必要はないと言う事に等しい
仮に自粛以外で反省を確認する方法があれば聞かせてくれ
俺も他のアンチも自粛ぐらいしか納得しないと思うが保護派のヒロノブの提案も視野に入れるよ
0698ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 07:34:12.24ID:0HQvbYFT0今後のヒロノブを責める書き込みがあったらそれはID:yYqDFBEy0のせいでもあるな、バカなやつめ
0699ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 08:19:02.37ID:Swfbvubl0アンチを罪に問わせられなくても書き込みの一つくらいは開示できるだろうしな
0700ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 09:24:52.01ID:1cuCmhvX0https://steadiness-law.jp
このスレで嫌な思いした人は尊師に助けてもらおう(提案)
0701ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 11:59:16.71ID:ljcnnqfw0他の人が炎上した時には自粛を求めず、ヒロノブにだけ自粛を強制しようとしてるのは分からないな。
なぜ他のやつらにも同じことを求めない？
他のやつらにも同じように自粛を求めているなら、ヒロノブも例に漏れずでいいかもしれんが、なぜヒロノブだけなんだ？
それに自粛させるならそれ相応の理由があるはずだし、ヒロノブや保護派に説明して納得させないといけない。しかしアンチはそれをしていない。
そりゃ保護派も分からないからアンチと争いになるんだよ。
芸能人でもない一個人に自粛や償いを求めるのは立場が違うんじゃないか？
再犯の可能性？またやったときに言えばいいんじゃないのか。
最低限の反省の形？本人がちゃんと反省してるのかは本人しか分からない。
それは君らアンチも、反省していないと決めつけるのと同じじゃないか？君らの中でどう思うか。それだけだ。
君らの主観から見れば反省なんかしてないように見えるかもしれんが、ヒロノブのその後の行動を見れば反省して再犯しないように気をつけているとも見えるんじゃないか？
それはこの炎上に対する反省と言えるはずだ。
この問題は、最近のOK村隆史氏の件とよく似ている。彼は自身の行いに対して謝罪して今も仕事を続けている。
彼に対して56す宣言をしたり番組の降板を求める声もあるけど、彼は自身の行いを反省したから今も番組に出続けている。
ヒロノブだって同じだ。
彼は自身の行いを詫び、反省の弁をしっかり述べて、反省の意のもとに今もツイートを続けているだけだ。
それ以上のことを求めるのは度が過ぎてるってこと
0702ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 11:59:29.94ID:ljcnnqfw0なぜ他の方法を模索しようとしない？
さらに反省させるならさらなる反省の意を込めた謝罪なり関わった人全員に謝罪するなり方法はいくらでもある。
なぜアンチは自粛にこだわる？
本人が自粛したくないと言ったのは、反省して自身の行動を改めて、懺悔の気持ちを込めて、気をつけながらツイートしているから自粛する必要がないと考えた。
彼が反省していなかったら改造した虫のツイートとかはやめなかったはずだ。
彼が頑固なのはアンチ諸君はよく知ってるはずだ。
その彼が謝罪と反省のもとに今のツイートを続けていることに何の問題があるというのか。
アンチ諸君よ、本当にヒロノブを自粛させたいなら、自粛する正当な理由とヒロノブの何が問題なのか、アンチ諸君が何を求めて何をしてほしいのか、どうすれば解決へ向かうのかを説明してもらえないか？
この説明によっては保護派も黙ってヒロノブに君らの要求を飲ませることができるかもしれない。
それができないなら、君らの言っていることは自己中心的な私怨による一方的ないじめ行為、攻撃と見なされるかもしれない。
説明によって状況はいくらでも変わるのだが、どうしますか？
0703ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 12:31:37.62ID:tWPGh6vR0ヒロノブがコロナになったにもかかわらず外出を続け沢山の人に迷惑を掛けました
その後ヒロノブはコロナから回復してすぐに不用な外出をしてる現状
これを重く見た人達は外出を控えるべき自粛するべきと発言
それに対しヒロノブと保護派はヒロノブは今はコロナを完治させたから問題ない
今度は沢山の人に迷惑を掛けないようにするからと言う
本当にコロナは完治した証拠はあるのか?
そもそも完治したらすぐに不用な外出をして良いのか?
アンチが自粛を求める意味がわからないならもう言うだけ無駄だよ
人生を台無しにしてもそれはヒロノブの自業自得問題
そのついでに共犯者として保護派も巻き込まれても自業自得問題
ヒロノブが自粛を選ぶか人生を無にするかはヒロノブの選択だから
アンチ側にそれを強要することも決める事もない
ヒロノブがどうなろうと知らんよ
自業自得だ
0704ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 12:38:24.86ID:tWPGh6vR0責任を取らずに毎日不要なツイートを続けてるのはヒロノブだけ
これだけ言ってわからない相手に言うだけ無駄でしょ
自粛を提案したのも最低限の責任の取り方を１つ教えたぐらいの温情
これ以上温情を与えるだけ無駄だよ
もうアンチも諦めな後は我々に任せてくれれば強制終了に導くから
それだけの力はある、仮にもヒロノブが本気で反省してやり直す気持ちが見えれば考えを改めよう
とりあえずこの件は保護派が何を言っても最終的にはヒロノブの心次第
後はヒロノブに任せるよ
ただし1つ忠告 一度チャンスを与えた以上後悔して恨んでも仕方ないよ?
それはアンチの選択ではなくヒロノブの選択だからね
0705ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 13:25:56.08ID:zyZvatTt0ヒロノブが燃えるならそれ以上に燃えるべき奴がいるはずだ。ムシキングの界隈外も例外じゃあない。ヒロノブが職業バカにしたか？ヒロノブが他版権のキャラにイメージだけで侮辱したか？
0706ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 14:04:42.86ID:NZS78gWn0草
0707ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 14:12:29.32ID:ljcnnqfw0コロナの例えは分かりやすいかもしれんが、見落としてるところがあるぞ
それは、外出する時にしっかりと予防・拡散防止策を取ってるかどうかだ
不要な外出に他人からは見えてもそう思わない人もいる
君らの一存で不用かどうかを決めることはできない
これをヒロノブに置き変えよう。
ヒロノブは確かにかかったかもしれないが、その教訓を生かして感染しない、感染させないように対策している
不要に見える外出も彼にとっては必要な外出の場合もある
つまり、ヒロノブは炎上した反省と教訓を生かして今もツイートしてる。
君らアンチから見たら不用なツイートかもしれんが、それを楽しみにしてる人もいるし、ヒロノブ自身も楽しんでいるはずだ。
何より自粛してツイートするなという言い分事態、ヒロノブにも認められたツイート、発言の自由を否定することになる
0708ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 14:12:42.06ID:ljcnnqfw0世の中には自分の行いが悪いと分かっていても謝罪しない奴もいる
それと比べたら謝罪をしっかりしてるし、その後のツイートのあり方から見るに彼は自分の行動に責任を取ってると言える
その上でツイートを続けることは何も問題ないはずだ
実際にヒロノブのツイートに対して付くいいねを見てもその結果は同然だ
問題になった時もフォロワーやその他の人も見ている。
そこでヒロノブに問題ありと判断したならいいねなんかしないし、フォローなんかしない
しかし現実はどうか。
ヒロノブに対するツイートやヒロノブの行動が問題ないという何よりの証明となっている
他の人は自分の行動に責任を取ってるという意見だが、他の人はそれほど頻繁にツイートしてない
だからツイートに関する責める要素がないから追及していないだけではないか？
だから毎日ツイートを目標にしてるヒロノブだけを集中攻撃してるだけではないか？
相手を選んで攻撃しているということになる
さらに、自粛を提案したと言っていたが、君らアンチは決して提案などしていない
君らは自粛を強要していることになる
それは、自粛しないと人生をめちゃくちゃにしてやるという脅迫行為をしているからだ
加えて君らはその内容を聞かれても一切答えようとしない
なぜ人生がめちゃくちゃになると分かっているのにその内容を隠し続けるのか？
内容を話せば保護派からヒロノブに伝わってヒロノブが恐怖から君らの望み通り自粛するかもしれないじゃないか？
自粛させたいならヒロノブが自粛したくなるような君らの持つ根拠を言ったらいいのでは？
0709ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 14:17:43.48ID:ljcnnqfw00710ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 14:23:01.23ID:ljcnnqfw0それならお互いが自粛し合うから納得するんじゃないのかい？
0711ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 14:52:06.01ID:tWPGh6vR0まずこちらに説明等を求めるならヒロノブ自身の誠意ある行動を見せてくれ
保護派も保護するなら中途半端ではなく素性を明かして対等な立場と責任を取る覚悟を持て
ヒロノブが自粛する気がないのが答えならこちらの答えも変わらない
相手に何か求める前に自身の行動を見せてから求めろ
しりとりしてる連中の事は知らんよ
仮にしりとりの連中が自粛したらヒロノブは自粛するのか?
他人が自粛するから自分も自粛する、しないなら自分もしない
自粛って言うのはそう言う事ではない
保護派とヒロノブに言えるのはこの先の展開に後悔や恨みを持ってもチャンスを捨てた自業自得
もう一度言う、ヒロノブが誠意を見せた時にこちらも行動を考え改めて話し合いをしよう
0712ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 15:00:57.17ID:tWPGh6vR0こちらが同情してチャンスを与える事すら必要ないと言える
こんな事の為に頑固を貫き人生を犠牲にする心理は理解に困るがそれも彼の生き方なのかも知れない
炎上した事さえも人生を楽しむスパイスに思える人も居る
ヒロノブが苦難を望むドMならそれもそうなのだと思う他ない
解決させたいと思ってたのは一部のアンチと保護派だけなのかも知れないな
ヒロノブにとっては人生を犠牲にする事も前科を持つ事も１つの冒険と言える
それもまた人生、彼の生き方に他人があれこれ言うのも違うな
0713ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 15:45:21.89ID:ljcnnqfw00714ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 16:05:01.84ID:ljcnnqfw0口を開けば自粛自粛。自粛しなければ人生めちゃくちゃにしてやるぞの一点張り。
そして他の奴らも責めてるならいざ知らず、ヒロノブばかりに集中攻撃。
理由を聞けば言わないとはぐらかし、保護派には分からないだろうと隠し続ける。
本当にそれ以外に方法はないのか？
それともただ単に自粛させたいだけか？
人に誠意を見せろというならそっちこそ責めるための誠意を見せてもらいたいな
0715ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 16:33:26.91ID:0HQvbYFT0その保護派もアンチ勢からの質問に答えないではぐらかしたり分の悪い様になるようであれば無視してるんだけど保護派のそういうとこはガン無視でアンチの悪いとこばかり指摘してるんですねヒーロー気取りの君は
あと>>713の書き込みがヒロノブのツイートとリンクしているのは何故か答えて貰おうか？
0716ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 17:05:57.02ID:ljcnnqfw0どこがリンクしてる？
0717ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 17:07:41.05ID:ljcnnqfw0どこがリンクしてるんだい？
0718ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 17:25:19.26ID:0HQvbYFT0リンク貼ってやろうと思ったらツイート削除されてるんだが明らかに狙ったかのようにタイミングが上手く出来すぎているよな？
さてはお前、ヒロノブ本人だな…？いい加減隠し通せると思うな、先ほどのツイートはスクショして残してあるから言い逃れは出来ないぞ
0719ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 17:30:26.36ID:ljcnnqfw0自分とヒロノブが同一人物だっていう確かな証拠をそちらは持ってるんですか？
あいにく自分はヒロノブじゃないので。
それと、前々からいろんな人が言ってるけど、アンチはヒロノブを擁護するのを全部ヒロノブ本人だって決めつける悪いくせは直した方がいいよ。
もし書き込んだ人が君たちの指摘と間違ってたら名誉毀損になるからね
0720ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 17:44:48.88ID:0HQvbYFT0ヒロノブに限りおかしいんだよ、何故“4度もヒロノブにとって都合の良い出来事がおこった”のかお前は思った事はないのか？
最初はショコラ達改造反対派と揉めていたとき
2度目はkanatoや重蔵達アンチと揉めていたとき
3度目はカブトムシと揉めていたとき
そして4度目の#誹謗中傷タグツイートの削除
あまりにも不自然過ぎるんだよな、何故分が悪い事があるとすぐにヒロノブにとって都合の良い出来事がおこるのか？
これ程までに怪しい人間がかつてムシキング界隈に居たと思ってるのか？隠し通せると思うなよヒロノブ
0721ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 17:47:00.04ID:X3k/8roa00722ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 18:01:05.58ID:ljcnnqfw0別になるべくしてなっただけのことだろ
ショコラと揉めた時はお互いに話し合って解決したようだし、
kanatoとかの時はkanatoのやり方に問題があったから支持をあまり得られずに叩かれたし、
カブトムシの時もkanatoと同じ、やり方に問題があったから叩かれたし、
誹謗中傷のツイートもたまたまトレンドに上がっただけでそれとこのスレの状況をかけたに過ぎない。
ま、ヒロノブがスレの状況を見てツイートしたなら他の人も見てるだろうね。
それに2つ目、3つ目、4つ目は君らアンチも関わってるからな。
スレで言いたい放題騒いで、終わったと思ったら納得してないからと発狂するかのように責め立てたよね？
ヒロノブにとって都合の良いことが続く要因は君たちにもあるんだよ
0723ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 18:03:02.29ID:ljcnnqfw00724ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 18:52:00.17ID:0HQvbYFT0いやあのさ、お前は事を知ってる様だから分かってるはずだけど4度の偶然の前3つは共通して怪しい点があるのお前はなんとも思わない？
ショコラの時の守護者、kanatoの時の守護者とビバブ、カブトムシの時の復活したビバブ
守護者もそうだけど何故ヒロノブが責められてる時に限り新規垢がヒロノブの肩を持つ？聞いてみてもヒロノブの味方の一点張りのみ、どちらかが悪いの白黒がハッキリしてないのにも関わらず赤の他人がヒロノブの肩を持つのはまずあり得ない話なんだよな
で、何故お前が誹謗中傷ツイートした理由を知った感じでいるんだ？本人にしか分からないはずの理由を何故お前が知ってるんだ？怪しいなぁ？
0725ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 20:44:20.86ID:jWY2g2Vw0じゃあそれが本当にヒロノブだって言えるのか？そりゃあれだけムシキングのこと熱く語ってたらそれに同調した信者が出てきても不思議じゃないだろ？
その中に過激な奴がいても変じゃない。
それこそ正義のつもりで加担したかもしれないよな
君らだって自分が正しいと思ってるからこんなことしてるんだろ？
それに君らが特定して自分に攻撃が来ないように新しい垢作ってやってるだけじゃないか？
君らは全部ヒロノブのせいにしてるしてるけど、そんなわざわざ新しい垢作ってまで本人が問題を長引かせようとするのも変じゃないか？
早く終わらせたいのにわざわざ火に油を注ぐのは考えにくいだろ？
あと、誹謗中傷のツイートだけど、ヒロノブが見てるor誰かから聞いていたからトレンドに乗じてツイートした
そう考えればべつに不自然じゃない。
それに自分の場合はヒロノブのハッシュタグからトレンドの話を見たときに多分こういう理由だろうとは予想できたよ
あくまで予想だけど、そういうことだと思うよ
もう一度言うぞ。なんでもかんでもヒロノブのせいにするその悪いくせはやめた方がいいよ
0726ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 21:11:56.35ID:2MaO9Ufh0アンチ諸君はこのトレンド、誹謗中傷に関するツイートをよく見て自身の今やってる行いを考えた方がいいんじゃない？
きっかけは何であれ、君らがやってることと同じことが今問題になっている。
自分たちがやってることがどういうものかをしっかり考えてね
0727ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 22:21:10.12ID:tWPGh6vR0教えて貰わないと気付かない、知らなかったから悪くないでは済まされない
ここが大きな分岐点でやり直せるチャンスを掴めるか、チャンスを無駄にするか
その時が来た時にヒロノブも保護派も何故最初にそんな重大な事を言ってくれなかった?
何故教えてくれない?何故濁した?何故?と言っても手遅れだ
教えるチャンスは何度も出した、これ以上の温情はかけるつもりはない
後は時が来た時に今日のチャンスを無駄にした事を思い出して今後の教訓にすれば良い
前科こそがヒロノブにとっても再スタートを切る材料になり得る
保護派も安易な保護が最悪の結果を導く事を学習する良い機会を得たと言う意味では良い経験だ
ここまで来たら引き返せない、引き返せるラストチャンスをどうするかはヒロノブとアンチ次第だ
後は自由にしてくれあくまでもチャンスを与えるだけで強制も強要もしない
0728ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 22:42:55.43ID:EaAo3NsS0このスレに保護派が何人いるかは分からんけど理由を提示してくれないかね？
取り敢えずID:ljcnnqfw0とID:jWY2g2Vw0の2人に聞いておくとする
0729ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 23:01:01.54ID:qL6YIyCk0はて？言っていることとやったことが食い違ってないか？
教えて貰わないと気付かない、知らなかったから悪くないではなく、君らがいう悪いことが分からないからどうすればいいのか分からないんだよ
それなのにチャンスも何もあったものじゃないだろ
何故最初にそんな重大な事を言ってくれなかった?
何故教えてくれない?何故濁した?何故?と言っても手遅れだっていうけどさ、
それはつまり最初から教えようとも言うつもりもなかったってことだよね？
それなのに分かれとか理解しろっていうのは無理ありすぎじゃないか？
教えるチャンスは何回も出した、だって？
こっちが聞いてることに対して何にも答えてないじゃないか
チャンスもへったくれもあったものじゃないぞ
温情？本当に温情があるならこんなに追い詰めたりしない
それは温情じゃない。チャンスも与えずにいつまでも一人を集中攻撃してるのに何が温情か
何もしてないのに全部やった感を出すんなら今からでも君らの根拠を言ってみたらどうだ
温情が本当にあるなら本当にチャンスを与えてみたらどうだ
君らがいうチャンスはチャンスじゃない。脅迫して暗中模索しろと言ってるだけの理不尽なものだぞ
何回も言うが、本当にヒロノブを自粛させたいなら、自粛する正当な理由とヒロノブの何が問題なのか、アンチ諸君が何を求めて何をしてほしいのか、どうすれば解決へ向かうのかを言ってみたらどうだ？
0730ゲームセンター名無し
2020/05/23(土) 23:13:12.28ID:qL6YIyCk0ヒロノブの保護派っていう言い方が良くないと思う。
アンチに対して意見してるだけ。
ムシキングっていう昔ハマったものの中でいつまでも争いをしてる人がいるのが嫌だし、
それを持続させようとしてるように見えるからもうやめてほしいから誰かを責めるのはやめてほしいって思ってる。
0731ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 01:35:07.96ID:2YzZiY8C0何がチャンス?、与える気はなかった?
良く考えよう、与える条件はいくつも提示していたがそれを拒んだのは保護派
何故今回チャンスを与えようとしていたか説明だけはして置くから失ったチャンスの意味を考えろ
チャンスを与えようとしていた理由は１つ、ヒロノブが今本気でこの状況を変えたいと思っているかの確認
保護派が言うよりも本人はどうするべきかを問いたかった
が本人がこの状況を知った上で自粛はないと言うぐらいならチャンスは要らないと受け取れた
自粛してまでチャンスを得る必要はない
他の方法がある、自粛しなくても説明を受け取れると言う謎理論
それが出来るならそうすれば良いがそれを出来た所でチャンスを逃した事は大きな失態に違いない
0732ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 01:39:05.63ID:2YzZiY8C0今更チャンスを与えるつもりはないよ
与えた所で結果は同じだ
本気でチャンスを掴もうと思うなら誠意から見せてくれ
それ以外の方法はない
チャンスに関しては今回でラストにしよう
こんな事の繰り返しは無意味だ
言葉ではなく行動でヒロノブの誠意を計り次第また良い提案を与える
そんな提案要らないと言うならそれはそれで良い
自粛してまで得るようなチャンスでないと言う判断が正しいか間違いかはいずれわかる
後は他のアンチと保護派で騒げば良いさ
我々一部のアンチは別行動に移ると言う事で決定した
その時が来るが早いかヒロノブが反省を見せるが早いか
見物だな
0733ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 01:42:09.51ID:M02/6RIB00734ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 01:49:19.90ID:2YzZiY8C0本気で状況を変えるために自粛するぐらいの覚悟を見せて貰えるなら救いの手はあった
今回のケースは自粛後にヒロノブが3つの簡単な約束を守るだけで完全解決が約束されていた
そんな簡単に解決出来るかと聞かれると単純な事なんだよ
ヒロノブや保護派が思う以上にこの問題事態は軽く済む
はずだった、がチャンスを逃した以上重くなるのは確かだ
最後に保護派に再び忠告する
犯罪者を保護した以上共犯者として名を汚す、等しい罪を受ける覚悟は決めないと後悔する
ただ保護しただけなのにでは済まされない、犯罪者に手を貸したに等しい共犯者だから
それだけは覚悟を持って保護する事を奨める
一応忠告はしたので後で保護しなければ良かった、何で教えてくれなかったと言うのは戯れ言だ
0735ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 01:51:54.95ID:M02/6RIB00736無惨
2020/05/24(日) 01:57:31.63ID:2taTefoK00737ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 01:59:48.46ID:M02/6RIB0アンチコメントを書き込み前に自分がどんな人間か考えてみることはできませんか？
一言の言葉で人を殺すことも生かすことも出来るのです。
0738ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 06:59:02.73ID:g6UpBYBj0え、あんなんでお前は反省してるって理解出来んの？
あんだけ騒ぎ起こして炎上した輩がムシキングタグを毎回毎回付けてツイートしてるやつが？
アンチでも保護派でもない中立の俺から言わせてもらう、言っとくが今のヒロノブの態度はタグ乱用してるしりとり組と同じだからな？
0739ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 07:00:44.12ID:g6UpBYBj0だったらこいつにそれ言ってやれよ、明らかに悪意あってリプ送ってる馬鹿にその発言叩き込んでこい
https://twitter.com/shigezou_mk/status/1264178592801406976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0740ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 08:10:13.96ID:YYXY74z40出典ぐらい記載して、どうぞ。まぁ底辺Fラン大学生には無理かw
https://twitter.com/Mushiking_Hiro/status/1263666296907943936
https://plaza.rakuten.co.jp/satonomusiken/diary/201003170000/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0741ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 09:17:51.11ID:6+C7s0qN0大して知りもしないのに何故そんなに相手を叩ける。
うざい、きもい、しね、よくもそんな
ゲスなワードボンボン出てくるもんだわ恥ずかしい。
そのお前の自覚のない悪意が人を殺す。
ネットの何千何万という悪意にまみれたナイフで
何度も何度も刺されて心が殺される。
初めに何かを発信した時点では一次災害で済む、
それを鵜呑みにして誹謗中傷することが二次災害。
これが人の心を殺す一番の原因。
さんざん正義感を振りかざしたくせに
部が悪くなった途端に責任転嫁を始める。
自分を正当化するのに必死
つまらない生き方をするな、見苦しい。
自分の親や友達に面に向かって言えない言葉を、
見ず知らずの他人にぶつけるな。
自分のストレスの発散のために他人の心をえぐるな。
お前ら分かるだろう、そこまで馬鹿じゃないだろう、
気づいてくれ。
0742無惨
2020/05/24(日) 09:20:47.96ID:D+8XTQhI00743ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 10:17:08.16ID:UHWhC7Rj0タグの使い方にまでケチつけるなんて、何て心が狭い偏った考えをお持ちな人なんでしょうね。
ツイートする自由があるならタグをつける自由だってあるんだよ
0744ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 10:17:59.54ID:UHWhC7Rj0じゃあヒロノブ以外にも転載してる人全員に同じこと言ってください、どうぞ
0745ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 10:46:02.40ID:icRj+hXM00746ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 12:04:09.07ID:2YzZiY8C0あくまでも自分は被害者と言う立場、加害者の自覚はない
誰が何を被害受けた?、そんな事で批判するな、自粛する必要はない
ここまで自分の罪を認めない人に何か言っても無意味だ
最終的に法的な処置を受ければその時に嫌でも罪を認識する
犯罪者は罪を受けて初めて罪を認める者も居る
ここで言い争うよりは強制終了に持ち込む方が効率的に良い
ヒロノブや保護派が罪を問われた所でアンチに非はないよ
それは自身の問題だから
こんな奴に時間を取られるよりはきちんと作戦の元で私刑ではなく法的に終わらせる方が良い
ここで何か発言するよりは効率的で確実に終わらせると言える
もうこんなくだらない争いは法的に任せるべきだ
ヒロノブも保護派も法には抗えない
0747無惨
2020/05/24(日) 12:13:37.25ID:fBZT8/qM00748ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 12:13:59.82ID:2YzZiY8C0法的に行動するだけの材料はある
今の所でもある状況で今も尚、増え続けて居る
ビバブがアカウントを消す前に全てのツイート、リプは証拠として残した
守護者やチビキング、そしてスレに書き込んだ証拠もある
後はその証拠を元にきちんと作戦を立てた上で行動すれば強制終了でエンド
ヒロノブや保護派が抗った所ですでに手遅れ
アンチが求める事は叶うはずだ、だからチャンスも温情も要らない
もう終わりにしよう
そこでヒロノブの人生に保護派の人生にマイナスが起きても自業自得
自粛してやり直せるチャンスは与えたそれを捨てたのは本人達
その時点でアンチに背負う物はない
逆に言えばこれ以上相手にしても得る物は少ない
以上長くなったが提案だ
それでも争いを続けたいやつは勝手にすれば良い
最後にヒロノブと保護派に残す言葉
世の中君らが思う程甘くないしどん底に落ちた時に気付くより今を大切すべきだと思う
これは煽りや馬鹿にしてる訳ではなく真面目に言える事だ
これ以上は言うつもりはない後は君たちの人生だ口出しするつもりはない
0749ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 12:17:51.27ID:g6UpBYBj0じゃあムシキングしりとりにも文句は言えないよな？
0750ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 12:46:00.47ID:UHWhC7Rj0人を誹謗中傷することは、人を本当に殺してしまうんだぞ
人の人生をめちゃくちゃにしてやるっていつも書き込んでるけど、それは誹謗中傷になるんだよ
実際に君たちと同じようなことをした人のせいで若い人が亡くなった。君らのような誹謗中傷する人が人命を奪うんだ。
もしここでも同じことが起きたら、君らは責任を取らなきゃいけなくなるよ
背負うものはないって書いてるけど、その人を傷つけた、亡くなったらその人の業を背負うことになるんだよ。そこまでする覚悟は君たちにあるか？
犯罪を犯してるからそいつが悪者だと騒ぐのは簡単だ。
でも君らの誹謗中傷も犯罪になるんだよ。人を追い詰めるためにいろいろ頑張ってるようだけど、それが自分の首も一緒に絞めていることに気づけないんだね
例えヒロノブが捕まったとしても調べられる中にここの存在も明るみに出る。
そうしたら君らの書き込みが警察や検察の知るところになり、君らにも手がのびる
自分たちは関係ないと思っているようだが、君らも法には抗えない。
ブーメランとなって返ってくるだろうな
誹謗中傷がこんなに問題になっているのに自分の正義をふりかざしてヒロノブに対して誹謗中傷してる自身の行いを見直した方がいいよ
こんなことしても君らも時間の無駄だろ？
もう終わらせたいだろ？じゃあ君らが黙ればいい。誹謗中傷をやめればいい。
人を責めるのをやめればいい。
簡単なことだ。君らが何もしなければ問題にすらならないんだからな
なぜそれをしない？やめられない？
やめれば済むんだ。
ならばやめろ
それでも分からない、認めたくないアンチにはこの言葉を贈ろう。
１度に口から出しちまった言葉は、もう元には戻せねーんだぞ… 言葉は刃物なんだ。
使い方を間違えると、やっかいな凶器になる…
言葉のすれ違いで一生の友達を失うこともあるんだ…
0751ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 12:54:20.72ID:UHWhC7Rj0タグには文句は言ってない。
しりとりのあり方がどうかと疑問に思ってるだけ。それにしりとりが多すぎるから他のツイートが見えないっていう問題が出てるから。
それだけ
タグつけるなとかツイートに誠意がないっていうような偏った見方はしてないからね
0752ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 13:47:26.81ID:g6UpBYBj0だったらこんなとこに遠回しに書くんじゃなくて直接しりとりの主催者や参加してるメンバーに言いに行けよ
お前のやってるその行為もここでアンチのやってる事と同じなの分からんか？口だけで実際の行動には移せない小心者なんだよお前もな
0753ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 14:01:35.37ID:UHWhC7Rj0ブーメラン乙
じゃあ君もヒロノブに言いに行けば？
自分がやらずに人にやれっていうのはなんの説得力もないよ
0754ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 14:37:02.18ID:g6UpBYBj0何故ヒロノブのアンチでもない自分がそんな事しなきゃいけないと？
前にも述べてるが俺はアンチでも保護派でもない中立な立場だからどちらかの肩を持つような事はやらないんだが？
それに、ブーメラン乙って言ってるって事はお前はもうしりとり組に物申したとでも？「そっちがヒロノブに言わないと俺も言わない」精神とか腑抜けた事考えてるんじゃないよな？え？
0755ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 14:47:46.47ID:6RxKckcS00756ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 14:58:07.83ID:UHWhC7Rj0言いましたよ、なんなら主催者に聞いてもらってもかまわない。
まだ返事はないけどこっちはちゃんと向こうに伺いは立てたよ
ここに自分から載せると身元バレるから載せないけど本当か確かめたいならしりとりの主催者に聞いてみるといい。
口だけで何もしない人よりはちゃんとやってるよ
0757ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 15:06:19.53ID:g6UpBYBj0いや載せろよ、口や書き込みでは嘘なんていくらでも出せる
論より証拠を出せ
0758ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 16:37:32.06ID:f0IKx5E/0匿名で悪口 書いてる人。。。
匿名は良い行ないをするときに使うのですよ。。。
0759ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 21:48:22.38ID:2YzZiY8C0それとビバブが鍵垢で名前も変えてたが、名前を変えても鍵を掛けても、ツイート消しても罪は消えない
ヒロノブと保護派のヤバい所は謝れば解決、消せば罪も流せると安易に考えて居る所だ
証拠がある以上言い逃れも言い訳も通用しない
今の状況が罪の重さを再確認する為の分岐点
それをどうするか決めるのはヒロノブと保護派であってアンチがどうこう言っても伝わりはしない
自分が都合悪くなってアンチのせいにしても最終的には自分の罪だよ
0760ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 21:59:42.86ID:2YzZiY8C0自分が正義と勘違いしている、ヒロノブは自分の罪は消えたと終わったと勘違いしている
自分が責任を果たしたと言うのは自己満足でしかない、万引きした奴が商品は返した
商品の代金を払った、謝ったから反省はしたから解決した、だから終わった事だと言っても店側は納得しない
勘違いだらけで生きて来た奴に何を言っても仕方ない
罪に問われた時に言葉の意味を理解するだろう
0761ゲームセンター名無し
2020/05/24(日) 22:08:56.40ID:reNAs/cf0これはヒロノブがどうこうじゃなくて今、君らの行動と同じことが大問題になってるというのに
君らがやってることが人を殺めるかもしれない行為だって分からないのか？
0762ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 00:00:12.43ID:x85GK3nm0結局、載せる事は無かったから行動に移したのは口だけの嘘と言うのが分かったな
なに？保護派ってアンチを蹴落とす為には嘘を付かなきゃ自分の意見を貫く事が出来ないんか？
そんな甘い考えなら保護なんて到底出来ないね、それこそアンチに対する誹謗中傷だわ
0763ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 00:04:28.86ID:MBo6yrir0それ、誹謗中傷の使い方間違ってるよ
0764ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 00:28:46.68ID:pjpagVlV0https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1500094778/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1538326860/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1571071775/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1588593902/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1589307888/
0765ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 00:32:08.16ID:djhqLzio0つまりどういう事かと言うとヒロノブも暴言を吐いてる以上“誹謗中傷”と言う点でヒロノブもアンチもどっこいどっこい、お互いがお互いを攻める資格なんてないって事だよな
ヒロノブサイドは「すでに謝ったから解決した」とか言うだろうけど謝られても暴言を吐かれた事は忘れは出来ないんだから結局は意味ないんだよな
だから誹謗中傷でいがみ合いしてるのはお互いのレベルが低く、そして同じ位の程しかないって事を自ら晒しだしてるにすぎないんだよ
分かったんならもうこれ以上争うのは止めろ、アンチも保護派もお互いに手を引け
0766ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 05:51:34.37ID:zVdM83SE0証拠提示よろしく
0767ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 05:52:53.45ID:IMfw6J890そもそもアンチの書き込みで誹謗中傷に当たるのは暴言だけだぞ
自粛しないと人生めちゃくちゃになると誰が書いたのか?
誰が言ったのか明確な証拠を持たなければ返す言葉はない
そしてそろそろ言わせてもらうがヒロノブや保護派は自分の言い訳の為に人の命を利用するな!
その書き込みがどれだけ本人の名を汚して居るかわかるか?
お前らはただ言い訳の為に人の悲報を利用してるだけだ
こう言う時だから使ってるだけだ
お前らのくだらない言い訳の為に人を利用するのは最低だ
それこそ書き込み事態が冒涜に当たり罪に問われるだろう
勿論、その書き込みをした奴は裁かれるし、そのつもりだ
0768ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 06:41:42.25ID:djhqLzio0何故またいいタイミングでヒロノブのショコラ達に対する暴言ツイートが削除されてるんですかね？
あたかも>>765の書き込みを見てからヤバイと思って急ぎで削除したとしか思えないよな？
だから証拠提示よろしくとか余裕持って書き込み出来たんだろ？違うかヒロノブ？
0769ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 10:43:31.80ID:pIi8XJvs0自分たちが言ったことが他の意味にもなり得るってことが分からないのか
人生を犠牲にする、君らの手でそうなるならそれは君らが人生をめちゃくちゃにすると同じことだ。
何も変わらない。
君たちこそあれだけ痛ましいことが起きたのにそれと同じことをしているとなぜ気づかない？
気づかないどころかそれを利用していると責任転嫁するな！
君たちがやってることは人の命を奪いかねない危険な行為だということを一刻も早く気付け！
自分たちは違うと正当化して相手に罪をなすりつけるな
そうして人を責める行為こそが逆に罪に問われるぞ
人を死に追いやった行為と同じことをしていてもそれを理解せず未だに一人に対して責め続けることが、その人の死が無駄になった、冒涜していることになるんだぞ
どんな理由があっても人を悲しませるな！
0770ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 11:20:54.02ID:FhwmWmyU0はい？(CV杉下右京)自分自身それ初耳なのだが？
0771ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 11:32:52.79ID:mEqmzl1Y0他人の書き込みを本人と決めつけて嬉しいかい？
0772ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 12:05:36.81ID:jvIxzz2o0何故他人の書き込みだって断定できるんですかねぇ…？
0773ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 12:09:33.83ID:u2sJt/Jf0自分から言いにくるわけないだろ
0774ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 12:53:43.02ID:jvIxzz2o0君は嘘を書き込み出来る事が出来るこの掲示板においてそんな不確定な理由だけで100%違う人だって分かるんですかい？
0775ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 13:04:42.47ID:d/t6J8OD0https://twitter.com/PyukumukuLove/status/1264219336106889219
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0776ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 13:52:25.26ID:BFneSgjN0あくまで予想
なんでもかんでも書き込みをヒロノブの自演にする方だってそれが100%本当にヒロノブだって分かっているのか？
0777ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 14:02:55.79ID:IMfw6J890証拠を出せば何になる?
当然、スクショは残してあるよ
と言うかヒロノブ関連の奴のツイート、リプは証拠として保存してある
0778ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 14:07:48.86ID:IMfw6J890それを勝手に載せるのは違法になる
ここまで言えばヒロノブも保護派もわかるだろう
もう答えはそこまで来ている
0779ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 14:27:03.46ID:FUGn/33N0その中からショコラ関連のスクショ出してさらせ。暴言かどうか判断する。
0780ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 15:17:52.88ID:h9FO8dGf0本当にそんなことができるのか？
できたならそれで分かったことを一つ教えてもらいたいな
0781ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 17:43:33.19ID:N4CkLTVz0あーすまないが対した暴言でもないことがわかったので提示しなくてもいい。
言いたいことは揚げ足とるな。それだけだ。
0782ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 18:25:56.80ID:jvIxzz2o0まだ見せてもないのになんで大したことないって分かるんですかねぇ…？
0783ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 18:40:58.45ID:jopKGXBD00784ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 19:09:34.53ID:IMfw6J890素人でも知識を学びやり方を理解すれば出来る
いくつかわかった事に関して教える事は出来るが君が信用出来る人物か不明なので安易に教える事は出来ない
君(778)がアンチだろうと保護派だろうと身元不明な人に教える気はない
君(781)が大した暴言ではないと言うのならそれで構わない
君の大した事のないと思える軽い(小さな)言葉が受け取る相手次第で凶器にもなる
君にとっての大した事がないが相手にどう伝わるか、罪に問われた時に初めて良い勉強になるだろう
これも経験だ、前科こそヒロノブや保護派には良い勉強材料であり、考えを改める良い経験だと思う
その代償に見合うとは思えないがそれもまた人各々だろう
0785ゲームセンター名無し
2020/05/25(月) 19:19:57.17ID:IMfw6J890罪の意味、自身の過ち、そしてここに書いてある言葉の真意がわかるだろう
１つ勘違いがあると思うので書いておく
何も罪を認める事が人生を全て無駄にする訳ではない
犯罪者の中にはその罪を改めて人生をやり直せた人も居る
ヒロノブも保護派も今は何が悪いのかわからない事も経験次第でいくらでも成長が見える
ただ、そこまでしなくてもここで解決した方が傷は浅いと思う
自分が同じ立場に居れば危うい選択より与えられたチャンスを良い方向へと変えて行こうと思う
あくまでも個人的な事なので自粛しないと成長出来ないとか言う事ではない
あくまでも選ぶ道は本人次第なので自分の道は自分で選んでくれ。
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