X

新甲虫王者ムシキング 18匹目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ゲームセンター名無し
垢版 |
2018/06/17(日) 06:29:47.17ID:Z7oW0pBM0
ほい
0728ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/23(土) 22:42:55.43ID:EaAo3NsS0
このスレとか前スレ見て思う事がある、アンチはちゃんと目的があるからここに書き込みしてるのは分かるんだけど保護派は何故そこまでヒロノブを庇護しているのかが分からない
このスレに保護派が何人いるかは分からんけど理由を提示してくれないかね？
取り敢えずID:ljcnnqfw0とID:jWY2g2Vw0の2人に聞いておくとする
0729ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/23(土) 23:01:01.54ID:qL6YIyCk0
>>727
はて？言っていることとやったことが食い違ってないか？
教えて貰わないと気付かない、知らなかったから悪くないではなく、君らがいう悪いことが分からないからどうすればいいのか分からないんだよ
それなのにチャンスも何もあったものじゃないだろ

何故最初にそんな重大な事を言ってくれなかった?
何故教えてくれない?何故濁した?何故?と言っても手遅れだっていうけどさ、
それはつまり最初から教えようとも言うつもりもなかったってことだよね？
それなのに分かれとか理解しろっていうのは無理ありすぎじゃないか？

教えるチャンスは何回も出した、だって？
こっちが聞いてることに対して何にも答えてないじゃないか
チャンスもへったくれもあったものじゃないぞ

温情？本当に温情があるならこんなに追い詰めたりしない
それは温情じゃない。チャンスも与えずにいつまでも一人を集中攻撃してるのに何が温情か

何もしてないのに全部やった感を出すんなら今からでも君らの根拠を言ってみたらどうだ
温情が本当にあるなら本当にチャンスを与えてみたらどうだ
君らがいうチャンスはチャンスじゃない。脅迫して暗中模索しろと言ってるだけの理不尽なものだぞ

何回も言うが、本当にヒロノブを自粛させたいなら、自粛する正当な理由とヒロノブの何が問題なのか、アンチ諸君が何を求めて何をしてほしいのか、どうすれば解決へ向かうのかを言ってみたらどうだ？
0730ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/23(土) 23:13:12.28ID:qL6YIyCk0
>>728
ヒロノブの保護派っていう言い方が良くないと思う。
アンチに対して意見してるだけ。
ムシキングっていう昔ハマったものの中でいつまでも争いをしてる人がいるのが嫌だし、
それを持続させようとしてるように見えるからもうやめてほしいから誰かを責めるのはやめてほしいって思ってる。
0731ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 01:35:07.96ID:2YzZiY8C0
残念だけど今更保護派が何を言ってもチャンスを逃した事は大きな失態だったね
何がチャンス?、与える気はなかった?
良く考えよう、与える条件はいくつも提示していたがそれを拒んだのは保護派
何故今回チャンスを与えようとしていたか説明だけはして置くから失ったチャンスの意味を考えろ

チャンスを与えようとしていた理由は１つ、ヒロノブが今本気でこの状況を変えたいと思っているかの確認
保護派が言うよりも本人はどうするべきかを問いたかった
が本人がこの状況を知った上で自粛はないと言うぐらいならチャンスは要らないと受け取れた
自粛してまでチャンスを得る必要はない
他の方法がある、自粛しなくても説明を受け取れると言う謎理論
それが出来るならそうすれば良いがそれを出来た所でチャンスを逃した事は大きな失態に違いない
0732ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 01:39:05.63ID:2YzZiY8C0
自粛して得たチャンスが希望になるかチャンスを捨てた事が絶望になるかそれは後にわかる
今更チャンスを与えるつもりはないよ
与えた所で結果は同じだ
本気でチャンスを掴もうと思うなら誠意から見せてくれ
それ以外の方法はない

チャンスに関しては今回でラストにしよう
こんな事の繰り返しは無意味だ
言葉ではなく行動でヒロノブの誠意を計り次第また良い提案を与える
そんな提案要らないと言うならそれはそれで良い
自粛してまで得るようなチャンスでないと言う判断が正しいか間違いかはいずれわかる

後は他のアンチと保護派で騒げば良いさ
我々一部のアンチは別行動に移ると言う事で決定した
その時が来るが早いかヒロノブが反省を見せるが早いか
見物だな
0733ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 01:42:09.51ID:M02/6RIB0
じゃあいつどんな風にチャンスを与えたか言えるか？
0734ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 01:49:19.90ID:2YzZiY8C0
元々はチャンスをこれ以上与える気はなかったが、仮にもヒロノブに反省の意志が見えれば
本気で状況を変えるために自粛するぐらいの覚悟を見せて貰えるなら救いの手はあった
今回のケースは自粛後にヒロノブが3つの簡単な約束を守るだけで完全解決が約束されていた
そんな簡単に解決出来るかと聞かれると単純な事なんだよ
ヒロノブや保護派が思う以上にこの問題事態は軽く済む
はずだった、がチャンスを逃した以上重くなるのは確かだ

最後に保護派に再び忠告する
犯罪者を保護した以上共犯者として名を汚す、等しい罪を受ける覚悟は決めないと後悔する
ただ保護しただけなのにでは済まされない、犯罪者に手を貸したに等しい共犯者だから
それだけは覚悟を持って保護する事を奨める
一応忠告はしたので後で保護しなければ良かった、何で教えてくれなかったと言うのは戯れ言だ
0735ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 01:51:54.95ID:M02/6RIB0
なんで今のヒロノブのツイート見て反省した上でツイートしてるって分からないの？
0736無惨
垢版 |
2020/05/24(日) 01:57:31.63ID:2taTefoK0
屑め お前だけ生き残るのか？大勢の者が死んだというのに お前だけが何も失わずのうのうと生き残るのか？
0737ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 01:59:48.46ID:M02/6RIB0
アンチに贈る言葉

アンチコメントを書き込み前に自分がどんな人間か考えてみることはできませんか？
一言の言葉で人を殺すことも生かすことも出来るのです。
0738ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 06:59:02.73ID:g6UpBYBj0
>>735
え、あんなんでお前は反省してるって理解出来んの？
あんだけ騒ぎ起こして炎上した輩がムシキングタグを毎回毎回付けてツイートしてるやつが？
アンチでも保護派でもない中立の俺から言わせてもらう、言っとくが今のヒロノブの態度はタグ乱用してるしりとり組と同じだからな？
0741ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 09:17:51.11ID:6+C7s0qN0
アンチに贈る言葉

大して知りもしないのに何故そんなに相手を叩ける。
うざい、きもい、しね、よくもそんな
ゲスなワードボンボン出てくるもんだわ恥ずかしい。
そのお前の自覚のない悪意が人を殺す。
ネットの何千何万という悪意にまみれたナイフで
何度も何度も刺されて心が殺される。
初めに何かを発信した時点では一次災害で済む、
それを鵜呑みにして誹謗中傷することが二次災害。
これが人の心を殺す一番の原因。
さんざん正義感を振りかざしたくせに
部が悪くなった途端に責任転嫁を始める。
自分を正当化するのに必死
つまらない生き方をするな、見苦しい。
自分の親や友達に面に向かって言えない言葉を、
見ず知らずの他人にぶつけるな。
自分のストレスの発散のために他人の心をえぐるな。
お前ら分かるだろう、そこまで馬鹿じゃないだろう、
気づいてくれ。
0742無惨
垢版 |
2020/05/24(日) 09:20:47.96ID:D+8XTQhI0
死んだ者達の憎しみの声が聞こえないのか！！何故お前だけが生き残るんだと叫んでいるぞ 何故自分たちは失ったのにお前だけが…
0743ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 10:17:08.16ID:UHWhC7Rj0
>>738
タグの使い方にまでケチつけるなんて、何て心が狭い偏った考えをお持ちな人なんでしょうね。
ツイートする自由があるならタグをつける自由だってあるんだよ
0744ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 10:17:59.54ID:UHWhC7Rj0
>>740
じゃあヒロノブ以外にも転載してる人全員に同じこと言ってください、どうぞ
0745ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 10:46:02.40ID:icRj+hXM0
多分初代晒しスレでデスカンや神チャンネル、そらふうたに文句言ってた奴と同じゾ
0746ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 12:04:09.07ID:2YzZiY8C0
アンチ達に提案　もうヒロノブの事を批判したり保護派と争っても時間の無駄だと思う
あくまでも自分は被害者と言う立場、加害者の自覚はない
誰が何を被害受けた?、そんな事で批判するな、自粛する必要はない
ここまで自分の罪を認めない人に何か言っても無意味だ
最終的に法的な処置を受ければその時に嫌でも罪を認識する
犯罪者は罪を受けて初めて罪を認める者も居る
ここで言い争うよりは強制終了に持ち込む方が効率的に良い
ヒロノブや保護派が罪を問われた所でアンチに非はないよ
それは自身の問題だから
こんな奴に時間を取られるよりはきちんと作戦の元で私刑ではなく法的に終わらせる方が良い
ここで何か発言するよりは効率的で確実に終わらせると言える
もうこんなくだらない争いは法的に任せるべきだ
ヒロノブも保護派も法には抗えない
0747無惨
垢版 |
2020/05/24(日) 12:13:37.25ID:fBZT8/qM0
やってみろ できるものなら 竈門 炭治郎！！
0748ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 12:13:59.82ID:2YzZiY8C0
ヒロノブがサブ垢含め消した数々のツイートやリプの証拠は揃えてあるし
法的に行動するだけの材料はある
今の所でもある状況で今も尚、増え続けて居る
ビバブがアカウントを消す前に全てのツイート、リプは証拠として残した
守護者やチビキング、そしてスレに書き込んだ証拠もある
後はその証拠を元にきちんと作戦を立てた上で行動すれば強制終了でエンド
ヒロノブや保護派が抗った所ですでに手遅れ
アンチが求める事は叶うはずだ、だからチャンスも温情も要らない
もう終わりにしよう
そこでヒロノブの人生に保護派の人生にマイナスが起きても自業自得
自粛してやり直せるチャンスは与えたそれを捨てたのは本人達
その時点でアンチに背負う物はない
逆に言えばこれ以上相手にしても得る物は少ない
以上長くなったが提案だ
それでも争いを続けたいやつは勝手にすれば良い

最後にヒロノブと保護派に残す言葉

世の中君らが思う程甘くないしどん底に落ちた時に気付くより今を大切すべきだと思う
これは煽りや馬鹿にしてる訳ではなく真面目に言える事だ
これ以上は言うつもりはない後は君たちの人生だ口出しするつもりはない
0749ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 12:17:51.27ID:g6UpBYBj0
>>743
じゃあムシキングしりとりにも文句は言えないよな？
0750ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 12:46:00.47ID:UHWhC7Rj0
アンチは今のトレンドを見てないのか

人を誹謗中傷することは、人を本当に殺してしまうんだぞ
人の人生をめちゃくちゃにしてやるっていつも書き込んでるけど、それは誹謗中傷になるんだよ
実際に君たちと同じようなことをした人のせいで若い人が亡くなった。君らのような誹謗中傷する人が人命を奪うんだ。
もしここでも同じことが起きたら、君らは責任を取らなきゃいけなくなるよ
背負うものはないって書いてるけど、その人を傷つけた、亡くなったらその人の業を背負うことになるんだよ。そこまでする覚悟は君たちにあるか？

犯罪を犯してるからそいつが悪者だと騒ぐのは簡単だ。
でも君らの誹謗中傷も犯罪になるんだよ。人を追い詰めるためにいろいろ頑張ってるようだけど、それが自分の首も一緒に絞めていることに気づけないんだね
例えヒロノブが捕まったとしても調べられる中にここの存在も明るみに出る。
そうしたら君らの書き込みが警察や検察の知るところになり、君らにも手がのびる
自分たちは関係ないと思っているようだが、君らも法には抗えない。
ブーメランとなって返ってくるだろうな

誹謗中傷がこんなに問題になっているのに自分の正義をふりかざしてヒロノブに対して誹謗中傷してる自身の行いを見直した方がいいよ

こんなことしても君らも時間の無駄だろ？
もう終わらせたいだろ？じゃあ君らが黙ればいい。誹謗中傷をやめればいい。
人を責めるのをやめればいい。

簡単なことだ。君らが何もしなければ問題にすらならないんだからな

なぜそれをしない？やめられない？
やめれば済むんだ。
ならばやめろ

それでも分からない、認めたくないアンチにはこの言葉を贈ろう。

１度に口から出しちまった言葉は、もう元には戻せねーんだぞ… 言葉は刃物なんだ。
使い方を間違えると、やっかいな凶器になる…
言葉のすれ違いで一生の友達を失うこともあるんだ…
0751ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 12:54:20.72ID:UHWhC7Rj0
>>749
タグには文句は言ってない。
しりとりのあり方がどうかと疑問に思ってるだけ。それにしりとりが多すぎるから他のツイートが見えないっていう問題が出てるから。
それだけ

タグつけるなとかツイートに誠意がないっていうような偏った見方はしてないからね
0752ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 13:47:26.81ID:g6UpBYBj0
>>751
だったらこんなとこに遠回しに書くんじゃなくて直接しりとりの主催者や参加してるメンバーに言いに行けよ
お前のやってるその行為もここでアンチのやってる事と同じなの分からんか？口だけで実際の行動には移せない小心者なんだよお前もな
0753ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 14:01:35.37ID:UHWhC7Rj0
>>752
ブーメラン乙
じゃあ君もヒロノブに言いに行けば？
自分がやらずに人にやれっていうのはなんの説得力もないよ
0754ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 14:37:02.18ID:g6UpBYBj0
>>753
何故ヒロノブのアンチでもない自分がそんな事しなきゃいけないと？
前にも述べてるが俺はアンチでも保護派でもない中立な立場だからどちらかの肩を持つような事はやらないんだが？
それに、ブーメラン乙って言ってるって事はお前はもうしりとり組に物申したとでも？「そっちがヒロノブに言わないと俺も言わない」精神とか腑抜けた事考えてるんじゃないよな？え？
0756ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 14:58:07.83ID:UHWhC7Rj0
>>754
言いましたよ、なんなら主催者に聞いてもらってもかまわない。
まだ返事はないけどこっちはちゃんと向こうに伺いは立てたよ
ここに自分から載せると身元バレるから載せないけど本当か確かめたいならしりとりの主催者に聞いてみるといい。
口だけで何もしない人よりはちゃんとやってるよ
0757ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 15:06:19.53ID:g6UpBYBj0
>>756
いや載せろよ、口や書き込みでは嘘なんていくらでも出せる
論より証拠を出せ
0758ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 16:37:32.06ID:f0IKx5E/0
アンチに贈る言葉

匿名で悪口 書いてる人。。。
匿名は良い行ないをするときに使うのですよ。。。
0759ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 21:48:22.38ID:2YzZiY8C0
結局は口だけと言うのがはっきりしたね
それとビバブが鍵垢で名前も変えてたが、名前を変えても鍵を掛けても、ツイート消しても罪は消えない
ヒロノブと保護派のヤバい所は謝れば解決、消せば罪も流せると安易に考えて居る所だ

証拠がある以上言い逃れも言い訳も通用しない
今の状況が罪の重さを再確認する為の分岐点
それをどうするか決めるのはヒロノブと保護派であってアンチがどうこう言っても伝わりはしない
自分が都合悪くなってアンチのせいにしても最終的には自分の罪だよ
0760ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 21:59:42.86ID:2YzZiY8C0
ヒロノブの保護派はヒロノブを守りたいと言うよりもヒロノブを守ってる自分に酔ってるだけ
自分が正義と勘違いしている、ヒロノブは自分の罪は消えたと終わったと勘違いしている
自分が責任を果たしたと言うのは自己満足でしかない、万引きした奴が商品は返した
商品の代金を払った、謝ったから反省はしたから解決した、だから終わった事だと言っても店側は納得しない
勘違いだらけで生きて来た奴に何を言っても仕方ない
罪に問われた時に言葉の意味を理解するだろう
0761ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 22:08:56.40ID:reNAs/cf0
なぜアンチは誹謗中傷をこうも続けられる？
これはヒロノブがどうこうじゃなくて今、君らの行動と同じことが大問題になってるというのに

君らがやってることが人を殺めるかもしれない行為だって分からないのか？
0762ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 00:00:12.43ID:x85GK3nm0
>>756
結局、載せる事は無かったから行動に移したのは口だけの嘘と言うのが分かったな
なに？保護派ってアンチを蹴落とす為には嘘を付かなきゃ自分の意見を貫く事が出来ないんか？
そんな甘い考えなら保護なんて到底出来ないね、それこそアンチに対する誹謗中傷だわ
0763ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 00:04:28.86ID:MBo6yrir0
>>762
それ、誹謗中傷の使い方間違ってるよ
0765ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 00:32:08.16ID:djhqLzio0
保護派の書き込みを見ればヒロノブに対する誹謗中傷は止めろって言ってるけど、確かヒロノブってショコラ達一部敵対してたユーザーに暴言吐いてたよね？
つまりどういう事かと言うとヒロノブも暴言を吐いてる以上“誹謗中傷”と言う点でヒロノブもアンチもどっこいどっこい、お互いがお互いを攻める資格なんてないって事だよな
ヒロノブサイドは「すでに謝ったから解決した」とか言うだろうけど謝られても暴言を吐かれた事は忘れは出来ないんだから結局は意味ないんだよな
だから誹謗中傷でいがみ合いしてるのはお互いのレベルが低く、そして同じ位の程しかないって事を自ら晒しだしてるにすぎないんだよ
分かったんならもうこれ以上争うのは止めろ、アンチも保護派もお互いに手を引け
0767ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 05:52:53.45ID:IMfw6J890
ヒロノブも保護派も誹謗中傷の意味を理解してないけど知ったふうに言ってれば良いと言うのが見える
そもそもアンチの書き込みで誹謗中傷に当たるのは暴言だけだぞ
自粛しないと人生めちゃくちゃになると誰が書いたのか?
誰が言ったのか明確な証拠を持たなければ返す言葉はない
そしてそろそろ言わせてもらうがヒロノブや保護派は自分の言い訳の為に人の命を利用するな!
その書き込みがどれだけ本人の名を汚して居るかわかるか?
お前らはただ言い訳の為に人の悲報を利用してるだけだ
こう言う時だから使ってるだけだ
お前らのくだらない言い訳の為に人を利用するのは最低だ
それこそ書き込み事態が冒涜に当たり罪に問われるだろう
勿論、その書き込みをした奴は裁かれるし、そのつもりだ
0768ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 06:41:42.25ID:djhqLzio0
>>766
何故またいいタイミングでヒロノブのショコラ達に対する暴言ツイートが削除されてるんですかね？
あたかも>>765の書き込みを見てからヤバイと思って急ぎで削除したとしか思えないよな？
だから証拠提示よろしくとか余裕持って書き込み出来たんだろ？違うかヒロノブ？
0769ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 10:43:31.80ID:pIi8XJvs0
アンチの人たちはここまで来ても分からないのか。
自分たちが言ったことが他の意味にもなり得るってことが分からないのか
人生を犠牲にする、君らの手でそうなるならそれは君らが人生をめちゃくちゃにすると同じことだ。
何も変わらない。

君たちこそあれだけ痛ましいことが起きたのにそれと同じことをしているとなぜ気づかない？
気づかないどころかそれを利用していると責任転嫁するな！
君たちがやってることは人の命を奪いかねない危険な行為だということを一刻も早く気付け！

自分たちは違うと正当化して相手に罪をなすりつけるな
そうして人を責める行為こそが逆に罪に問われるぞ

人を死に追いやった行為と同じことをしていてもそれを理解せず未だに一人に対して責め続けることが、その人の死が無駄になった、冒涜していることになるんだぞ

どんな理由があっても人を悲しませるな！
0771ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 11:32:52.79ID:mEqmzl1Y0
>>768
他人の書き込みを本人と決めつけて嬉しいかい？
0772ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 12:05:36.81ID:jvIxzz2o0
>>771
何故他人の書き込みだって断定できるんですかねぇ…？
0773ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 12:09:33.83ID:u2sJt/Jf0
>>772
自分から言いにくるわけないだろ
0774ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 12:53:43.02ID:jvIxzz2o0
>>773
君は嘘を書き込み出来る事が出来るこの掲示板においてそんな不確定な理由だけで100%違う人だって分かるんですかい？
0776ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 13:52:25.26ID:BFneSgjN0
>>774
あくまで予想
なんでもかんでも書き込みをヒロノブの自演にする方だってそれが100%本当にヒロノブだって分かっているのか？
0777ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 14:02:55.79ID:IMfw6J890
>>766

証拠を出せば何になる?
当然、スクショは残してあるよ
と言うかヒロノブ関連の奴のツイート、リプは証拠として保存してある
0778ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 14:07:48.86ID:IMfw6J890
書き込みのIDを個人で開示する事は可能、何も弁護士に頼まなくても知識さえあれば可能
それを勝手に載せるのは違法になる
ここまで言えばヒロノブも保護派もわかるだろう
もう答えはそこまで来ている
0780ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 15:17:52.88ID:h9FO8dGf0
>>778
本当にそんなことができるのか？
できたならそれで分かったことを一つ教えてもらいたいな
0781ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 17:43:33.19ID:N4CkLTVz0
>>777
あーすまないが対した暴言でもないことがわかったので提示しなくてもいい。
言いたいことは揚げ足とるな。それだけだ。
0782ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 18:25:56.80ID:jvIxzz2o0
>>781
まだ見せてもないのになんで大したことないって分かるんですかねぇ…？
0783ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 18:40:58.45ID:jopKGXBD0
SEGAの法務部にエクセルで新ムシキングのゲームシステムやキャラクター技名とかを盗作したものを作って勝手に大会をしている奴がいるって通報しておいた。対処しますと帰ってきたから江本死んだな。
0784ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 19:09:34.53ID:IMfw6J890
>>780
素人でも知識を学びやり方を理解すれば出来る

いくつかわかった事に関して教える事は出来るが君が信用出来る人物か不明なので安易に教える事は出来ない

君(778)がアンチだろうと保護派だろうと身元不明な人に教える気はない


君(781)が大した暴言ではないと言うのならそれで構わない
君の大した事のないと思える軽い(小さな)言葉が受け取る相手次第で凶器にもなる
君にとっての大した事がないが相手にどう伝わるか、罪に問われた時に初めて良い勉強になるだろう
これも経験だ、前科こそヒロノブや保護派には良い勉強材料であり、考えを改める良い経験だと思う
その代償に見合うとは思えないがそれもまた人各々だろう
0785ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 19:19:57.17ID:IMfw6J890
ここでチャンスを与えなくても罪に問われた時には何が駄目だったのか?

罪の意味、自身の過ち、そしてここに書いてある言葉の真意がわかるだろう

１つ勘違いがあると思うので書いておく
何も罪を認める事が人生を全て無駄にする訳ではない
犯罪者の中にはその罪を改めて人生をやり直せた人も居る
ヒロノブも保護派も今は何が悪いのかわからない事も経験次第でいくらでも成長が見える
ただ、そこまでしなくてもここで解決した方が傷は浅いと思う
自分が同じ立場に居れば危うい選択より与えられたチャンスを良い方向へと変えて行こうと思う
あくまでも個人的な事なので自粛しないと成長出来ないとか言う事ではない
あくまでも選ぶ道は本人次第なので自分の道は自分で選んでくれ。
0786無惨
垢版 |
2020/05/25(月) 19:32:11.67ID:vub8V6aK0
私には何の天罰も下っていない 何百何千という人間を殺しても私は許されている この千年神も仏も見たことがない
0787ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 19:59:02.57ID:h9FO8dGf0
>>785
では問おう。

ヒロノブに罪や過ちがあるとして、君らはヒロノブが自粛すればそれを表沙汰にしないということか？

なぜヒロノブの炎上のときにそれを出さなかった？
自粛しないとなってから執拗に言ってるように見えるがそれはなぜだ？

犯罪になるって分かってるなら、なぜそれを使って以前の問題に突っ込まなかったんだ？

なぜ今のタイミングなんだ？

ヒロノブがもう逃れられないなら、今ここでどうなるか言っても結果は変わらないはずだろ
それを言わないということは、ヒロノブがその理由を知って行動を改めたらその罪が成り立たなくなるってことなのか？

どうもアンチが言ってることは犯罪になる、人生が犠牲になるっていうことばかりで肝心の中身が全く見えない。
そんな逮捕されて起訴されるような犯罪ならヒロノブが何をしようともうどうしようもないだろ
なのにあとはヒロノブ本人次第というのは、そんなもうどうしようもないと言っているのにまだ道はあるって矛盾してないか？

本当にヒロノブがもう逃げられないなら、捕まる状況が変わらないなら、君らのいう犯罪行為を書いてみろよ
0788ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 20:16:52.64ID:h9FO8dGf0
君らは自分たちの行いを誹謗中傷と認めようとしないが、実態の分からない逮捕・起訴をちらつかせてヒロノブを不安にさせ、ヒロノブのツイートする自由を奪って自粛させようとしているけど、
これは私利的で立派な誹謗中傷に当てはまるんじゃないのか？

相手を不安がらせるというのは、嫌な気持ちにさせるっていうような生半可なものじゃないんだぞ
それで相手が自殺を考えたら君らは責任を取れるのか？
これは今問題になってるからとかそんな次元の話じゃない。
0789ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 20:30:23.53ID:h9FO8dGf0
あと、大学の話はどこ行った？

大学では不十分だからって警察を出したんじゃないだろうな？

アンチたちが大学の話を出した時も同じようなこと言ってただろ

自粛させるための手段でしかないのか、君らにとって大学や警察は。
0790ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 20:49:55.68ID:cl+EbCkv0
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
0791ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 23:37:59.73ID:IMfw6J890
>>787

正解2間違い5勘違い3と言う感じだ
詳しい事は今は説明しても無意味だと思う
そもそも反省出来ない奴には馬の耳に念仏以下の効力だ

自粛すれば表沙汰にならないかと言うとそれは難しい
理由に関しての説明も今の状況から見て無意味だと言える
同じく反省出来ない奴には念仏以下

確実に言える事は自粛より反省が大切
あくまでも自粛は反省する為の入り口だ
自粛しても反省出来ないなら意味はない
0792ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 23:57:39.47ID:IMfw6J890
まず解決するために和解に持ち込む為には最低限の誠意を見せる必要がある
口だけの謝罪で納得出来るならここまで騒ぎにならない
ここまで騒ぎになった以上はヒロノブだけでなく保護派も責任を取るのが必然だろう
勿論、アンチも和解が成立すればこれ以上の争いが起きないような努力が必要だろう
問題はどこまでヒロノブが本気の誠意を責任を形に出来るかと言う問題だ
中途半端ならアンチを納得させる事は出来ない
現状的に見てただ自粛するだけで信用される事はないだろう
少なくとも自粛がヒロノブにとって難しい選択な以上は自粛する以上は誠意を受け取る
自粛すると言う事は最低限反省しようと言う心からの気持ちだと思う
最低限ヒロノブなりの責任を取る意思を受け取れる
そこからはきちんと話し合う事で今後はどうすれば良いか
お互いに納得出来る条件を守りこの問題を解決させるべきだと思う
何度も言うがアンチが求めるのはヒロノブの信用だ
ヒロノブと保護派が自分のプライドよりも誠意を取れる事を形にして信用させて欲しい
信用出来ない相手に説明もチャンスも与える気はない
お互いにこのまま納得出来ないのなら争うよりは法を選ぶ方が効率的と思える

こんな事を書いても無意味な気がするがここに書いた事で少なくとも記録には残せる
後はヒロノブと保護派に任せて選択を見守るよ
今後はヒロノブと保護派の動きに良い流れが見えた時にはまた何か説明する
特に動きが見えなければ決定は変わらないと思って構わないそれ以外はないだろう
以上だ
0793ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 00:37:51.10ID:HIpKctMo0
このスレ覗いてみたが頭おかしいやつばかりだな
カルト並みにヤバイしこわっ
0794ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 00:57:41.27ID:NaXM4C0d0
このスレなんて氷山の一角
ムシキング界隈そのもの頭おかしいやつしかおらんわ
0795ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 01:06:40.23ID:VWW6O39k0
よく分からないんだが、過ちを認めて謝罪することがなぜ誠意ではないんだ？自分のやったことに向き合ったからこその謝罪じゃないのか？それは誠意というにふさわしい行動ではないか？

口ではいくらでも言えるとはいうが、言わない奴は絶対言わないし、一度は認めなかったにせよ、それを見直して謝罪に転換したのは、彼が過ちに気付いて反省したことにはならないのか？

反省が足らない、誠意がないというなら君らのいう誠意や反省の意義というものを伝えればいい。
ただ自粛しろとか信用に値しないとかいうんならそれを唱える意義を示す必要があるんじゃないか？
君らはヒロノブに対して"要求"するばかりで要求する理由を何一つ言っていない。
人に要求するならその要求の正当性を示す理由も述べて相手を納得させなくてはならない。その上で相手がその要求と理由を受けてどうするかを判断するわけだ。
君らは要求するばかりで肝心な理由がないから本人や保護派が納得しないわけだ。
保護派が理由や説明を求めるのはそこだ。君らは自分たちの理屈や要求しか言っていないから理不尽に見える。
もちろん保護派も自分がヒロノブを応援しているから、ツイートを楽しみにしているから守りたいという気持ちがあるのは分かる。
しかし、それで相手に噛みついていい理由にはならない。とはいえ、中には話し合いのために要求に対する理由や説明を聞いていた人がいるのもまた事実だ。
0796ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 01:06:53.29ID:VWW6O39k0
そういう相手にも説明は無意味だと君らはいつも言っているが、本当に無意味かどうかはやってみてから判断してもいいのではないか？
君らが無意味だ、目に見えていると思ってはいてもそれは君らの想像や予想でしかない。実際にやってみたら思わぬ方向に状況が転がることはよくあることだ。
それで無意味だったのなら次を考えればいい。しかし少しでも改善に向かうのならばそれほど良いことはない。君らも予想しなかったことが起こるかもしれない。そういう可能性だってあるのにやらないのには不信感を抱くな

あと、相手が自粛をしないから、誠意がないから、反省が見られないからと言って「人生が犠牲になる」とか「犯罪を犯している」といった書き込みは良くないと思う。
例えば君らが何ヶ月も前から同じようなことを貫いて言っているなら君らの行動は一貫している。しかし、現実はどうか。大学に通報すると言ったり逮捕・起訴されると言ったりと二転三転している。一貫性はないと取れる。
それどころか、こうした通報や逮捕を利用して自粛に仕向けているように思えてくる。これは脅迫とも見える。
0797ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 01:07:12.83ID:VWW6O39k0
自粛するしないは本人次第というのはそうではあるが、君らのいう自粛に対してなぜ自粛をする必要があるのかが分からないから話が進まないのではないか？
それに加えて自粛や"君らのいう"反省や誠意のために脅迫じみたことをして自粛などをさせようとしているから反発も起こるのではないか？

一方的な要求で解決しても蟠りが残ってまた争いが起きる。お互いがお互いの要求と理由を知ることができれば両者いがみ合うことなく解決に向かうのではないか？
相手の出方を伺ってばかりではなく、君らから手を差し伸べてみてはどうだろうか？
お互いが分かり合うためにはそれも必要な選択だと思う。

君らが本当にこの事態を解決したいと思うなら、お互いが納得できるために君らも努めることも必要だ。
もう一度考えて見てほしい。
0799ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 02:03:18.47ID:nwORt1V10
>>783
俺もExcelムシキング（笑）嫌いだったから昼休みにセガ法務部に連絡しておいた。
Excelムシキング（笑）に嬉々として参加してるやつらとか楽しんでるやつらは紛い物で満足なのか？？？ゲームボーイでもやってろ。
江本たちは著作権に違反してる自覚は無いみたいだねセガの著作権はディズニー並に厳しいから裁判沙汰になっても文句は言えないな。
法的措置起こして対処しますって帰ってきたから江本は夜も眠れなくなるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自業自得だけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0800ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 05:11:15.70ID:oCqewpni0
>>783
>>799
お前らが夢のないやつで、ムシキングのTRPGをやりたくない、ということだけはよく伝わった。
エクセルでやれると言うことは、それだけ創作の幅も広がると言うことだ。わかるか？
0801ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 06:09:24.75ID:MVPykJUK0
ヒロノブ本人でも保護派でもアンチでもない奴の戯れ言だと思って聞いてくれ

ヒロノブが今の状況を変える為には短期間でも良いから自粛を試す事が必要だと思う
アンチの要求がわからないが確かな事は自粛する事から１つずつ解決には向かうと思う
それでも変わらないなら最初からアンチはヒロノブに意味もなく自粛を求めてた事になる

仮に自粛した事でアンチが誠意を受け取れたとしてアンチから具体的な要求があるとする
アンチの要求が何かわからないがその要求を知る事で少なくとも状況は変えられると思う
要求が理不尽なら自粛を撤回するなり反論するなり行動すれば良い

今の所見る限りは自粛はこの状況を変える唯一の改善策だと思う
ここまでアンチが自粛を求めるのに理由がなければただのわがままになる
アンチ側にも理由があると思う、それを知る為に嫌でも相手の要求を聞く事も必要だ

そこまでして理由を求める必要がないと思うならこのまま相手にしなければ良い
仮に罪に問われるならその時は罪を償う
仮に罪に問われるないならそれに越した事はない

アンチの言うヒロノブの選択次第なのはそう言う意味であると勝手に解釈した
自粛が嫌なのは理解出来るが何でも嫌では相手に何も伝わらない
１日でも自粛を試す事でこの状況は変えられる可能性があるはずだ

名前を明かす事でアンチに目を付けられたりするのが嫌だ
本人や保護派にスパイだと疑われるのも嫌なので名前は伏せる
名前を伏せた事で信用されない奴の戯れ言に聞こえると思うがあくまでも１つの意見として書いた
0802ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 06:32:37.84ID:0GPosRAw0
>>801
此処のアンチ共はそれで黙るだろうが、"明確な被害者であるけものフレンズのファン達"はそれで黙るのか？けものフレンズ側からヘイト創作書かれてもおかしくないってのに未だに平和なのは運が良かったと思う。
つーか此処のアンチ共は騒ぎすぎだ。
0803ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 08:23:37.77ID:7k3oXP0l0
>>801
一つ懸念がある。

ヒロノブがもし自粛を容認した場合、アンチがつけ上がる可能性があるんだ。
アンチの要求の真意が分からないまま自粛をすることも解決には手取り早いかもしれない。
しかし、もしアンチがただ単にヒロノブを黙らせたいがためにここまでのことをしているとしたら、自粛することはアンチの思う壺になるかもしれない。
そのような状況で自粛をすると、ヒロノブは犯罪や起訴をほのめかせれば言うことを聞くと向こうが認識してさらなる要求をしてくることも考えられる。
それでは自粛しただけ損だ。
本当にこの自粛要求が正当なものなのかが分からない以上ヒロノブ自身も自粛に踏み出せないところがあるように感じる。

そう言った意味もあって保護派はアンチに自粛の理由や説明を聞いているのだと思う。
0804ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 13:37:49.44ID:G675XNJf0
暁の兜とか言う他人への誹謗中傷のオンパレード
0805ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 20:58:30.39ID:IV49nfR40
この戦いはいつまで続くんでしょうかね
SNSで女子プロの方、大勢から誹謗中傷亡くなってるわけだし頭冷やせ！！
0806ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 21:01:26.48ID:IV49nfR40
もし誹謗中傷してる人が他界したらどうする？
それを考えたことあるか
0807ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 23:18:17.67ID:xKA9qU1m0
ｲ　　　　　　　　 　　 　'、
　　　 / 　　　 　　ﾊ　　　　 　　 ',
　　　 i　　　ﾊ 　 ﾉ |　　i、　 　 　|　俺は嫌な思いしてないから
　　　 |　　 ﾘ从-ﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、　　l　それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　　| 　ﾘ　‐=･-;　　-･=‐ Y　 l 俺の知った事ではないわ
　　　 .i从 |　｀￣,:　 　 ￣´　|从!　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ,i 　　ﾟ人,,__,,人:. 　 | ﾘ}　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　 　ﾊ: i.　　,　__iｊ..__ ､: 　'iﾉ´　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　 彡､　 ｀Ⅶｴlﾌ'´　/ミ　　 つまりお前らに対しての情などない
　　　 　 彡ｲ＼　｀￣´　／ ﾄ ミ
　　　　_／ ∧　＞ ―＜　 ∧ ＼
─ ' ¨: : : : |　＼　　　　 ／　|: : : ＼
0809ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 12:33:47.18ID:SWUCrEPQ0
ヒロノブが5月26日のムシキングツイートしなかった理由って初期凍結らしいけど報告者が複数居るって事か
やはり解決には遠いな
0811ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 23:41:12.43ID:iF8KMXU30
ヒロノブの件は
ツイッター垢を永久凍結が一番いい解決方法だと思う
0812ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/30(土) 00:13:15.15ID:nl55Ks0d0
まだ言ってんの？
0814ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/30(土) 13:24:44.52ID:xUnST3Dt0
ヒロノブがTwitterで違反した事で確信したけど結局はTwitterや法に裁かれる事で解決に向かうと証明出来る
Twitterや法に裁かれたとしてヒロノブも保護派も文句は言えない
最終的にはここで自粛を求めるよりは裁かれるように導く方が安全で確実な方法と言える
0815ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/30(土) 13:45:49.24ID:RzghFx9p0
いつまでそんなこと言ってるんだよ
0817ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 09:06:59.11ID:0icirfqC0
ヒロノブの件は保護派の過剰な保護による問題も大きかったと思う
ヒロノブが望んで保護派に頼んでこうなったのなら仕方ないけど
それとしりとりの主催者に保護派が聞きに言ったか本人に確認したが虚言だと判明
更には保護派の中に自演が複数居た事も判明した
この事からわかる通り保護派の行動や発言は信用されない

ヒロノブも保護派もただ騒いでただけだったな
0818ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 09:15:22.78ID:c+PKu5zq0
もうその話で騒ぐのいいかげんやめないか？
0819ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 09:52:24.17ID:MLFoPlrm0
>>818
お前達保護派が>>756でやった事が嘘だとバレたから焦って逃げようとしてるんだろ？
自分の首を絞める行為をして態々不利になるような事をするなら強がって嘘なんて書き込まなければいいだけの話なのにね、そこまでは頭回らなかったみたいだなあ？
0821ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 10:09:43.97ID:c+PKu5zq0
アンチがやってることは紛れもない誹謗中傷だよ
0822ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 10:11:22.06ID:c+PKu5zq0
君らアンチが書く言葉でそれを受ける人がどんな気持ちになるか考えたことないの？
0823ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 12:21:25.88ID:thZa2FJ90
そんなことを考えれる脳味噌があるならこんなクソスレにカキコなんかしないやろw
こんなクソスレにカキコするような池沼に期待すんなw
0824ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 12:55:44.57ID:c+PKu5zq0
考えれないからあんな悲しいことが起きて、それと同じことする人がいるんだな
0825ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 14:41:01.41ID:thZa2FJ90
残念だけどその通りやな
このスレの池沼連中の考えを変えるなんて到底無理なんやから雑音なんか気にせず気丈に振る舞うか素直にネットやめるかしないと解決せんやろうし前には進めんやろな
まぁ今のままでもいいってんなら別に俺は知らんけどw
0826ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 14:50:14.59ID:c+PKu5zq0
考えは変わらずとも、アンチたちは自分たちの行いがどのようなものかをニュースとかで知っていてはもらいたいものだ
君らはやってることが、一歩間違えば人を56しかねないということを
0827ゲームセンター名無し
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:10.52ID:0icirfqC0
>>819
ヒロノブも保護派も虚言癖が強いから仕方ないね
都合の悪い事は全て誹謗中傷と言えば良い
そんな甘い考えだから一向に解決しないんだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況