三国志大戦(新)は何故大失敗したのか★50
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前スレ
三国志大戦(新)は何故大失敗したのか★49
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1535759306/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>884
実感で言うなら大阪でも郊外になると過疎だぞ
出たばっかのクリスマス明けの夕方〜晩ですでに客0だったわ >>873
wccfは終わるから今やってるのは本当に好きな人だけ このゴミと違ってコナミのやきうはカードの絵の具みたいなオイニーはないんだな
ほんと八門禁鎖どころじゃないわ >>902
あれは元ネタというかストーブリーグの流れで
資産の積りが平気で使用禁止になるから…
匂い以前の問題。 wccfの新作はかなりシステム周りが弄ってあるから、今作から削除されるシステムに関してもまだ改善の可能性がある
まあ、今のセガだから不安の方が大きいが
三国志大戦は、新要素が大して多くない上にその新要素がことごとくクソだった上に色々と劣化してたからな >>904
システムよりもカードリセットのほうが大きいよ
昔の使えるとはいってるけどいつとも名言してないからね
15年使えたものが使えなくなることに、ユーザーが耐えられるかな？ wccfは完成されてたのに意味不明な蛇足でゲームを終わらせるのか
どんな判断だ >>903
それに関してはＮＰＢの問題だからどうにもならん サッカー新作だったのか、クレサされてたからよっぽど人いないんだろうなぁ。
大戦もさっさとクレサしろ。 >>903
後々使えるかとかは置いといてカードの質の話よ
こっちも昔のカードは一切使えないし >>908
まだでは？
新システムが賛否両論になる、批判が募るのはある程度仕方ない。
ただ新三国志は明らかな手抜き采配で世に出てきて、その上ほとんど手も加えない。システムそのものの出来というより、この運営の挙動に対する絶望感は大きい。
wccfの将来を悲観する声は、そりゃあ出るよね 稼動半年は大戦の新作だから楽しいハズって自分にいい聞かせながらやってたよ。
シュカンに火計持たせない時点で旧作に思い入れもこだわりもない糞みたいな連中だってわかってたんだけどね。 wccfはまだロケテ段階だし、時期は確定していないにしても旧カードの使用はできるようにすると言ってはいる(不安感は満載だが)
つか、今の不安、不信感の源は三国志大戦以降(人によってはそれ以前から)のセガの体質に対するもんなんだよな
まだ準備段階のwccfの新作の出来に悲観論が出るのは、今の三国志大戦への評価がそんなもんであるとも言える >>911
ここまで拘りと無縁のゲームも珍しいよね
そのくせ曹丕が魏武とか叩かれた部分はムキになって変えない ロケテやってもお蔵入りとか普通にあり得るんだよなあ wccfの仕様はサッカーゲー業界としての都合もあるんだろ？ロケテだけで実装されずは無いんじゃないか、たぶんだけど
いずれにせよ現状のwccfが既に廃墟化してるし、もう色々手遅れな気はするね さてね、半年後にwccfがどうなってるのかは、開発とは縁もゆかりもない人間には想像もつかんからね
ただ、俺が言いたかったのは、今後wccfを含めたセガの新作に悲観論が出るとしたら、そこには今の三国志大戦への不評も少なからず関わってるだろ、って話 どっちにしたって版権的に無理なもんは無理だし、そんな潤沢な予算があるわけもない
ま、彼等は見たくないものは見ないどころか捏造すらする人達だから 大戦3末期って全国大戦3万戦超えてるランカーざらにいたけどあの人達って今思えば学校とか仕事とかちゃんと行ってたのか？w
毎日10戦やったとしても3000日、8年以上かかる計算になるのに
色々おかしいだろwww >>918
旧大戦は1〜3で戦績リセットされずに通算じゃなかったっけ
万年低品一般人のワイでも総数1万越えてた >>918
仕事→ゲーセン24時までの生活
休日は開店からゲーセン入りびたりで余裕だぜ １戦目勝てるプレイヤーは６戦６００円。
１戦目負けるプレイヤーは６戦１０００円(ブースト無し)。
合算して割ると、３戦４００円でゲーセンは基本的にクレサしてるのと同じになるので、負けプレイヤーを引けないと全く旨味が無い。
プレイヤーにとっても言わずもがな。敗者を勝者の財布にしてる事を誤魔化してんじゃねえよ。 >>921
本スレでそれ言うと一戦二百円以下でプレイできるんだから戦国までより得、なんの文句があるの？勝った側が得しているだけ、負けた側はべつに損してないじゃんと言われる（言われた）
自分はその勝者至上主義（スタンプ縁もあるよー）と
運営内にランカーがいる事を知って
馬鹿馬鹿しくなって辞めた、そしてこのスレに来るようになった
自分達があからさまに得するシステムを
しかもかつて不評で廃止したシステムを復活させたから 文脈読み違えてるぞ
>>921が言いたいのは、ゲーセンに取っては常時クレサみたいな状態で旨味が薄いから、これ以上のサービスが難しいって話だろ 例えば400円5クレのサービスをしたとして
大人しくえにし進軍やってくれれば店のダメージは少ないけど
800円10クレで200円2戦を5回やられ続けたらまるで儲からない
進軍方法を制限できないとサービスのしようもない ３のときは３戦で３００円が標準価格だったからどう考えても値上げだろ
特に質が上がってと思うのはラグが減ったことだけ
とりあえずゴミマッチングがどうしようもうないのが最悪 旧三国の頃ってセガ税まだなかったろ多分
アカウント確保のために月額いくらとかはあったろうけど
だからこそ排出停止台は長らく黒だった。黒でもあちこちやってたけど 祝日の午後4時頃に無人の三国志大戦とはなぁ…FGOACには3人も座っていたのになぁ…w 3戦300円でやってた頃はセガ税も安かったし
筐体台回収後の儲けしか出ないような時だからな カード無し3戦300円はほんと暇つぶしになったよなｗ セガ税前からあったのか、適当言ってすまなかった
バーチャ5が騒がれてたイメージはあるんだが。
あれっていつくらいからなんだ？セガに限らず。 旧作はall.net接続料みたいなのじゃなったっけな？
全国一戦で10円位って聞いた事あった様な…
代わりにicカード100回の使用制限とかあったけど 今思うと微妙だが1時間1000円の時間貸しやってるゲーセンへ行ったのも良い思い出ｗ 昔のはALLnetのシステム利用料という名目だから
オンライン利用のゲームを遡ればわかるかな >>922
っていうか戦国は400で3戦で長らくやってたからなあ
そいつまさか約一ヶ月でおわった700円時代のことで考えてるんだろうか しかし｢もっと安ければ暇つぶしにやるのに｣は信じていい意見なのかどうか
俺も毎日ゲーセンいるからアレだけど、今どき暇つぶしをしたくてゲーセンに来てくれる人がどれだけいるのやら
安くするより、ゲームをまともにする方が先だと思うけどね 無料進軍がガンなら、月の無料進軍数に上限つければいいのに
プレムアム()なら上限追加とかにすれば入る人も増えて収益増えるんじゃないですか？ 安ければ暇つぶしにやるってんなら連日CoJもソルリバも大賑わいだし
そもそも基本無料のソシャゲブラゲPCゲーに勝てない >>937
そういう考えだから休みの日でも台がガラガラなんだよなあ
客いる店はいいけど、いない店はクレサとか経営努力すべき
実際クレサしている店は固定客がついてるよ >>940
そのクレサしてる店はどこ？行くから教えて クレサやってる店なら知ってるけど、昼までで1台につき1回、1人1回の限定だが。
まぁそれでも誰もプレイしてないのが多いみたいですが。 >>940
逆だよ逆。クレサ店に固定客が付いてるんじゃなくて、固定客がクレサ店に付いてるだけ
｢安ければやる｣を｢気楽に出来るならやる｣とちょっと曲げて解釈するなら、それこそそういうプレイヤーは紐付け将器が弾くわけだしなぁ すまんなんか分かりづらいな
クレサのあるなしによる固定客の動向は、そもそも三国志大戦に付いてる固定客の取り合いでしかないって話。
三国志大戦のプレイヤーが増えるかどうかは別の話だと思う。 >>939
瀬賀限定で見ると、ソシャゲとアケって売り上げは同等でも利益率はアケは半分。
「安けりゃやる。」ならわざわざゲーセンに出向いてタダゲーはしない。
その内COJはスマホとアケのマッチング始めるんじゃねーの？
認証関係面倒そうだけどさ。 死んだゲームを復活させて？
いや無いとは言わないが COJPは一年サ終だぞ
ワールドチェインと同レベル
さんぽけは凄いなぁ！？
実際はマジのゴミゲーだがアーケード連動のせいで切るに切れないボトルネックなんだがｗ >>941
関東 ５００円で＋４クレ 全部で２台 これ以上は言えない
ただでさえ競争が激しいから簡便な
>>944
新規は０だから期待しても無駄。そもそもゲーセンができることとセガができることは別
クレサの狙いは空いている台で儲けることだから、固定客を奪い取ることに意味がある
やり控えや復帰がヘビーユーザーとして育ってくれたらいいね 本スレで勝率マッチがいつのまにか実装されたことになってて笑う >>948
いやだからさ、奪い合ってるのは廃人層であって、クレサで喜ぶのは廃人層だけだろって話。
今日日クレサで釣れるようなやり控え勢とか、クレサで回数増やすライトプレイヤーなんかいねぇよ、需要を読み違ってると思う
生き残ってるライトプレイヤーとか名うての餌と同義だぞ
ライトプレイヤーだけも廃人気取りみたいなのの宝庫よ クレカなくても筐体横にリサボが置いてない店のほうがいいな >>948 今日日クレサで釣れるようなやり控え勢とか、クレサで回数増やすライトプレイヤーなんかいねぇよ、
俺はいると思っているんで。
まあ１番喜ぶのはヘビーユーザー（廃人層）だと思うよ 実際にクレサやると、無料進軍出来るような奴らが大量に寄ってくる
だからクレサできない 上でも誰か言ってたけどサブカ狩りのやつは1戦100円しか落とさないからクレカとか店が死ぬだろ クレカでプレイは良案じゃね？（
FGOは現生持たせたら素に戻っちゃったんでしょ
実態のないコイン投入なら500円進軍連発だな ごめん、変換予測でおかしくなってた クレカ→クレサ ちょっと前に鉄拳勢がクレサ交渉をすげー頑張ったけど最終的にダメになったって話がTwitterで話題になったけど、知ってる？
クレサすれば客も増えてロケも儲かるのに、なんて発想がどれだけお花畑か 値段の流れになったので俺は戦国が好きでセガが強引に打ち切ったのが許せなくてこのスレにいるが
今全国マッチする戦国あれば排出なし3試合700円でもやるがここにいる人はどう？ 1ヶ月で700円を改めたゲームと1年半で何も改めないゲームを比べるのはNG 800円進軍でR以上確定とかSR確率〇倍とかやればもっとチャリンチャリンしてくれるんじゃないか？ どんなにゲーセンが痛い目見ようと気にせずいざ矛先が運営に向けられたら当人達は同族の某運営みたく
「ボクラガソンボクラガソン…」って高速詠唱してそう >>960
状況の想像が難しすぎるなあ。
仮に理不尽なセガの手管で値上げになってしまったというならブチギレるね
でもそれでも今よりはマシだろうね 晒しスレにも尻舐め隊降臨中
ほんと尻舐め隊って都合のいい解釈しかできないやつばかりだよな WCCFの強みって500円か1000円単位で金落としてくれることだったからね さんぽけキャラゲーと言いつつ、同名武将が攻撃方向同じとかつかいにくすぎるだろ >>970
ごめんなさい踏み逃げします
>>975お願いします >>964
OD印刷を前に出して宣伝してたときは、そういう(PLの為になる)排出制御企画を色々やると思ったんだけどなぁ…… ダメだったすまん、減速してるし宣言付きで誰かしら頼んでいいか クレサどんどんしてくれ
セガには期待できないからゲーセンに期待する ゲーセンがメーカーとプレイヤーの間でどれほど身を削ってくれてるか知らない愚か者 乙
友人から誘われても乗り気になれなかったから
キノ買って何とかモチベ作れないかなって試してみたけど全然駄目だ
金と時間の無駄にしか感じない 巨大な粗大ごみになっている店はクレサした方がいいと思うわ クレサで薄利や自転車操業するよりも
さっさと撤去して電気代やスペースの有効活用するに限る
>>981
乙乙 クレサ始まる前に撤去祭りが始まるだろな
>>984
本スレ帰れ尻舐め なんかクレサの声高まってるみたいだな
排出停止台作れるようにしろよセガ
末期なんだよ分かってんだろ？ CとUCは自動で破棄して縁に還元するシステムまだっすかー？？ 本当に暇つぶしに最適で、クレサだけで客が戻るなら（ゲーム自体は100円ワンプレイ以上の価値があるなら）
今頃戦友で賑わってなければおかしいんだけどね（笑）
あれはカード得られないどころか縁スタンプ宝玉？もないゴミモードだけど 某店舗のブログ見る限り、買う側も驚くほどユルくて話にならんレベル
予算減らされるから問答無用で買わざるを得ないのかもしれないけど、それで採算云々言うなよ、と 何故店にクレサ負担を押し付けようとするのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ そもそも、紐付け将器のことを考えれば、クレサしたから新規なりライトユーザーなりが気楽に遊べるようになる、ってことはないと思うけどね ロケの努力は足りているのか、という観点は分かるが、このゲームでそんな事言われても｢三国志大戦突っぱねた数少ない店は偉いね｣としか思えんし、クレサに直結するのって正直セガの人？って感じだ
クレサして欲しけりゃ、まずメーカーがクレサ出来る状況を整えろよ。 このゲームは、既に癒着廃人にクレサしてて、その補填を負けプレイヤーとゲーセン側に押し付けてる。
そして、さらにクレサした所でゲーム内容はグズのままだ。 店舗ブログと言えば企業へのお披露目の時点で紐付けについて危惧しててそれをブログに書いてたのに
結局導入して店舗1つ潰れた東海圏の店は可哀想だったな
小さいながらもチェーン店だから全店潰れたわけではないが、大戦3のときには割と最後の方まで客がついてた店舗だったのに 紐付けでそれ大丈夫？ってポイントで全部自爆してるのがなあ
紐付け自体は消極的にだが否定はしないけど、どういう無能ならこれでいけると思えるのか不思議ですらある 遠隔トレを手数料でぶっ潰したのはなかなかポイント高い 遠隔トレさせたくないって発言したって聞いたが本当か？ 生で「なぜ遠隔トレはこんなに高いのか」→西山「直接トレードして交流して欲しい」 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
