[ムシキング]デスカン総合アンチスレ[ガオーレ]
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ポケモン、ムシキング、ピクミンなど様々なゲームの界隈を荒らしまわっている問題児、デスカンのウォッチ・アンチスレです
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それに当の本人のカナトとカブトムシがご丁寧にリプ返してるのも草超えて森超えてモーリーファンタジーだなwww
カナトに至っては引用リツイートしてタグまで付けてオカに守ってもらってるアピールまでしてるのも草すぎる。そうまでして他人に守ってもらわないといけないことしたのは誰なんでしょうかね？ つまるところ、カナトもカブトムシも虎の威を借りる狐だってことだな。アンチの連合に加わらなきゃ何もできないし(アンチ全員にも言えることだが)、オカに守ってもらわなきゃ何もできないんだからな笑
それにカナトもカブトムシもムシキングが好きって言いながらしりとりかオカのツイートのリツイートばっかりだから自分からムシキングのことツイートしようっていう気はないよね。前はあんなに暗示ツイートとか意味不明なリツイートしてたのにね
オカはムシキングに関係ないポケモンとかにまでタグ付けてるじゃん。それじゃあ混乱するよ。ムシキングなのかポケモンなのかどっちだよって感じだ。 ムシキング動画あげたらヒロノブみたいに低評価祭りになってブチギレそう(こなみ 結局オカやカナトたちは何がしたいんだ？しりとりずーーーっとやってタグとか界隈を自分たちのものにしたいのか？コイツらがしりとりとかGCの感想ツイートしたところで何も得られないし、他のツイート見えなくなるから逆に有害になってるぞ
申し訳ないがオカたちのくだらないしりとりツイートとか見るくらいならヒロノブとかのツイートの方が何だかんだいろいろな情報得られるからヒロノブとかのツイートの方がよっぽど界隈的には有益だと思うぞ。個人がどう思うかは別だがな オカ(としりとり連中)にもヒロノブにも言えるけどツイートするなとは言わないから一々タグ付けるなともの申したい
両者共通して言えるのが発言の自由だからってなんでもかんでもタグ付けりゃいいって考えを持ってる点で駄目なんだよ、それを毎日毎日繰り返す時点で迷惑
かと言ってこの2人は「だったらミュートやブロックすればいい」と開きなおりの一点張りなのもクソなポイント そりゃまあ幼稚なお子ちゃまなんだから開き直るよなぁ…
ネットやっちゃいけない人種の典型例だぜあいつらわ ヒロノブってわかりやすい自演を続けてるけど何ですぐに自演だとバレるか本当に気付いてないのかな?
それとも気付いてるけど癖が抜けなくてそのままなのか?
どちらにせよそんな事を続けてる限り許される事はないし罪を重ねて悪化するだけだぞ 確かにタグ付け過ぎだと思うよ2人とも
ヒロノブも関係ない社会問題にタグ付けてたことあったし、オカはムシキングに全く関係ないポケモンとかあつ森にもタグ付けまくってるもんな ここのスレにいる、おそらくアンチだと思うんだけどヒロノブを擁護したり支持する書き込みをしたらすぐにヒロノブの自演だ自演だって騒ぐけど、そこまでヒロノブに執着するのは訳がわからんな。ヒロノブとかその周辺(保護派も含む)のことはいつまでも責めるけど、そのヒロノブを攻撃するためにムシキングを悪用して荒らしたカナトやカブトムシは何もお咎め無しなのは何故なんだ？味方は庇って当たり前？敵の敵は味方だから？ カナトとカブトムシのやった事は謝っておしまいなのにヒロノブだけは謝っても自粛しても終わらない、終わらそうとしないのは何故？オカもアンチもあの2人を庇ってる。2人がやったことは残ってるツイートから見れば分かるけど、界隈自体に害が出てた。界隈に迷惑かけておきながらアンチに与して正義面か？アンチがヒロノブを許せないのと同じようにムシキング界隈を荒らしたあの2人を許せない人間は皆が思ってる以上にたくさんいるんだよ ID:qTm90KZT0に言わせてもらうけどさ、ヒロノブとkanato(とカブトムシ)がやった悪事を比較してもどっちが酷いかお前も分かるだろ？
お互いにムシキングを巻き込んでの炎上だが内容、回数共にヒロノブの方が悪いイメージを持たれてるのは明白、この状況下で現状謝罪が未だに無いヒロノブの肩を持つ事はヒロノブの保護派=ムシキング界隈の敵と見なされるだけなんだぜ？ >>450
両者を比較したんだね？あなたはヒロノブの方が酷いと思ったんだ。それはそれでいいとしよう。それはあなたの感じ方だ。だが自分の感じ方は違う。自分の感じ方を説明しよう。
まず、どちらの方が酷いかについて言うと自分はカナトたちの方が酷いと思う。当人の間で解決すればいいことをわざわざ暗示やリツイートで界隈全体に晒し上げてそれを見たくないと思っていた無関係の人までを巻き込み不快な思いをさせて多方面から批判を受けた。それに対して挑発するような悪態をついていた姿も見受けられる。
回数で行くとヒロノブの方が多いのは確かだが、内容はバラバラだし騒動ごとに謝罪はしている(遅かれ早かれのものも含む)から謝罪がないというのは当てはまらないと考える。しかし、カナトたちの場合は期間こそ短いがその間に書き込んだツイートの量はヒロノブの比ではなく、その内容は誹謗中傷と何ら遜色はない。謝罪はしているがその反応は見て分かる通りオカやその周辺以外は冷ややかなものだった。
これらを見た上で自分はカナトたちの方が酷いと考えている。 >>450が言う「ヒロノブの肩を持つ事はヒロノブの保護派=ムシキング界隈の敵」というのは界隈全体の意見ではないだろう。アンチたちがそう勝手にヒロノブやその周辺を仮想敵にして定義付けているんだろう。
アンチの意見がムシキング界隈全体の総意だっていうのは違うと思う。本当にムシキング界隈の事を思っているならここまで問題を長引かせるのはおかしいし、界隈を荒らした連中を庇ったり無罪放免にするのは許せないし許されないはずでは？
結局、「ムシキング界隈の〜」っていう大義名分(にもなってないけど笑)を掲げて自分たちのイライラや気持ち、つまり私怨をただただヒロノブにぶつけて当たり散らしているだけ。言わせてもらえば、あなた方はムシキングの事を何とも思っていない。そういう人たちに「ムシキング界隈の〜」や「ムシキングのため」とは言ってほしくない カブトムシに至ってはしりとりに参加するためのその場しのぎにしか見えない。
2ヶ月間ツイートしてなかったとは言ってもツイート休止する前には謝罪すらないし、しりとり参加する段になってから慌てて謝罪しているでしょ、これは
これを見たら尚更カブトムシの方が酷いと言わざるを得ない。
https://twitter.com/ppap5963/status/1256569539690520577?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>449 たくさんとは?具体的な人数や具体的に許せないと言ってる奴を1人で良いから教えてくれ
>>451 それあなたの感想ですよね?w
>>452 クレセントブーメラン刺さってるよ?w https://twitter.com/Mushiking_Hiro/status/1268200137320329216
またヒロノブの肩持つ馬鹿居るけどしりとり連中を敵対視してるヒロノブがそいつらの使ってるタグ使ってまで自分の相棒紹介してるの矛盾しまくりで草生えるよな
保護派はこんな矛盾しまくりキッズの肩を持つ事を恥じろよ(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>451
全部は謝罪してないよね？
このスレに居る人で友達をヒロノブの暴言で失くした人に対しては何一つ言わずに姿を眩ましてるし、お前はそれでもヒロノブの肩持つんか？ もろもろの意見を聞いて思ったことを言わせて頂こう。
まず>>454 いろいろ知りたいならそちらもそれに見合うものを渡す気概を見せてほしい。ただ教えろではこちらも教える気にならない。感想？はいそうですよ。感想ですよ。感じ方を説明すると書きましたからね。自分はムシキングのためとかの言葉を自分の意見や感想のところでは使っていませんからブーメランは刺さってません。
>>455 今の問題とは関係ないものを挙げても何にもならないと思います。それにこのスレで保護派がしりとり嫌いと言ったのは事実ですがヒロノブ自身がしりとり嫌いと言ったりツイートしたことは一度もないはずですよ。矛盾しているのは、関係ないものを無理矢理関係あるものにしようとするあなたのことを言うのではないでしょうか？
>>456 ではどのような言葉をかけられたのか教えてもらえませんか？自分たちが知らない人の話を持ってこられても分かりませんので
前にヒロノブ(本人かどうかは分からないが)がそういった人たちに謝罪したいと言っていましたよね？DMやツイートを消してしまったから連絡してきてほしい、連絡をくれたら謝罪しに行きますと言っていましたよね？あなた方は連絡したのですか？それともツイートでの謝罪をあなた方は求めているのですか？それをはっきりとせずに謝罪してないっていうのは理不尽だと思いますがね 最後に失礼は承知の上で聞きますが、友達を失くしたとあなた方は言っていますが、その友達はご存命ですか？ なんかID:qTm90KZT0の書き込みに可笑しな点が見受けられるからちょっと書かせて頂く。
まず457での454に対する書き込み内容、何故部外者である人物がそれを執拗に聞きたがるのか？また聞きたいのに何故上から目線なのか？明らかに欲しいものを求めている者の態度ではないし教える側になんのメリットもないので明らかに不公平な交渉と言える。 次は456に対する書き込み、確かにDM等手段はあるがいかんせんその当時はヒロノブは確かにここに来ていたのだから何故態々そちらに招かないといけないのか、ヒロノブ視点からはアンチが誰だか分からない、特定出来ない以上こちらで謝罪した方が手っ取り早いのに何故部外者であるID:qTm90KZT0が今このタイミングでそれを述べたのか
アンチからのDMが来てない=それを知るのは勿論ヒロノブ本人のみなので部外者であるID:qTm90KZT0が知ってるような書き込みをするのは本人以外あり得ないんですよ。 そして最後458の書き込み
仮にその人が亡くなってるとするとヒロノブ本人は一体どう責任を取るのか？存命である事を確認したらしたでどう反論するのか？と言う問題、仮にID:qTm90KZT0がヒロノブ本人だとするなら、まず自分は何をするべきか考えた事はありますか？
事の重みは違えどヒロノブの暴言で友人を1人無くしたと言っているのでその責任はヒロノブ本人にあります、ID:qTm90KZT0はヒロノブ本人でない限り責任を負う事も知る事も必要なんて無いんですよ？必死になってそれを知ろうとするのは可笑しいですよね？
そろそろ正体吐いたらどうなんです？ID:qTm90KZT0、貴方はヒロノブ本人で間違いないですよね？ >>457 ブーメランが刺さってる事に気付かない何て可哀想ですねぇ
>>461 ヒロノブ本人かヒロノブに頼まれた代行って所だろう
ヒロノブ本人がここに来なくなったからか保護派がヒロノブ以上に暴走してる
ヒロノブが来ると保護派が黙る
答えは言うまでもない >>235 さてここでヒロノブ本人に問う
ID:qTm90KZT0はヒロノブ本人なのかそれとも保護派なのか?
返答次第で今後の信用や対応が極端に大きく左右されるぞ
もう言い訳は通用しない まずこれだけは言わせてもらう。自分はヒロノブではない。そして保護派でもない ただカナトとカブトムシがやったことがアンチがヒロノブを許せないのと同じように許せず、そのことに誰も言及しなくてヒロノブばっかり責め立てられてるのは今までの状況から見てもおかしいと思ったから書き込みさせてもらった。 >>464
いやあんな喧嘩売るような書き込み、十分保護派ですからね？
それに、何故自分の指摘した書き込みには何の返事も出来ないんです？返事出来ない理由でもあるんですか？それともヒロノブ本人や保護派でもないのも全て嘘で自分に図星を突かれたから何も言い返せないとでも？そんなんでここに来たのなら二度とその舐めた発言しないで下さいよ？
ヒロノブ本人ならもう二度と人からの信頼を得る事はないでしょうね、このスレでの書き込みを魚拓されれば貴方の悪行はずっと残り続きますからね？
保護派でも保護派じゃなくてもヒロノブを守りたいんなら首突っ込んで喧嘩吹っ掛けるような事しない方が賢明な判断なのを理解した方が宜しいですよ。 いろんなこと聞かれたから答えよう。
まず一つ目。459は自分が何か聞いていると受け止めたようだが、自分は気概を見せてもらいたいと言っただけでアンチ側の情報をくれとは言っていない。そちらがこっちの情報が欲しいというなら、それに見合うものを見せる気概はあるのか？と聞いただけ。
次に460。ヒロノブしか知り得ないというのは果たしてそうと言えるだろうか？ヒロノブ自身も1週間後とか2週間後にまだDMが来ないことをここに書いていたと思うが？それに自分が口を挟んだ理由はさっき書いた通りヒロノブ"だけ"が責められ続けるのはおかしいと思ったからだ。特にここ数日はカナトやカブトムシやオカの話題が出ていたからそれまでの彼らの行いを見直す機会ができた。それを見た上でここまでヒロノブだけが責められてカナトたちは何もないのは変だと思ったからヒロノブ擁護に似た書き込みになったと思う。自分は特にヒロノブに特別な感情は持っていない。
そして461。こちらはただ生存を確認するだけ。あなた方がやっていることこそ事の重大さを改める時が来た。そのためにはその人の生死の確認がいる。本人からでは言い出せない、辛い取り返しのつかないことになりかねない。 あなた方ももう一度今までヒロノブにやってきたことを振り返ってみてほしい。自分がされたらどう思うのか。あなた方はそのお友達の代理戦争をしていることになるわけだが、それが当の本人にどんな苦しみを与えているのかを今この場で分かれ。
それでも分からないならあなた方はこの間から話題になっている某女性プロレスラー関連で話題の人たちと同類になってしまうかもしれないぞ。 >>465
あと、カナトとカブトムシに文句があるのなら直接言いに行けばいいんじゃないんですか？
452で私怨をぶつけるなとか言ってますが完全に貴方自身も私怨でこちら側の人達に怒りをぶつけて来てますよね？
そもそもカナトとカブトムシがここを見てる保証はないのだからここにクレームを入れられても意味ないと思いますけどここの住人がヒロノブの味方をしてカナトとカブトムシを叩きに行くと思っているんですか？
自分は行かないですよ、だって貴方みたいにヒロノブの肩を持つ側で口が悪い人の言う事に素直に従いたくもないですし、何より行く事に対してのメリットがありませんもの、10人中10人が乗りませんよ。
ヒロノブ守りのなら貴方自身の力でカナトとカブトムシに立ち向かえばいいじゃないですか。 では、ここの人たちはヒロノブにDMを一通でも送りましたか？少なくともオカがあんなツイートをしたということは関係者がここに来ているという何よりの証。
それにあなた方も束になってヒロノブ1人を攻撃してるじゃないですか？それが今最悪の結末になりかけていそうなのに 首突っ込んでいいかね？
既にヒロノブ本人とアンチが互いに同意した和解条件はもうこのスレに書き込まれているのだから自粛期間が終わったヒロノブが実行すればこの大炎上事件は解決するのに何故ID:qTm90KZT0は一々余計な事吹っ掛けてまた騒ぎを起こすの？
特別な私情は無いと言ってる癖にやってる事は完全にヒロノブ想いの庇護行為、ヒロノブの炎上解決の足枷に過ぎないと思うがどうだろうか？ 俺はもうさっさと問題解決して欲しいって思ってるから一々小さな火種なんかで炎上繰り返すの止めて欲しいんだわ
ID:qTm90KZT0と同一人物であろう>>470、お前も問題解決を望むなら解決まで余計な発言はするな、ヒロノブに私情的な理由がないなら尚更だ、今はお前がやってるのはここのクソな連中達と同じ行為だぞ ではこちらからも言わせて頂く。ここの人たち、ヒロノブを責めているアンチの人たちはなぜカナトたちを庇うのですか？
ムシキング界隈を荒らしたのは紛れもない事実だからそれこそ界隈の敵と見なされても不思議じゃないのに何で彼らは良くてヒロノブ"だけ"がダメなんでしょうか？この差別は一体何なんでしょうか？
代理戦争だからカナトたちは関係ないから？協力者だから？仲間だから？
どれにしてもここの人たちはただヒロノブを標的にしているに過ぎない。「ムシキングのため」と言う人もいるがそれはこの状況を見た上ではただの建前、ムシキングを利用しているだけだ。それはカナトやカブトムシのあの一連の荒らし行為と何ら変わらない。
仮にこの中にムシキング界隈のことを思ってる人がもしいるなら、解決策はこれだ。
ヒロノブ、カナト、カブトムシが合同で一連の騒動についてを謝罪すること。そしてアンチとヒロノブが話し合うことだ。それが無くして界隈に本当の意味での平和はないと思う。
ヒロノブ、見てるなら自粛明けたらカナトとカブトムシにDMを送れ！これまでの一連の騒動について連名で謝罪させて下さいと頼め！
カナトとカブトムシ、2人にも責任があることを反省してヒロノブの話を聞け！責められないからって守られてるからって許されたと思うなよ！長引いた原因は2人にもあるんだからな
アンチ、反省が見られないからとか誠意が見られないからとかじゃなくてまず話せ！ヒロノブDM開けて待ってるぞ。当人間で話せば終わることだろ。話す努力くらいはしろ！
これなら解決できると思う。 >>473
まず庇っているってのは間違いだと思う、単純にこのスレ民にはカナト、カブトムシらから直接被害を受けた者が居ない、即ちわざわざ2人を個人的な私情で晒す意味がないって言う事
ヒロノブは炎上中に暴言を吐いたり当時の敵対した者達やそれに同情していた人達を無差別にブロックしたからカナトやカブトムシ達より恨みを買われても可笑しくはない、今でもそれを忘れられない人が居るから今の状況になってるんだと思うよ、あくまでもこれは俺の思った事だけどね 今でも許せないからってここまで長引かせて攻撃するのはどう思いますか？保護派にも問題があったとはいえ自粛やら法的処置やら鍵垢やらとヒロノブだけに制裁加えようとし過ぎではないでしょうか？自分がされたらどう思いますか？
ちょっと今は今までのことを考え直さなきゃならないですよ。本当にヤバい状況になりかけてますよ 自粛はヒロノブ本人が決めた事だからアンチだけが責められるのは可笑しな話だと思うが
法的処置に関してはまぁやりすぎだろうね、というか最近法的処置するって言ってるアンチからの書き込みがないからヒロノブを黙らすハッタリとも言えなくもない
取り敢えずヒロノブ(と保護派)とアンチによるいたちごっこが1年以上続いてるのもいい加減馬鹿らしく思えて来たからさっさと終わらせて欲しい
ムシキング界隈の人間全員に喧嘩吹っ掛けて炎上したユービィですら1ヶ月もスレで話題にならなかったんだからこれは異常過ぎる ヒロノブが自粛する前から何回か言い続けてた事だけど、自分は法的処置賛成派だ
何故ならヒロノブも保護派も解決の妨げになる行動、言動ばかり繰り返してるからだ
アンチグループの人達に提案 これ以上の騒ぎが続くなら自粛中でも行動して良いと思う
法的処置が自粛も許しも保護派も関係なく全てを終わらせてくれる
そこからヒロノブがどうするかはヒロノブ次第だろ
ヒロノブも保護派もアンチが様子見してるからと言って甘えてるんじゃないよ
とりあえずアンチグループとやらには年内にヒロノブに対する処置を聞かせてほしい
自粛してるからと言っても騒ぎが起きてる以上はヒロノブと保護派にも問題あるぞ そんな追いつめることをしてると本当に取り返しのつかないことになるぞ
アンチたちももう一度考え直せ。今ならまだ間に合うから >>473 カブトムシとカナトを許せないなら自分で行動すりゃ良い
それをヒロノブの名を都合良く使ってる時点でアンチよりやってる事が異常
ヒロノブ本人がカブトムシとカナトを許せなくて言うならわかるがお前は何だ?
この騒動を利用したいだけの身勝手な奴としか思えんよ? >>480
人を追いつめるだけ追いつめておいてそれがいまどういう状況になっているのかも知らずに法的処置賛成とか言ってるあなたには言われたくない言葉ですね。
あなたも結局はアンチの行動を利用してヒロノブに制裁を加えようと賛成だと言ってるじゃないですか。あなたもアンチに加担してるなら話は別だが
だが覚えておいてほしい。今そのせいで本当に危険な状態になっている。それを止めるのは今しかない。今止めないと大変なことになる。
悪いことは言わないからもう今すぐアンチはヒロノブに対する制裁を止めるんだ。そうしないと取り返しのつかないことになる。一刻を争う事態だ >>481
あの、貴方本当にヒロノブに個人的な私情は無いんですよね？その割には発言が完全にヒロノブの保護発言になってますし>>473でこれやれば解決って貴方自身が発言してるのになんで貴方は黙ってられないんです？ 早くこの問題を解決させないと、アンチが考えを改めないと本当に取り返しのつかないことになってしまう。
本当に時間がない。今までやってきたことを考え直さないとここの人たちもただでは済まなくなる。
今はとにかくアンチは全てのヒロノブに対する制裁を停止して和解する努力の姿勢を示さなきゃならない。
時間はもうあまり残されていない。 あとID:lePLaBxS0氏、さっきから「やばい状況」とか「危険な状態」とか言ってますがその具体的な内容を何故言わないんです？遠回しに言うより直接言った方が制止力にはなると思いますが何故ヒロノブに私情が無いと言った貴方があたかも今のヒロノブの心境を語ってるんです？
俺は争い事好きじゃないからこれ以上問い詰めませんが貴方の発言と行動は明らかに自らの書き込みと矛盾してるんですよ？ 頼むからさ、これ以上治安悪くするの止めて欲しいんだわ
手遅れだとしても炎上を起こしてない純粋なムシキング好きな人にもムシキング界隈はクソみたいなイメージが付いて可哀想だろ？
ガキじゃないんだからもういがみ合うの止めろ、大人として情けないから そうですね。ヒロノブに何の感情もない人間がここまで言うのは不信感を持っても仕方ないですよね。でもね、自分の知人(ヒロノブを知る人)からとんでもないメッセージをもらってしまいまして、それを見た時には血の気が引きましたよ。
これは一刻も早く終わらせないと、アンチを止めないと最悪の事態になってしまうから今ここで書き込みをしてるんですよ。もう時間がないです。急いで下さい。
その事態が何なのかについては、アンチの人たちが言うお友達の現在の状況を知る必要があるのです。それがあるかないかでまた状況が変わります。 >>486
マジレスするけどそのアンチの友人は存命してるぜ(>>350)
そもそも本当に亡くしているんならアンチ以前に親族が真っ先に動いてるだろ >>486
あとお前の挙動も可笑しいんだよな、ヒロノブになんの感情もないお前がここに来て書き込みするくらいならそのヒロノブを知る知人が来ればいい話だよな？
何故お前は目的以外に余計な書き込みをして混乱させるような事を起こした？カナトやカブトムシを知ってる点も感情がない人間にしては不明過ぎる
つまりお前はヒロノブ本人か関わりがある人物であると言う事、吐いてもらおうか 法的処置を制裁と受け取るならそれまでだね
そもそも法的処置は被害者が当人同士での解決が見込めないから行う救済処置だと思う
てかID:lePLaBxS0は昨日から暴走してるけど自分が最悪の事態を加速させてるのは自覚してる?
何もヒロノブだけを責めてる訳じゃないカナトやカブトムシにも責任があるなら法的問題が適用されると思うよ 申し訳ないが、感情がどうこう言ってられる状況ではなくなってしまったんだよ。自分も知人も今は最悪の状況にならないようにお互いで対応している。
アンチがヒロノブを責める最大の目的であるお友達は元気なんだな？そのことに嘘偽りはないな？
アンチたちよ、君らがしていることがどういうことか今一度考え直してくれ。 >>489
相手を傷つけてもそれは救済処置と言えますか？
救済処置というのはお互いを救済するために取る為のものであってどちらか片方のためにもう片方を傷つけていい理由にはならない。
ましてや代理戦争の道具として使うならそれは救済でも何でもなく、ただの制裁と言える。
人の心を窮地に追い込んでまで責めるのが救済なんですか？ >>490
じゃあさ、その知人から送られて来たメッセージをリンク付けて載せてくれ
それが事実であるなら勿論俺も黙るしアンチも信じるだろう 追記するが俺は350の人物ではないからその
友人の詳しい事なぞ知らん、だから元気でやっているのかなんて分からないんだわ
ただ一つ言えるのはヒロノブの発言で傷付いた人が居るのも事実である、その点も踏まえてID:lePLaBxS0はもうちょい考えて発言をすべき お友達が傷つけられたからといって相手を集団リンチしてそれ以上に傷つけていいというのですか？
アンチはそこまでしてもいいというのですか？
もう一度考えてみてください。自分たちがしたことを振り返ってみてください。 >>494
知人から送られて来たメッセージ載せてって言われてるのに載せないって事はやっぱり嘘なんだろうな〜
ヒロノブの肩持つやつは日本語通じないのばっかやん >>491 それはあくまでも君の捉え方だ
>>495 ヒロノブや保護派の発言の8割は嘘だよ
一々信用しない方が良い
てかこの事態を全く止めようとしないヒロノブは何なんだ?
もう解決を諦めたのか? なら、今ヒロノブの心境はどうなってると思う？
あなたたちはそれを予想した上で書き込みをしてるんだよね？
心ない言葉の集中砲火を受けた気持ちは分からないかい？ >>497
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない その言葉にあなたは責任を持てますか？
相手が死んでも本当に関係ないと言えますか？ >>499
当事者でもないなら黙ってろバカ
気に入らねーなら裁判でも起こせや 当事者が恐ろしいことを言ってきたんですよ。あなた方のせいでとんでもないことになりそうなんですよ >>501
じゃあその発言を見せて下さいな、貴方に言ったヒロノブからの動かぬ証拠を今すぐに出して下さい
そもそもヒロノブ本人がそんなに恐ろしい事言うんなら貴方なんかに一々言わないで直接本人の口から発せられると思いますがね 知らねーよボケ
そんなに怖いならネット解約して寝てろバカ >>483 ここの人たちもただでは済まなくなるとは?
それは不特定多数に対する脅迫行為と受け取る人も居る
この件に関する返答や納得出来る説明がなければこちらも相応の対応を取らせてもらう >>504
ヒロノブ1人に対して同じようなことを言いながら、自分たちの時になると過大解釈するというのはどういう了見でしょうか？
散々1人に向けてその言葉を浴びせていたではないですか。 >>505 説明出来ない、説明したくないならそれでも構わない
とりあえず脅迫行為として受け取った人も居ると言う事、説明がなかった事実は残る
明日まで説明がなければそう言う事なのでそれではまた明日 アンチがしてきたことが1人の人の心をどれだけ傷つけたのかをあなたは一度でも振り返ったのか？
それを無しに脅迫だというのは虫が良すぎると思いますがね http://imepic.jp/20201220/706530
ここまで追い詰められてるんだぞ
これを見てあなたたちはどう思う？ 何か勘違いしてるようだが、9月というのはこのDMの主がヒロノブにツイートの復帰を願ったことを送った時で、ヒロノブから4にたいというのが来たのは先週の金曜日なんだよ。だからまだ日付が出ずに曜日が出てるだろ ここまで来たらヒロノブはSNS全般止めた方が良い
保護派も止めるように優しく導いてあげた方が良い
こんな所でアンチを相手にするよりはよっぽど効率的で安全な解決法だよ
てか追い詰められてる奴を更に追い詰めようとしてるのはどこの誰だろうね?
自分なら安全な方法で解決法探すけどね 根本的に追いつめたのは果たして誰なのか。
死を覚悟させてしまうほどのことをしてきたのは誰なのか。それはアンチの執拗な長期間の攻撃だ。
アンチ側にも大義名分があったのかもしれんがなら何でもしていいのか？人に死を考えさせるようなことをしていいのか？ >>514 良識ある人ならばそうなる前に自身の行動を深く考え適切な行動をするはず
てか君はヒロノブを救おうとしてるの?
ならこれ以上騒ぎを拡大してヒロノブに不利な状況を増やさない方が良いよ
君が暴走すればするほど状況は不利な方向に加速してる事にそろそろ気付くべき >>504 同意見だ 何なら脅迫行為として立証出来るか試して見ようか
この場合、ここの居る人達全員に適用されるだろう
言い間違いとかじゃ言い逃れ出来ないレベルだな ここの書き込みでもヒロノブ自身が改善するためにいろいろ努力した形跡が見られる。だがアンチたちはその姿勢に対しては追い打ちと言われても仕方のない仕打ちをヒロノブに課したではないか。自粛しても期間が足りないと言われて話し合いすると言われて場を用意しても反省が誠意がないからとその機会を一方的に潰されてさらに鍵垢にして自分たちに配慮しろと強要された。ここまでされてさらに法的処置がどうこう言われて耐えられるわけないだろ
そのせいでついに死を口にするまでになったんだぞ
こういうネットで死ぬ人が増えていて、自分はそういうニュースを見るといつも悲しくなる。そしたら今ムシキング界隈でもそれが起きようとしている。止めなくちゃいけないだろ。 もし本当にヒロノブが死んだらあなたたちがただでは済まなくなるということであの書き込みをした。
今知人がヒロノブと話し合って何とか死なないように引き止めていて、自分がアンチの人たちにこれ以上の引責攻撃をやめてヒロノブにしてきたことを向き合い直してもらいたい。あなたたちのせいで1人の人間が死のうとしている、そういう事態を引き起こしたことを分かってもうこの争いを終わらせて1人の人間の命を助けたいんだよ。 今こうなっとるのは自業自得やろ…何で被害者面しとるん?
改善するためにいろいろ努力したとか書いとるけどそれは嘘やな
実際は自身にとって都合が良くなるようにするためにいろいろ努力した、やろ?
客観的に見てもこの件は喧嘩両成敗やで 本当に自分に都合良く物事を進めようとしていたなら、わざわざこのスレに来ますか？DMを開放しますか？
何より自粛しますか？鍵垢にするという約束をしますか？
ここまでするということは、彼は本当に解決したいと思ってアンチに向き合おうとしていたと思う。
それを一方的に跳ね除けて次々と否定して条件を付け加えて脅してキレて、アンチはヒロノブに一度でも向き合おうとのしたか？そんなこともせずにヒロノブの行動を嘘と一蹴して攻撃の手を緩めようとしない。
その結果彼は死という選択をしてしまいそうになっている。
この死の選択をさせておきながら自分たちに非がないと果たして言えるか？これに関しては"アンチがやったこと"を見返して考えなきゃいけない。
理由はどうであれ人に死を選ばせるまで責め立て続けたあなたたちの行いが間違っていることがこれで示された。その事を分かってもうこれ以上の攻撃を止めてくれ >>519 ヒロノブを助けたいならこれ以上の暴走を止める事だよ
君が暴走しなければヒロノブの自粛が終わるまで、鍵垢期間が終わるまでは猶予があるだろう
って言うかヒロノブもそこまで追い詰められてるならTwitter止めりゃ良いのに
止めた後の事までアンチはとやかく言えないだろ ヒロノブも保護派も大きな勘違いをしてるから改めて教えてあげるけどヒロノブは*加害者*だよ
被害者のように見えるけどヒロノブの行動や言動でTwitterを去る事を選んだ人が居る
精神的に追い詰められてもう二度とネットを使う自由すら奪われた人が居る
存命か?元気か?、存命なら元気ならどこまで追い詰めても良いのか?
何なら自分が被害者になったふりしてしまえば許されるのか?
俺がヒロノブの立場なら誠意を持ち相手に反省が伝わるまで自身に出来る最大限の行動を取る
自粛しろと言えばする、相手が話し合うチャンスを再び与えてくれるまで誠意を見せる
そこまでしても誠意が伝わらないのであればそれはまた違う方法を模索して行くだけだ だから叩かれるのが嫌なら大人しく素直にネットやめれば解決するって前からずっと言われてんじゃねぇかよ
それでもムシキングが好きでこれからも語って行きたいと考えてんなら雑音なんか気にせず腹括ってネット続ければ良いとも言われてんじゃねぇかよ
過去スレでもずっと言われ続けてるアドバイス無視して自己満行動ばかり取って被害者アピールくっさ
お前の戦国武将魂はその程度か？お前の憧れの織田信長が高笑いしてるぞ情けねぇ >>523
その人は確かにかわいそうだと思うし、同情する。それでもまだ個人的に直接会っている人がいるならその人はまだ救われてるしまた新しいものを見つければいい。いつまでも半年以上前のことを振り切れないでしかも当の本人でもない他人(自分もそうだが)が責任を押し付けるのが果たして正しいと言えるのか？それでその人の気分は晴れるのか？
生きてるならいくらでもチャンスはある。だが今回はその生きることにすら絶望してしまっているんだよ、あなたたちのせいで。確かにヒロノブがしたことで度が過ぎてたことはあったが、そのことでずっと1人を責め続ける方がよっぽど度が過ぎてるし、それで死を覚悟させたなら一度あなたたちがしたことを振り返ってみるべきだ。
あなたはその方法で解決すると言うが、ヒロノブはスレに来た時の文から分かるように反省が伝わる行動をしたし、アンチの要求も飲んできたはずだ。ブロック解除やDM開放もしたと言っている。これで誠意がないと言えるのか。もう十分に尽くしてると思うが。
それでもその誠意を跳ね除けて一向に解決させないようにしているのはそちらではないか？話し合いをすると言いながら話し合いはしない、自粛すれば期間が短いという、自粛に次ぐ新たな規制をかける、ではこれ以上に何をすれば良いのか
尽くせる限り尽くして解決を模索したのにそれを退けられたから彼は死の選択を考えてしまった。
これを見ても尚アンチが正しかったと言えるのか >>524の正論は無視かいな今日はIDがQCnJ7Kif0のヒロノブ君w
sageずにageたまま長文でかつ真中中央で1行開ける書き方のクセで自演バレバレやでw
>>520で書いたけど今のこの状況は自業自得、身から出た錆やってことにはよ気付けやw
やっぱ底辺Fラン大生は学習能力や思考能力の欠如が著しいわぁ…w ごめん、自分ヒロノブじゃないからそんなこと言われても、はいそうですかとしか思わないし、そういうことは本人に言ってくださいとしか言えません
自業自得？死んでも償いきれない罪を犯したのですか？あなたたちが責め過ぎた末路ではないですか？
死を覚悟させたあなたたちには何の罪もないんですか？そんなことで人を死なせてもいいんですか？ >>515
これマジ？ヒロノブー！ヒロノブ見てるかー！？フラーッシュ！ >>525 救われてる? チャンスはある? 君は被害者に現状を聞いたのか?
被害者がそう答えたのか? とりあえずこのままじゃ進まないから明日アンチグループの主に来て貰う
仮に君が被害者に聞いた上で書き込んでるならもう何も言えない全ては被害者の現状次第だから
まわりがとやかく言うより被害者の気持ち優先だからね
厳しい事を言うけどいくらヒロノブが被害者を演じてもヒロノブから被害を受けた人達が納得しない限り終わらんよ >>527 そんな事で? 君は被害者を前にしても同じ事が言えるのか?
余程心がどす黒いのか何処かに道徳を捨てて来たのか?
ヒロノブが追い詰められてるのには同情するけどそこまでしたのはヒロノブ自身
そもそも何でそこまで追い詰められてるのか自身の行動を深く思い直せと思う
とりあえず被害者の現状次第だからこれ以上は言わない
ただ１つ、君がヒロノブか保護派か他人か知らんけど君は取り返しの付かなくなる言葉を書き込んでしまったと言うことは忘れるなよ マジレスしていい？>>512の書き込みに貼ってある画像、その相手は本当に“ヒロノブ本人”って100%言いきれるの？
そもそも先週の金曜日にメッセージが来たんなら普通その日に書き込みするよな？なんで3日以上の間を開ける必要があるん？
そもそもその画像が本当だとしても予め10/1までにスクショしといたやつなら普通に再現出来るからな？
何一つ信憑性がないぞ >>529
本当に被害者演じてると思う？少なくとも死を覚悟させたことは何があってもやり過ぎだ
人の命を追い詰めたことはその前にどんなことがあっても許されることじゃない。その被害者がどう思おうとも命が失われたら二度と戻ることはない。そうなったらあなたたちのやってきたことは正しかったと言えるのか。
まずは死を意識させてしまうまで執拗に責め立てたこと、その罪深さを理解した方がいい。もしヒロノブが本当に死んだらあなたたちは責任が取れますか？ >>530
「そんな事で？」って言うけど>>527の文章ちゃんと見た？>>527で言うそんなことって言うのは>>526のヒロノブに対してのことを言ってるんだけど
文章もしっかり読まないで人の揚げ足を取ろうとして関係ないものを引っ付けて話をすり替えないでもらえないか？
あと、ただじゃ済まないって言うワードにあなたたちはかなり敏感に反応してるけど、要はヒロノブが死ぬのを思い止まればあなたたちには何にも起こらない。そうするためにも死のうとしてるヒロノブを止めるためにアンチたちは今までの行動を見返して自分たちのしてきたことの過ちを反省して責任の追及をやめてねって意味なのに、喧嘩売ったみたいな言い方で解釈されたらそれは過大解釈としか言い様がないな
言葉の端々だけに反応して自分たちの勝手な思い込みで話を進めないでもらいたい >>531
3日間は思い留まらせるので精一杯だった。いろいろ知人にも相談されたし、本当に危ない状況だった。
だからそんなバカなことを思い留まらせるために、それほど追い詰められていることをアンチに知ってもらうために昨日あの画像を見せた。
信憑性がないと思うならそう思っておけ。後で取り返しのつかないことになったらその発言の重みも変わるだろう。
そうならない為にもアンチよ、もういい加減こんなことやめろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
