[ムシキング]デスカン総合アンチスレ[ガオーレ]
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ポケモン、ムシキング、ピクミンなど様々なゲームの界隈を荒らしまわっている問題児、デスカンのウォッチ・アンチスレです
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・次スレは>>950
・荒らしやデスカン以外の方の話題はNGワードに登録、もしくは無視
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>449 たくさんとは?具体的な人数や具体的に許せないと言ってる奴を1人で良いから教えてくれ
>>451 それあなたの感想ですよね?w
>>452 クレセントブーメラン刺さってるよ?w https://twitter.com/Mushiking_Hiro/status/1268200137320329216
またヒロノブの肩持つ馬鹿居るけどしりとり連中を敵対視してるヒロノブがそいつらの使ってるタグ使ってまで自分の相棒紹介してるの矛盾しまくりで草生えるよな
保護派はこんな矛盾しまくりキッズの肩を持つ事を恥じろよ(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>451
全部は謝罪してないよね？
このスレに居る人で友達をヒロノブの暴言で失くした人に対しては何一つ言わずに姿を眩ましてるし、お前はそれでもヒロノブの肩持つんか？ もろもろの意見を聞いて思ったことを言わせて頂こう。
まず>>454 いろいろ知りたいならそちらもそれに見合うものを渡す気概を見せてほしい。ただ教えろではこちらも教える気にならない。感想？はいそうですよ。感想ですよ。感じ方を説明すると書きましたからね。自分はムシキングのためとかの言葉を自分の意見や感想のところでは使っていませんからブーメランは刺さってません。
>>455 今の問題とは関係ないものを挙げても何にもならないと思います。それにこのスレで保護派がしりとり嫌いと言ったのは事実ですがヒロノブ自身がしりとり嫌いと言ったりツイートしたことは一度もないはずですよ。矛盾しているのは、関係ないものを無理矢理関係あるものにしようとするあなたのことを言うのではないでしょうか？
>>456 ではどのような言葉をかけられたのか教えてもらえませんか？自分たちが知らない人の話を持ってこられても分かりませんので
前にヒロノブ(本人かどうかは分からないが)がそういった人たちに謝罪したいと言っていましたよね？DMやツイートを消してしまったから連絡してきてほしい、連絡をくれたら謝罪しに行きますと言っていましたよね？あなた方は連絡したのですか？それともツイートでの謝罪をあなた方は求めているのですか？それをはっきりとせずに謝罪してないっていうのは理不尽だと思いますがね 最後に失礼は承知の上で聞きますが、友達を失くしたとあなた方は言っていますが、その友達はご存命ですか？ なんかID:qTm90KZT0の書き込みに可笑しな点が見受けられるからちょっと書かせて頂く。
まず457での454に対する書き込み内容、何故部外者である人物がそれを執拗に聞きたがるのか？また聞きたいのに何故上から目線なのか？明らかに欲しいものを求めている者の態度ではないし教える側になんのメリットもないので明らかに不公平な交渉と言える。 次は456に対する書き込み、確かにDM等手段はあるがいかんせんその当時はヒロノブは確かにここに来ていたのだから何故態々そちらに招かないといけないのか、ヒロノブ視点からはアンチが誰だか分からない、特定出来ない以上こちらで謝罪した方が手っ取り早いのに何故部外者であるID:qTm90KZT0が今このタイミングでそれを述べたのか
アンチからのDMが来てない=それを知るのは勿論ヒロノブ本人のみなので部外者であるID:qTm90KZT0が知ってるような書き込みをするのは本人以外あり得ないんですよ。 そして最後458の書き込み
仮にその人が亡くなってるとするとヒロノブ本人は一体どう責任を取るのか？存命である事を確認したらしたでどう反論するのか？と言う問題、仮にID:qTm90KZT0がヒロノブ本人だとするなら、まず自分は何をするべきか考えた事はありますか？
事の重みは違えどヒロノブの暴言で友人を1人無くしたと言っているのでその責任はヒロノブ本人にあります、ID:qTm90KZT0はヒロノブ本人でない限り責任を負う事も知る事も必要なんて無いんですよ？必死になってそれを知ろうとするのは可笑しいですよね？
そろそろ正体吐いたらどうなんです？ID:qTm90KZT0、貴方はヒロノブ本人で間違いないですよね？ >>457 ブーメランが刺さってる事に気付かない何て可哀想ですねぇ
>>461 ヒロノブ本人かヒロノブに頼まれた代行って所だろう
ヒロノブ本人がここに来なくなったからか保護派がヒロノブ以上に暴走してる
ヒロノブが来ると保護派が黙る
答えは言うまでもない >>235 さてここでヒロノブ本人に問う
ID:qTm90KZT0はヒロノブ本人なのかそれとも保護派なのか?
返答次第で今後の信用や対応が極端に大きく左右されるぞ
もう言い訳は通用しない まずこれだけは言わせてもらう。自分はヒロノブではない。そして保護派でもない ただカナトとカブトムシがやったことがアンチがヒロノブを許せないのと同じように許せず、そのことに誰も言及しなくてヒロノブばっかり責め立てられてるのは今までの状況から見てもおかしいと思ったから書き込みさせてもらった。 >>464
いやあんな喧嘩売るような書き込み、十分保護派ですからね？
それに、何故自分の指摘した書き込みには何の返事も出来ないんです？返事出来ない理由でもあるんですか？それともヒロノブ本人や保護派でもないのも全て嘘で自分に図星を突かれたから何も言い返せないとでも？そんなんでここに来たのなら二度とその舐めた発言しないで下さいよ？
ヒロノブ本人ならもう二度と人からの信頼を得る事はないでしょうね、このスレでの書き込みを魚拓されれば貴方の悪行はずっと残り続きますからね？
保護派でも保護派じゃなくてもヒロノブを守りたいんなら首突っ込んで喧嘩吹っ掛けるような事しない方が賢明な判断なのを理解した方が宜しいですよ。 いろんなこと聞かれたから答えよう。
まず一つ目。459は自分が何か聞いていると受け止めたようだが、自分は気概を見せてもらいたいと言っただけでアンチ側の情報をくれとは言っていない。そちらがこっちの情報が欲しいというなら、それに見合うものを見せる気概はあるのか？と聞いただけ。
次に460。ヒロノブしか知り得ないというのは果たしてそうと言えるだろうか？ヒロノブ自身も1週間後とか2週間後にまだDMが来ないことをここに書いていたと思うが？それに自分が口を挟んだ理由はさっき書いた通りヒロノブ"だけ"が責められ続けるのはおかしいと思ったからだ。特にここ数日はカナトやカブトムシやオカの話題が出ていたからそれまでの彼らの行いを見直す機会ができた。それを見た上でここまでヒロノブだけが責められてカナトたちは何もないのは変だと思ったからヒロノブ擁護に似た書き込みになったと思う。自分は特にヒロノブに特別な感情は持っていない。
そして461。こちらはただ生存を確認するだけ。あなた方がやっていることこそ事の重大さを改める時が来た。そのためにはその人の生死の確認がいる。本人からでは言い出せない、辛い取り返しのつかないことになりかねない。 あなた方ももう一度今までヒロノブにやってきたことを振り返ってみてほしい。自分がされたらどう思うのか。あなた方はそのお友達の代理戦争をしていることになるわけだが、それが当の本人にどんな苦しみを与えているのかを今この場で分かれ。
それでも分からないならあなた方はこの間から話題になっている某女性プロレスラー関連で話題の人たちと同類になってしまうかもしれないぞ。 >>465
あと、カナトとカブトムシに文句があるのなら直接言いに行けばいいんじゃないんですか？
452で私怨をぶつけるなとか言ってますが完全に貴方自身も私怨でこちら側の人達に怒りをぶつけて来てますよね？
そもそもカナトとカブトムシがここを見てる保証はないのだからここにクレームを入れられても意味ないと思いますけどここの住人がヒロノブの味方をしてカナトとカブトムシを叩きに行くと思っているんですか？
自分は行かないですよ、だって貴方みたいにヒロノブの肩を持つ側で口が悪い人の言う事に素直に従いたくもないですし、何より行く事に対してのメリットがありませんもの、10人中10人が乗りませんよ。
ヒロノブ守りのなら貴方自身の力でカナトとカブトムシに立ち向かえばいいじゃないですか。 では、ここの人たちはヒロノブにDMを一通でも送りましたか？少なくともオカがあんなツイートをしたということは関係者がここに来ているという何よりの証。
それにあなた方も束になってヒロノブ1人を攻撃してるじゃないですか？それが今最悪の結末になりかけていそうなのに 首突っ込んでいいかね？
既にヒロノブ本人とアンチが互いに同意した和解条件はもうこのスレに書き込まれているのだから自粛期間が終わったヒロノブが実行すればこの大炎上事件は解決するのに何故ID:qTm90KZT0は一々余計な事吹っ掛けてまた騒ぎを起こすの？
特別な私情は無いと言ってる癖にやってる事は完全にヒロノブ想いの庇護行為、ヒロノブの炎上解決の足枷に過ぎないと思うがどうだろうか？ 俺はもうさっさと問題解決して欲しいって思ってるから一々小さな火種なんかで炎上繰り返すの止めて欲しいんだわ
ID:qTm90KZT0と同一人物であろう>>470、お前も問題解決を望むなら解決まで余計な発言はするな、ヒロノブに私情的な理由がないなら尚更だ、今はお前がやってるのはここのクソな連中達と同じ行為だぞ ではこちらからも言わせて頂く。ここの人たち、ヒロノブを責めているアンチの人たちはなぜカナトたちを庇うのですか？
ムシキング界隈を荒らしたのは紛れもない事実だからそれこそ界隈の敵と見なされても不思議じゃないのに何で彼らは良くてヒロノブ"だけ"がダメなんでしょうか？この差別は一体何なんでしょうか？
代理戦争だからカナトたちは関係ないから？協力者だから？仲間だから？
どれにしてもここの人たちはただヒロノブを標的にしているに過ぎない。「ムシキングのため」と言う人もいるがそれはこの状況を見た上ではただの建前、ムシキングを利用しているだけだ。それはカナトやカブトムシのあの一連の荒らし行為と何ら変わらない。
仮にこの中にムシキング界隈のことを思ってる人がもしいるなら、解決策はこれだ。
ヒロノブ、カナト、カブトムシが合同で一連の騒動についてを謝罪すること。そしてアンチとヒロノブが話し合うことだ。それが無くして界隈に本当の意味での平和はないと思う。
ヒロノブ、見てるなら自粛明けたらカナトとカブトムシにDMを送れ！これまでの一連の騒動について連名で謝罪させて下さいと頼め！
カナトとカブトムシ、2人にも責任があることを反省してヒロノブの話を聞け！責められないからって守られてるからって許されたと思うなよ！長引いた原因は2人にもあるんだからな
アンチ、反省が見られないからとか誠意が見られないからとかじゃなくてまず話せ！ヒロノブDM開けて待ってるぞ。当人間で話せば終わることだろ。話す努力くらいはしろ！
これなら解決できると思う。 >>473
まず庇っているってのは間違いだと思う、単純にこのスレ民にはカナト、カブトムシらから直接被害を受けた者が居ない、即ちわざわざ2人を個人的な私情で晒す意味がないって言う事
ヒロノブは炎上中に暴言を吐いたり当時の敵対した者達やそれに同情していた人達を無差別にブロックしたからカナトやカブトムシ達より恨みを買われても可笑しくはない、今でもそれを忘れられない人が居るから今の状況になってるんだと思うよ、あくまでもこれは俺の思った事だけどね 今でも許せないからってここまで長引かせて攻撃するのはどう思いますか？保護派にも問題があったとはいえ自粛やら法的処置やら鍵垢やらとヒロノブだけに制裁加えようとし過ぎではないでしょうか？自分がされたらどう思いますか？
ちょっと今は今までのことを考え直さなきゃならないですよ。本当にヤバい状況になりかけてますよ 自粛はヒロノブ本人が決めた事だからアンチだけが責められるのは可笑しな話だと思うが
法的処置に関してはまぁやりすぎだろうね、というか最近法的処置するって言ってるアンチからの書き込みがないからヒロノブを黙らすハッタリとも言えなくもない
取り敢えずヒロノブ(と保護派)とアンチによるいたちごっこが1年以上続いてるのもいい加減馬鹿らしく思えて来たからさっさと終わらせて欲しい
ムシキング界隈の人間全員に喧嘩吹っ掛けて炎上したユービィですら1ヶ月もスレで話題にならなかったんだからこれは異常過ぎる ヒロノブが自粛する前から何回か言い続けてた事だけど、自分は法的処置賛成派だ
何故ならヒロノブも保護派も解決の妨げになる行動、言動ばかり繰り返してるからだ
アンチグループの人達に提案 これ以上の騒ぎが続くなら自粛中でも行動して良いと思う
法的処置が自粛も許しも保護派も関係なく全てを終わらせてくれる
そこからヒロノブがどうするかはヒロノブ次第だろ
ヒロノブも保護派もアンチが様子見してるからと言って甘えてるんじゃないよ
とりあえずアンチグループとやらには年内にヒロノブに対する処置を聞かせてほしい
自粛してるからと言っても騒ぎが起きてる以上はヒロノブと保護派にも問題あるぞ そんな追いつめることをしてると本当に取り返しのつかないことになるぞ
アンチたちももう一度考え直せ。今ならまだ間に合うから >>473 カブトムシとカナトを許せないなら自分で行動すりゃ良い
それをヒロノブの名を都合良く使ってる時点でアンチよりやってる事が異常
ヒロノブ本人がカブトムシとカナトを許せなくて言うならわかるがお前は何だ?
この騒動を利用したいだけの身勝手な奴としか思えんよ? >>480
人を追いつめるだけ追いつめておいてそれがいまどういう状況になっているのかも知らずに法的処置賛成とか言ってるあなたには言われたくない言葉ですね。
あなたも結局はアンチの行動を利用してヒロノブに制裁を加えようと賛成だと言ってるじゃないですか。あなたもアンチに加担してるなら話は別だが
だが覚えておいてほしい。今そのせいで本当に危険な状態になっている。それを止めるのは今しかない。今止めないと大変なことになる。
悪いことは言わないからもう今すぐアンチはヒロノブに対する制裁を止めるんだ。そうしないと取り返しのつかないことになる。一刻を争う事態だ >>481
あの、貴方本当にヒロノブに個人的な私情は無いんですよね？その割には発言が完全にヒロノブの保護発言になってますし>>473でこれやれば解決って貴方自身が発言してるのになんで貴方は黙ってられないんです？ 早くこの問題を解決させないと、アンチが考えを改めないと本当に取り返しのつかないことになってしまう。
本当に時間がない。今までやってきたことを考え直さないとここの人たちもただでは済まなくなる。
今はとにかくアンチは全てのヒロノブに対する制裁を停止して和解する努力の姿勢を示さなきゃならない。
時間はもうあまり残されていない。 あとID:lePLaBxS0氏、さっきから「やばい状況」とか「危険な状態」とか言ってますがその具体的な内容を何故言わないんです？遠回しに言うより直接言った方が制止力にはなると思いますが何故ヒロノブに私情が無いと言った貴方があたかも今のヒロノブの心境を語ってるんです？
俺は争い事好きじゃないからこれ以上問い詰めませんが貴方の発言と行動は明らかに自らの書き込みと矛盾してるんですよ？ 頼むからさ、これ以上治安悪くするの止めて欲しいんだわ
手遅れだとしても炎上を起こしてない純粋なムシキング好きな人にもムシキング界隈はクソみたいなイメージが付いて可哀想だろ？
ガキじゃないんだからもういがみ合うの止めろ、大人として情けないから そうですね。ヒロノブに何の感情もない人間がここまで言うのは不信感を持っても仕方ないですよね。でもね、自分の知人(ヒロノブを知る人)からとんでもないメッセージをもらってしまいまして、それを見た時には血の気が引きましたよ。
これは一刻も早く終わらせないと、アンチを止めないと最悪の事態になってしまうから今ここで書き込みをしてるんですよ。もう時間がないです。急いで下さい。
その事態が何なのかについては、アンチの人たちが言うお友達の現在の状況を知る必要があるのです。それがあるかないかでまた状況が変わります。 >>486
マジレスするけどそのアンチの友人は存命してるぜ(>>350)
そもそも本当に亡くしているんならアンチ以前に親族が真っ先に動いてるだろ >>486
あとお前の挙動も可笑しいんだよな、ヒロノブになんの感情もないお前がここに来て書き込みするくらいならそのヒロノブを知る知人が来ればいい話だよな？
何故お前は目的以外に余計な書き込みをして混乱させるような事を起こした？カナトやカブトムシを知ってる点も感情がない人間にしては不明過ぎる
つまりお前はヒロノブ本人か関わりがある人物であると言う事、吐いてもらおうか 法的処置を制裁と受け取るならそれまでだね
そもそも法的処置は被害者が当人同士での解決が見込めないから行う救済処置だと思う
てかID:lePLaBxS0は昨日から暴走してるけど自分が最悪の事態を加速させてるのは自覚してる?
何もヒロノブだけを責めてる訳じゃないカナトやカブトムシにも責任があるなら法的問題が適用されると思うよ 申し訳ないが、感情がどうこう言ってられる状況ではなくなってしまったんだよ。自分も知人も今は最悪の状況にならないようにお互いで対応している。
アンチがヒロノブを責める最大の目的であるお友達は元気なんだな？そのことに嘘偽りはないな？
アンチたちよ、君らがしていることがどういうことか今一度考え直してくれ。 >>489
相手を傷つけてもそれは救済処置と言えますか？
救済処置というのはお互いを救済するために取る為のものであってどちらか片方のためにもう片方を傷つけていい理由にはならない。
ましてや代理戦争の道具として使うならそれは救済でも何でもなく、ただの制裁と言える。
人の心を窮地に追い込んでまで責めるのが救済なんですか？ >>490
じゃあさ、その知人から送られて来たメッセージをリンク付けて載せてくれ
それが事実であるなら勿論俺も黙るしアンチも信じるだろう 追記するが俺は350の人物ではないからその
友人の詳しい事なぞ知らん、だから元気でやっているのかなんて分からないんだわ
ただ一つ言えるのはヒロノブの発言で傷付いた人が居るのも事実である、その点も踏まえてID:lePLaBxS0はもうちょい考えて発言をすべき お友達が傷つけられたからといって相手を集団リンチしてそれ以上に傷つけていいというのですか？
アンチはそこまでしてもいいというのですか？
もう一度考えてみてください。自分たちがしたことを振り返ってみてください。 >>494
知人から送られて来たメッセージ載せてって言われてるのに載せないって事はやっぱり嘘なんだろうな〜
ヒロノブの肩持つやつは日本語通じないのばっかやん >>491 それはあくまでも君の捉え方だ
>>495 ヒロノブや保護派の発言の8割は嘘だよ
一々信用しない方が良い
てかこの事態を全く止めようとしないヒロノブは何なんだ?
もう解決を諦めたのか? なら、今ヒロノブの心境はどうなってると思う？
あなたたちはそれを予想した上で書き込みをしてるんだよね？
心ない言葉の集中砲火を受けた気持ちは分からないかい？ >>497
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない その言葉にあなたは責任を持てますか？
相手が死んでも本当に関係ないと言えますか？ >>499
当事者でもないなら黙ってろバカ
気に入らねーなら裁判でも起こせや 当事者が恐ろしいことを言ってきたんですよ。あなた方のせいでとんでもないことになりそうなんですよ >>501
じゃあその発言を見せて下さいな、貴方に言ったヒロノブからの動かぬ証拠を今すぐに出して下さい
そもそもヒロノブ本人がそんなに恐ろしい事言うんなら貴方なんかに一々言わないで直接本人の口から発せられると思いますがね 知らねーよボケ
そんなに怖いならネット解約して寝てろバカ >>483 ここの人たちもただでは済まなくなるとは?
それは不特定多数に対する脅迫行為と受け取る人も居る
この件に関する返答や納得出来る説明がなければこちらも相応の対応を取らせてもらう >>504
ヒロノブ1人に対して同じようなことを言いながら、自分たちの時になると過大解釈するというのはどういう了見でしょうか？
散々1人に向けてその言葉を浴びせていたではないですか。 >>505 説明出来ない、説明したくないならそれでも構わない
とりあえず脅迫行為として受け取った人も居ると言う事、説明がなかった事実は残る
明日まで説明がなければそう言う事なのでそれではまた明日 アンチがしてきたことが1人の人の心をどれだけ傷つけたのかをあなたは一度でも振り返ったのか？
それを無しに脅迫だというのは虫が良すぎると思いますがね http://imepic.jp/20201220/706530
ここまで追い詰められてるんだぞ
これを見てあなたたちはどう思う？ 何か勘違いしてるようだが、9月というのはこのDMの主がヒロノブにツイートの復帰を願ったことを送った時で、ヒロノブから4にたいというのが来たのは先週の金曜日なんだよ。だからまだ日付が出ずに曜日が出てるだろ ここまで来たらヒロノブはSNS全般止めた方が良い
保護派も止めるように優しく導いてあげた方が良い
こんな所でアンチを相手にするよりはよっぽど効率的で安全な解決法だよ
てか追い詰められてる奴を更に追い詰めようとしてるのはどこの誰だろうね?
自分なら安全な方法で解決法探すけどね 根本的に追いつめたのは果たして誰なのか。
死を覚悟させてしまうほどのことをしてきたのは誰なのか。それはアンチの執拗な長期間の攻撃だ。
アンチ側にも大義名分があったのかもしれんがなら何でもしていいのか？人に死を考えさせるようなことをしていいのか？ >>514 良識ある人ならばそうなる前に自身の行動を深く考え適切な行動をするはず
てか君はヒロノブを救おうとしてるの?
ならこれ以上騒ぎを拡大してヒロノブに不利な状況を増やさない方が良いよ
君が暴走すればするほど状況は不利な方向に加速してる事にそろそろ気付くべき >>504 同意見だ 何なら脅迫行為として立証出来るか試して見ようか
この場合、ここの居る人達全員に適用されるだろう
言い間違いとかじゃ言い逃れ出来ないレベルだな ここの書き込みでもヒロノブ自身が改善するためにいろいろ努力した形跡が見られる。だがアンチたちはその姿勢に対しては追い打ちと言われても仕方のない仕打ちをヒロノブに課したではないか。自粛しても期間が足りないと言われて話し合いすると言われて場を用意しても反省が誠意がないからとその機会を一方的に潰されてさらに鍵垢にして自分たちに配慮しろと強要された。ここまでされてさらに法的処置がどうこう言われて耐えられるわけないだろ
そのせいでついに死を口にするまでになったんだぞ
こういうネットで死ぬ人が増えていて、自分はそういうニュースを見るといつも悲しくなる。そしたら今ムシキング界隈でもそれが起きようとしている。止めなくちゃいけないだろ。 もし本当にヒロノブが死んだらあなたたちがただでは済まなくなるということであの書き込みをした。
今知人がヒロノブと話し合って何とか死なないように引き止めていて、自分がアンチの人たちにこれ以上の引責攻撃をやめてヒロノブにしてきたことを向き合い直してもらいたい。あなたたちのせいで1人の人間が死のうとしている、そういう事態を引き起こしたことを分かってもうこの争いを終わらせて1人の人間の命を助けたいんだよ。 今こうなっとるのは自業自得やろ…何で被害者面しとるん?
改善するためにいろいろ努力したとか書いとるけどそれは嘘やな
実際は自身にとって都合が良くなるようにするためにいろいろ努力した、やろ?
客観的に見てもこの件は喧嘩両成敗やで 本当に自分に都合良く物事を進めようとしていたなら、わざわざこのスレに来ますか？DMを開放しますか？
何より自粛しますか？鍵垢にするという約束をしますか？
ここまでするということは、彼は本当に解決したいと思ってアンチに向き合おうとしていたと思う。
それを一方的に跳ね除けて次々と否定して条件を付け加えて脅してキレて、アンチはヒロノブに一度でも向き合おうとのしたか？そんなこともせずにヒロノブの行動を嘘と一蹴して攻撃の手を緩めようとしない。
その結果彼は死という選択をしてしまいそうになっている。
この死の選択をさせておきながら自分たちに非がないと果たして言えるか？これに関しては"アンチがやったこと"を見返して考えなきゃいけない。
理由はどうであれ人に死を選ばせるまで責め立て続けたあなたたちの行いが間違っていることがこれで示された。その事を分かってもうこれ以上の攻撃を止めてくれ >>519 ヒロノブを助けたいならこれ以上の暴走を止める事だよ
君が暴走しなければヒロノブの自粛が終わるまで、鍵垢期間が終わるまでは猶予があるだろう
って言うかヒロノブもそこまで追い詰められてるならTwitter止めりゃ良いのに
止めた後の事までアンチはとやかく言えないだろ ヒロノブも保護派も大きな勘違いをしてるから改めて教えてあげるけどヒロノブは*加害者*だよ
被害者のように見えるけどヒロノブの行動や言動でTwitterを去る事を選んだ人が居る
精神的に追い詰められてもう二度とネットを使う自由すら奪われた人が居る
存命か?元気か?、存命なら元気ならどこまで追い詰めても良いのか?
何なら自分が被害者になったふりしてしまえば許されるのか?
俺がヒロノブの立場なら誠意を持ち相手に反省が伝わるまで自身に出来る最大限の行動を取る
自粛しろと言えばする、相手が話し合うチャンスを再び与えてくれるまで誠意を見せる
そこまでしても誠意が伝わらないのであればそれはまた違う方法を模索して行くだけだ だから叩かれるのが嫌なら大人しく素直にネットやめれば解決するって前からずっと言われてんじゃねぇかよ
それでもムシキングが好きでこれからも語って行きたいと考えてんなら雑音なんか気にせず腹括ってネット続ければ良いとも言われてんじゃねぇかよ
過去スレでもずっと言われ続けてるアドバイス無視して自己満行動ばかり取って被害者アピールくっさ
お前の戦国武将魂はその程度か？お前の憧れの織田信長が高笑いしてるぞ情けねぇ >>523
その人は確かにかわいそうだと思うし、同情する。それでもまだ個人的に直接会っている人がいるならその人はまだ救われてるしまた新しいものを見つければいい。いつまでも半年以上前のことを振り切れないでしかも当の本人でもない他人(自分もそうだが)が責任を押し付けるのが果たして正しいと言えるのか？それでその人の気分は晴れるのか？
生きてるならいくらでもチャンスはある。だが今回はその生きることにすら絶望してしまっているんだよ、あなたたちのせいで。確かにヒロノブがしたことで度が過ぎてたことはあったが、そのことでずっと1人を責め続ける方がよっぽど度が過ぎてるし、それで死を覚悟させたなら一度あなたたちがしたことを振り返ってみるべきだ。
あなたはその方法で解決すると言うが、ヒロノブはスレに来た時の文から分かるように反省が伝わる行動をしたし、アンチの要求も飲んできたはずだ。ブロック解除やDM開放もしたと言っている。これで誠意がないと言えるのか。もう十分に尽くしてると思うが。
それでもその誠意を跳ね除けて一向に解決させないようにしているのはそちらではないか？話し合いをすると言いながら話し合いはしない、自粛すれば期間が短いという、自粛に次ぐ新たな規制をかける、ではこれ以上に何をすれば良いのか
尽くせる限り尽くして解決を模索したのにそれを退けられたから彼は死の選択を考えてしまった。
これを見ても尚アンチが正しかったと言えるのか >>524の正論は無視かいな今日はIDがQCnJ7Kif0のヒロノブ君w
sageずにageたまま長文でかつ真中中央で1行開ける書き方のクセで自演バレバレやでw
>>520で書いたけど今のこの状況は自業自得、身から出た錆やってことにはよ気付けやw
やっぱ底辺Fラン大生は学習能力や思考能力の欠如が著しいわぁ…w ごめん、自分ヒロノブじゃないからそんなこと言われても、はいそうですかとしか思わないし、そういうことは本人に言ってくださいとしか言えません
自業自得？死んでも償いきれない罪を犯したのですか？あなたたちが責め過ぎた末路ではないですか？
死を覚悟させたあなたたちには何の罪もないんですか？そんなことで人を死なせてもいいんですか？ >>515
これマジ？ヒロノブー！ヒロノブ見てるかー！？フラーッシュ！ >>525 救われてる? チャンスはある? 君は被害者に現状を聞いたのか?
被害者がそう答えたのか? とりあえずこのままじゃ進まないから明日アンチグループの主に来て貰う
仮に君が被害者に聞いた上で書き込んでるならもう何も言えない全ては被害者の現状次第だから
まわりがとやかく言うより被害者の気持ち優先だからね
厳しい事を言うけどいくらヒロノブが被害者を演じてもヒロノブから被害を受けた人達が納得しない限り終わらんよ >>527 そんな事で? 君は被害者を前にしても同じ事が言えるのか?
余程心がどす黒いのか何処かに道徳を捨てて来たのか?
ヒロノブが追い詰められてるのには同情するけどそこまでしたのはヒロノブ自身
そもそも何でそこまで追い詰められてるのか自身の行動を深く思い直せと思う
とりあえず被害者の現状次第だからこれ以上は言わない
ただ１つ、君がヒロノブか保護派か他人か知らんけど君は取り返しの付かなくなる言葉を書き込んでしまったと言うことは忘れるなよ マジレスしていい？>>512の書き込みに貼ってある画像、その相手は本当に“ヒロノブ本人”って100%言いきれるの？
そもそも先週の金曜日にメッセージが来たんなら普通その日に書き込みするよな？なんで3日以上の間を開ける必要があるん？
そもそもその画像が本当だとしても予め10/1までにスクショしといたやつなら普通に再現出来るからな？
何一つ信憑性がないぞ >>529
本当に被害者演じてると思う？少なくとも死を覚悟させたことは何があってもやり過ぎだ
人の命を追い詰めたことはその前にどんなことがあっても許されることじゃない。その被害者がどう思おうとも命が失われたら二度と戻ることはない。そうなったらあなたたちのやってきたことは正しかったと言えるのか。
まずは死を意識させてしまうまで執拗に責め立てたこと、その罪深さを理解した方がいい。もしヒロノブが本当に死んだらあなたたちは責任が取れますか？ >>530
「そんな事で？」って言うけど>>527の文章ちゃんと見た？>>527で言うそんなことって言うのは>>526のヒロノブに対してのことを言ってるんだけど
文章もしっかり読まないで人の揚げ足を取ろうとして関係ないものを引っ付けて話をすり替えないでもらえないか？
あと、ただじゃ済まないって言うワードにあなたたちはかなり敏感に反応してるけど、要はヒロノブが死ぬのを思い止まればあなたたちには何にも起こらない。そうするためにも死のうとしてるヒロノブを止めるためにアンチたちは今までの行動を見返して自分たちのしてきたことの過ちを反省して責任の追及をやめてねって意味なのに、喧嘩売ったみたいな言い方で解釈されたらそれは過大解釈としか言い様がないな
言葉の端々だけに反応して自分たちの勝手な思い込みで話を進めないでもらいたい >>531
3日間は思い留まらせるので精一杯だった。いろいろ知人にも相談されたし、本当に危ない状況だった。
だからそんなバカなことを思い留まらせるために、それほど追い詰められていることをアンチに知ってもらうために昨日あの画像を見せた。
信憑性がないと思うならそう思っておけ。後で取り返しのつかないことになったらその発言の重みも変わるだろう。
そうならない為にもアンチよ、もういい加減こんなことやめろ ますsageろや
スレのルール>>1守ってから長文垂れ流してくれんかね? 皆さんこんばんは、先日書き込みさせて頂いたアンチグループの者です
今回の騒動に関してこちらからお伝えする事がありますので書かせて頂きます
まず我々としてはヒロノブの自粛後に行う鍵垢期間を見て今後の対応を考える予定で居ました
しかし事態が急速に変化して状況が予想以上に悪化してると言う事で早急な対応を提案します
このままではヒロノブの命の危険性やその他関係者の過度な暴走が予想されますので早急な対応とします 本来であれば被害者側の気持ちも大切ですがヒロノブの行動を見守りお互いに解決法を探すと言う形を望ましく思ってました
しかし今の現状から見てのんびりとした事は言えないのでここで決断を書きます
まず、法的処置に関してはヒロノブを対象とすると言うよりヒロノブを含め保護者の方を踏まえる形とします
これはヒロノブだけで解決させようとすると負担が大きいと判断したからです
そもそもこの問題は被害者が居ると言う大きなカテゴリーとして考えると大学生には重い内容となります
ここで他者があれこれ言い争うよりもきちんとした場所できちんと話し合う事が大切と考えます
仮にここで話し合う事で誰かに責任を押し付け合うよりは法の元で話し合う事で責任問題もしっかり執り行う事が可能です
ここまで事態が悪化した以上早急な対応、大人の対応を取る事が確実な方法と言えます 当初ヒロノブ本人から法を介入させず当事者のみでの解決を提案されて居ましたが、見ての通り当事者での解決は困難です
当事者のみでの解決を意地でも拘り最悪の事態を招けばこれまでの話し合いも意味を成さないと言えます
ここまで来た以上、安全な解決、大人の対応として法の介入を視野に入れさせて頂きます
こちらも早急な対応を心がけますが皆様もお互いに刺激するような書き込みを控えて頂けると助かります
ID:QCnJ7Kif0さんへ、あなたは重要な情報を提供可能だと思いますので解決を願うのであればご協力お願い致します
その他皆様にはこれ以上の混乱を避ける為にも偽りの書き込み、過激な書き込みを控えて頂くように重ねてお願い致します 夜分遅くに失礼します。
私はヒロノブです。私の件で様々な憶測と状況の変化があったのでここに再び書き込みをさせていただきます。
この書き込みが本人のものであるかどうかは皆様の判断にお任せします。
まず一つ目、私は死を考えたことはないです。ID:QCnJ7Kif0さんの書き込んだものは虚偽のもので、公開された画像も加工によるものだと私は考えます。これは私の勝手な予想ですが、おそらくこれはアンチグループに所属しない単独アンチによる仕業ではないかと思います。なぜそう思うかと言うと、私が死ぬということを広めれば他のアンチの方が騒ぎ、私に法的処置を下すことを早めることができ、私に制裁を加えたいがために場を混乱させるような状況を作り出したのではないかと考えます。その証拠に過激な発言を繰り返し、他のアンチの方々を煽るような行動が見られたからです。結果的にその単独アンチの思い通りになりかけていたと思いますが、id:vxVUpwNI0さんの書き込みを読ませていただき、私とは無関係であることをお伝えするために書き込みを致しました。あくまで私の予想ですので真実かどうかは分かりませんが、私の本心とは全く異なります。 二つ目、私は今でも当人間での解決を望んでいます。文章では私の気持ちは伝わらないかもしれませんが、私の発言によって傷つき、Twitterを去られた方に私は心からの謝罪をしたいです。まずはこの場をお借りして謝罪をさせて下さい。暴言を吐いて傷つけてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
出来ることなら直接謝罪したいですが、あいにくお会いできる機会がございませんので、この書き込みでの謝罪とさせていただきました。その場の勢いもあったものでもありますが、そのせいで傷つけてしまったことについては深く反省し、二度と同じことを起こさないよう精進していく次第です。
話を戻しまして、私の考えは変わらず、法に頼らず私とアンチの方が渡り合いながらお互いの納得のいく形でこの問題を解決させていきたいです。
何度もチャンスを与えていただいておきながら自身のことで様々な方にご迷惑をおかけし、不快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。私の名を利用して状況を掻き回す輩がおりますが、私の望みは一貫して変わっておりません。
アンチの皆様、私が原因でこのような状況になったことは重々承知しておりますが、自粛明け、そして1ヶ月の鍵垢期間までもう一度チャンスを恵んで下さいませんでしょうか。勝手なお願いであることは分かっておりますが、皆様とお約束させていただいた以上は最後までやらせていただきますので、お慈悲をいただけますようよろしくお願い申し上げます。 スレでこの状況を見ている方にもお願いがあります。私のことを色々と思っている方はいらっしゃるとは思いますが、どうか他の方を刺激するような書き込みはお止め下さい。
アンチの方が言われるように混乱すると解決が遠ざかります。どうか当人間で解決できるように静観していただけると助かります。
アンチの方にもご理解いただきたいことがあります。今回の私の死に関する書き込みに私は一切関与しておりません。私も他の方から大変な状況になっているからと言うお知らせを受けて見に来たところ、また私の知らぬ所で話が勝手に進められております。私もこの状況には困惑しております。どうか処置の方は待っていただき、以前と同じく当人間での解決を模索させていただきたく存じます。
私はこの騒動を当人間で話し合い、お互いの納得をもって円満な解決をしたいと本気で思っております。私のことを信用されない方もいるとは思いますが、私はアンチの皆様が解決を望んでおられると信じております。 この書き込み以後、ID:QCnJ7Kif0さんは出てこないと思いますが見ているとは思いますので言わせていただきます。
ID:QCnJ7Kif0さん、これ以上混乱するようなことはしないで下さい。貴方の行いで私が窮地に立たされています。アンチの皆様がどのような判断をされるのかは分かりませんが、貴方のせいで大変迷惑しています。
どうか二度とこのような真似をしないで下さい。よろしくお願いいたします。 >>534
ヒロノブ本人来たけどお前の発言全部嘘のフルコースじゃん、普通に最低だな >>539 いくつか質問します まず何故ここまで事態が重くなるまで本人が来なかったのか教えてください
単独アンチの仕業と言いますが、保護派の中にこのような行動を起こすような人物が居ないと言えますか?
>>541 他の方とは誰ですか? その人からどのような内容でお知らせを受けましたか?
一番大事な事ですが、ID:QCnJ7Kif0の書き込みに関してあなたは無関係と答えましたが心当たりもありませんか?
我々としては虚言情報による脅迫行為として法的処置を視野に入れ行動させて頂きますが宜しいですか?
あくまでもあなたが無関係であるなら偽りの名を語りあなたを追い込んだとも言えます
これ以上の混乱や誤解を避ける為にも真実を話してください
何か理由がありこのような行動に至るきっかけなどあれば今後の対応も変わります
真実を話し全てをやり直すの今が最大のチャンスですよ ご説明させて頂きます。
まず最初の質問ですが、なぜここまでなるまで来なかったのかですが、このところリアルの方が立て込んでおりまして携帯すら触れない状況が続いており、このような状況になっていることを把握することができませんでした。久々に見たところ、とんでもない状況になっていて居ても立っても居られなくなり、深夜に書き込みをさせていただきました。保護派の人については以前ここに来ていたのぼるさんが調整していると聞いています。今回の情報ものぼるさんから頂きました。のぼるさん曰く、「保護派にも過激な人はいるけど死を簡単に利用する人はいない。ここで自分が止めに入っても暴走するとかえって厄介になるからヒロノブさんが事実でないことを伝えた方がいいと思います」とのことだったのでこの場に来ました。
ID:QCnJ7Kif0の書き込みについては心辺りはないです。
法的処置は待ってほしいです。前にも書きましたが、対象が誰であってもどのような処置が取られるのかが分からない中で進められるのは納得できません。
当事者が知らない所で進められ、処置を取ると突然言われても何が起きているのか把握できず、分からず終いになってしまい、反省しようにもその機会をさらに失ってしまうと思います。 ですので、どのようなことをされるおつもりなのかを教えて下さい。
私が原因なのは事実ですし、それに対する責任があります。自分のしたことを振り返り、見つめ直してさらに反省するためにもこのことは知らねばならないと思います。また、教えていただければ保護派や他の人たちも何も言えなくなり状況も落ち着きます。
勝手なこととは承知しておりますが、こればかりはどうかお聞き届け下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。
最後に、私がここに書き込んだことに嘘偽りはございません。 だからsageろっつってんじゃねぇかよバ力
何度注意してもsageないとこも含めて擁護カキコしてる奴と何も変わんねーな
擁護カキコする奴と自称ヒロノブを名乗るカキコが同じ日に共存しない限り信用されんだろ力ス のぼるさんとは誰ですか? それと今回の件でスレを見ていた被害者の方の1人からID:QCnJ7Kif0に対しての厳しい処置を依頼されました
あなたが心当たりもなく、本人の自演ではないと言うならそれを証明する代わりにID:QCnJ7Kif0を取り締まる事にご協力頂けますか? >>515で晒されてる奴らデスカンやヒロノブ、重蔵よりも害悪な連中で草 のぼるさんは保護派の方です。
依頼されて処罰したい気持ちは分かりますが、今は少し待っていただけませんでしょうか？処置に入る前にどのような処罰を行うつもりなのか教えてもらえませんか？id:QCnJ7Kif0もここを見ていると思うので、どんな処罰が下るのかを知ればもう同じことはしないでしょうし、反省するかもしれません。そうすれば、他の人の抑止力にもなりますし、わざわざ処置を取らなくても済みます。
私自身のことに関しても同様です。どのようなことをするおつもりなのかを教えていただければ、それを元に自分の行いの重大さを認識でき、さらに深い反省をすることができますし、今後の行動の指針にもなっていくと思います。また、界隈全体にもこのようなことをしてはいけないという基準にもなると思います。
もしこれでも教えていただけないということでしたらその理由をお聞かせください。さらにどうしてもid:QCnJ7Kif0に処罰を与えたいということでしたら、その理由も同じくお聞かせください。
私の死を利用したことは確かに許されるものではありませんが、私の心情的にキツい状態なのは事実です。
傷つけてしまった方には懺悔してもし切れませんが、私はその方ではない人たちがアンチとして行動していることに疑問を持っています。
私は以前も今も嘘偽りのない真実を話しておりますので、アンチの皆様も真実をお話しいただきたいです。
よろしくお願いいたします。 急にID:QCnJ7Kif0のことさん付けなし呼び捨てにして草
あとsageろって言ってんだろヒロ力スゴミノブ
スレのルール理解できんのなら一生ROMってろ >>550 詳しい内容や理由は教える理由がないのでお断りします
形としてはご本人に対してはTwitterでの数々の悪行に対して
id:QCnJ7Kif0に対しては今回の件を悪化させた件と虚言脅迫行為に対して
と言う名目になります
こちらとしては以前より信用を失った現状を見てますので現状回復に努める、id:QCnJ7Kif0が経緯説明に努めると言うなら改めて考えます 教える理由がないとはどういうことでしょうか？
何度も書いておりますが、対象が誰であってもどのような処置が取られるのかが分からない中で進められるのは納得できません。 当事者が知らない所で進められ、処置を取ると突然言われても何が起きているのか把握できず、分からず終いになってしまい、反省しようにもその機会をさらに失ってしまうと思います。 ですので、どのようなことをされるおつもりなのかを伺っております。今後の状況がどのようになるにせよ、私が法の対象となっているのでしたら、それについて知ることができると思いますので教えていただきたいです。これは理由にはなりませんか？
そして私は現状回復に努めるためにここに来ました。私も心身共にかなりダメージがありますし、皆様の貴重なお時間を私のために使わせてしまうのは無駄だと思い、解決に向けて最大限の努力をして参りましたし、これからも努力して参ります。この決意に嘘はないです。
id:QCnJ7Kif0については、来るか来ないかは彼次第だと思いますので、来れるような場と時間の猶予を提供してあげてほしいと思います。 加えて、以前より信用を失ったということですが私自身が手を加えた訳ではないのに状態が悪化したというのは理解に苦しみます。
確かに私が原因ではあるものの、私が直接関わっていないもので私に対する信用が失われるというのはちょっと分かりません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
