◆第二次世界大戦で日米開戦を回避するには？◆

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 15:47:51.58

アメリカの策略に嵌められたとも言われる日米開戦。
開戦ギリギリまで対米平和外交をしていたのにも関わらず、無情にも突入してしまった日米戦。
これを回避することができたのであろうか？

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 21:02:29.29

appleもdocomoにたいしてiphoneを売ることを提示している
しかし、iphoneにはitunestoreが存在し
imodeの利益で運営しているdocomo軍閥を維持出来ない
強硬するしかないわけだな
同じ事が当時の日本にも言えるわけ
石油を売ってくれるから、取引させてもらえるから、と言うのは理由にならない
日本側が要求した取引量を満たさないと、日本という国家を運営するのは不可能

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 21:04:10.95

docomoの失敗はimodeを中心にした収益構造にあり
大日本帝国の失敗は明治維新の段階での国家建設にあった

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 21:57:06.08

とりあえず、三国同盟破棄

日ソ中立条約を進化させ、日ソ同盟にする

レンドリースのおこぼれウマー

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 23:01:56.79

連合国に宣戦して米国は放置でいいだろ
途中から介入してくるかもしれんが、まだ奇襲の汚名は避けられたし、先に東南アジアやインドに地盤を作ってから米国と戦えたはず

わざわざ英米一体説を唱えて米国と連合国に宣戦して、米国を連合国に入れるとか阿呆過ぎ

**名無し三等兵** · 2011/12/04(日) 01:54:33.52

要するに今も昔も中国ロビイストに日本は勝てないわけで
情報の少ない昔は「日本が悪い」って叩かれ
まぁいまは状況的には戦前と同じ

日本がおとなしいから中国の本性が世界に広まったけど

**名無し三等兵** · 2011/12/04(日) 05:56:48.46

>>36
kwsk

**名無し三等兵** · 2011/12/05(月) 23:20:12.67

>>41
日本おとなしすぎ
ワロタ

**名無し三等兵** · 2011/12/07(水) 23:18:40.24

フーバー第３１代米大統領　「ルーズベルトは対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った狂気の男だ！！！」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1323266486/
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n2.htm

**名無し三等兵** · 2011/12/08(木) 20:06:04.24

【真珠湾攻撃７０年】「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」　フーバー元大統領が批判★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323310737/

【真珠湾攻撃７０年】
フーバー元米大統領の実績再評価を
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722420010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722420010-n2.htm

日本を巧妙に対米戦争へ…「幻の禁書」邦訳で日の目
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111208/amr11120807480001-n1.htm

真珠湾攻撃から70年ア　メ　リ　カ　の　陰　謀　だ　　っ　た　こ　と　　が　確　定
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323319461/
旧　海軍の暗号方式　　真珠湾前に解読　米軍史料発見で新説
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011120890070334.html

**名無し三等兵** · 2011/12/08(木) 20:11:26.10

>>1
日本が先に原爆作っていれば良かったんだよ。

**名無し三等兵** · 2011/12/08(木) 20:57:59.47

緑

**名無し三等兵** · 2011/12/08(木) 23:11:41.54

>>46
原材料も無いのにどうやって作るんだ？

**名無し三等兵** · 2011/12/09(金) 20:08:26.29

>>48
大和魂と東條首相の算術をもって

**名無し三等兵** · 2011/12/10(土) 06:57:33.05

外務省の怠慢
　～真珠湾の真相～
http://deepivorypigment2.myartsonline.com/gms150.html

**名無し三等兵** · 2011/12/25(日) 10:43:30.66

日露戦争後にポーツマス条約で助けをもらったのに
中国大陸利権からアメリカを排除したのが原因だよ

あのねずみ公爵のせい
あいつがいなかったら満州鉄道が日米合弁で仲良く進んでいけた

**名無し三等兵** · 2011/12/25(日) 10:46:48.11

当初はアメリカの実業家のエドワード・ヘンリー・ハリマンが資本参入し、
桂・ハリマン協定により日米共同経営が予定されていたが、外務大臣の小村寿太郎が反対し、
日本単独資本となった。

**名無し三等兵** · 2011/12/27(火) 02:17:16.23

　
「ペリーか。苦しゅうない、近こう寄れ。」

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/45/296.html

江戸幕府に謁見したペリー提督は、奉行の林復斎（ふくさい）から、

きっとこのような挨拶を受けたであろう。

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p003.html )

**名無し三等兵** · 2011/12/27(火) 04:10:52.56

大和型戦艦の存在を公表してパワーバランスを取ればまた違ったかもしれない
向こうの見立てじゃ16インチ45000トンだったのが18インチ64000トンなんだから大和の諸元が公表されれば
当時はまだ航空機に戦艦は沈められないと信じられていた事もあいまって向こうは戦略を大きく練り直す必要が出て来る
特にイギリスにとっては脅威に映るだろ

**名無し三等兵** · 2011/12/27(火) 15:09:25.39

>>7
連合国側として参戦ってループ以前に一体どこ攻めんだよｗｗｗ

そもそも第一次ん時すら英国本土への日本艦隊の寄航を拒否ったり
日本の艦隊が真面目に湾内を巡回してる時、英海軍は陸に上がって
パーティーにかまけて日本側は誰一人招待すらされなかった

**名無し** · 2011/12/28(水) 21:40:25.38

http://www.youtube.com/watch?v=H3X-Scxr9iE

**名無し三等兵** · 2012/01/10(火) 18:00:28.15

■国難は全て関東人が引き起こし、中四国九州が尻ぬぐいさせられている■

①1274年と1281年の蒙古来襲
→鎌倉に幕府
→関東の指導者が、軽率なことに、蒙古からの国書に返書せず、蒙古の使者を
　切り捨てるなどして、蒙古を怒らせたため発生。
→中四国九州の御家人が防衛に当たり、神風が吹き、国難を乗り越えた。

②1853年の黒船来航
→江戸に幕府
→関東の指導者が、鎖国を長引かせ、米国を怒らせたため発生。
→中四国九州出身の、元勲(薩長)が日本を救った。

③1945年の日本の敗戦
→東京に首都
→近衛文麿（東京出身）と東條英機（東京出身）という無能な首相が、日本を敗戦に導いた。
→中四国九州（広島と長崎）への原爆投下で降伏。日本の滅亡は回避された。

国難は全て、関東に政治中枢があった時代に発生しているが、「がめつい」と
よく言われる関西人は、保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
その結果、毎回、中四国九州が犠牲になっている。

**名無し三等兵** · 2012/01/10(火) 18:00:59.77

>>57
■関東や関西に首都があると国難を招き、結局は中四国九州が犠牲になる■

歴史上の国難（元寇、黒船来航、太平洋戦争）は、全て、関東人の短気で、
喧嘩早く日本人らしくない性格によって、引き起こされている。

中四国九州では、国防への意識が比較的強いため、それが裏目に出て、
広島（軍都）と長崎（造船所）が、原爆攻撃された。

首相など有力政治家の輩出は、中四国九州に多く、関東や関西に少ない。
つまり関東や関西のような、政治的人材が不毛の地に政治の中枢が
置かれていると、国難を招き、結局最後は、中四国九州が犠牲になるのだ。

関東人や関西人は、普段は偉そうにしているが、いざという時、役に立たない。
首都は、中四国九州のどこかに、一日も早く遷都すべきだ。

歴代首相の人数
北海道　１
東北　　４
関東　１３
中部　　９
関西　　６
中国　１６
四国　　４
九州　　９
合計　６２
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html

**名無し三等兵** · 2012/01/12(木) 12:48:24.50

>>54
ところがどっこい、すでにバトルオブブリテンの教訓から
これからは航空戦力が全てだと、チャーチル以下英国戦争指導部は
認識を改め済みだから、戦艦などに何の脅威も感じないだろうね。

**名無し三等兵** · 2012/01/13(金) 02:42:41.06

通説とは違うがそれは誰に聞いた話だ？

**名無し三等兵** · 2012/01/13(金) 05:21:56.34

>>59
つﾌﾟﾘﾝｽ・ｵﾌﾞ・ｳｪｰﾙｽﾞ

**名無し三等兵** · 2012/01/13(金) 05:25:02.04

>>1
三国同盟締結。

全てはここが転換点。近衛と松岡により対米戦への流れは作られた。

**ハインフェッツ** ◆L81ZQG5HXc · 2012/01/13(金) 11:12:26.20

坑共という意味では価値があったかも知れんが
なんだってそこにソビエトを加えようなんて
考えられるのかが複雑怪奇すぎる。

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 00:18:47.06

>>63
近衛と松岡が余りにも馬鹿過ぎたんだよ。あんなに離れて、国同士の結び付きすら薄い得体の知れない国家と防共ってのもアホ過ぎる。

そして日本史上に残る馬鹿を更に景気付けたのがマスコミ。これは日本の黒歴史だな。

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 01:07:18.37

>>64
しかし三国同盟締結して日本に帰還した松岡は国民の大歓声に迎えられたんだぞ…

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 01:21:55.63

>>65
当然だろ。国民も｢バスに乗り遅れるな｣とマスコミに煽られて盲目状態だったんだから。

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 03:16:06.51

ちょうどソ連を挟み撃ちにできるんだから立地からしたら最高だろ

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 06:54:54.73

そんでもって独ソ不可侵条約締結で梯子を外される日本。

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 11:26:11.79

やっぱりアホだ

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 15:34:19.74

そこでドイツがソ連と組んだから日本はソ連を三国同盟に引き入れようってなったんだろ
そもそも日本は独伊ぐらいしか他に組める国もなかったんだし

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 16:01:52.04

日英同盟を発展させて日英米同盟を構築しておけば良かったんだな
今から考えればだが

**名無し三等兵** · 2012/01/15(日) 19:56:09.52

>>70
そもそもドイツ第三帝国(ドイツとは別物)、イタリアとは交流自体が希薄で何を考えてるのかも解らない国家だった。

そんな国と同盟を結ぶという構想自体がアホだったのさ。

**名無し三等兵** · 2012/01/19(木) 23:57:01.46

ナチスドイツとドイツは別物とか詭弁だろ
自民政権下の日本と民主党政権下の日本は別物か？
共和党から民主党に政権が移ったアメリカも何を考えてるのかも解らない国だから同盟を結ぶべきじゃないとでも？

**名無し三等兵** · 2012/01/20(金) 20:38:41.09

大日本帝国と日本国は別物と見てくれているようだが

**名無し三等兵** · 2012/01/21(土) 17:01:30.92

ドイツ帝国からワイマールへの移行ならまだしもワイマールからドイツ第三帝国への移行は
単なる政権交代でしかないだろそもそも中の人間が変わるわけじゃないんだし

大日本帝国と日本国は別物って誰が言ったんだよ
未だに日本は第二次大戦での謝罪だの賠償だの要求されてんじゃん
何年か前にはアメリカ議会にまで謝罪要求されたし

**名無し三等兵** · 2012/02/08(水) 12:56:59.79

アメリカ資本を満州の銀行に入れる。
イギリスの資本を入れる。
英軍、米軍を満州に駐留させる。
満洲を自由主義圏の国際都市にする

**名無し三等兵** · 2012/02/08(水) 13:02:20.78

今にして思えば、伊藤博文の言うように満鉄にアメリカも入れた方が、
共通の利害を持ててシナ問題で日米衝突は避けられた。

**名無し三等兵** · 2012/02/08(水) 13:54:33.85

・交渉の裏で軍を動かさない　勝手に動く軍を厳しく罰する
・満州国はひとまずあきらめてご破算に
・その後、粘り強く交渉してアメリカが擁する自由貿易経済圏からはじき出されないように頑張る

**名無し三等兵** · 2012/02/08(水) 16:02:39.42

自殺攻撃覚悟で16年夏に対ソ戦を始める
ボロ負けして満州はおろか朝鮮まで占領されるも、戦後の国際情勢
から考えるとソ連赤軍と戦ったという事実は評価されて侵略者扱い
されないだろう　シナ人や朝鮮人は殺戮されて人類ハッピー！

**名無し三等兵** · 2012/02/08(水) 17:24:38.56

バカ軍部が残っちゃうから回避しなくてよかっただろう

**名無し三等兵** · 2012/02/08(水) 19:45:02.95

↑団塊の連中ってすぐこういう事言うけどその馬鹿な軍部を煽り支持したのはマスゴミを始めとする国民なんだけど

**名無し三等兵** · 2012/02/08(水) 22:31:26.72

だって逆らったら、社屋の上空を陸軍の戦闘機が旋回して脅かすんだもん
まるで、現在の街宣車ｗ

マジで当時の陸軍てヤクザみたいだったの知らないのか？

**名無し三等兵** · 2012/02/08(水) 23:40:11.99

隣近所にあそこん家の旦那はって怪しいブラックメンがヤクザみたいな仕事するんだもん

**名無し三等兵** · 2012/02/09(木) 01:25:16.04

つまり奉天でぼろ負けすれば良かったのですね？

**名無し三等兵** · 2012/02/14(火) 21:43:16.69

ハルノートが出てしまってからでは、もうおしまいだからな.......
軍人だけじゃなくて、政治家も、陛下も「これじゃあ、明治維新にもどっちまうよｗ」
ってことで、みんなアメリカと戦争はしたくなかったけど「しょうがないなｗ」で開戦。
それ以前だと、三国同盟をしないってところがぎりぎり回避できるところじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2012/02/15(水) 07:32:02.13

>>85
三国同盟締結と国際連盟の脱退が全ての引き金だよ。締結しなければ、
米国も最終的には満州国を承認せざるを得ない方向になった可能性も高
い。対米戦は近衛と松岡の二大馬鹿が全ての元凶。

**名無し三等兵** · 2012/02/15(水) 07:39:40.32

>>73 >>74 >>75
中華民国と中華人民共和国は同一ですか？
中華人民共和国はドイツ第三帝国と同一だ
と思うのですがね。国旗や国歌も全く違う
し。軍用機の国籍標章も大きく異なりますね。

**名無し三等兵** · 2012/02/15(水) 19:24:48.39

小泉のような優秀な人材がいたらな。米のいいなりで、戦争だけは避けられた　　鴨

**名無し三等兵** · 2012/02/15(水) 19:40:15.43

陸軍に暗殺されて終わり

**名無し三等兵** · 2012/02/15(水) 23:06:24.33

小泉って浜口雄幸に似ている

**名無し三等兵** · 2012/02/16(木) 00:36:46.63

>>87
ドイツのはただの政権交代だろ革命とは違う
>>90
外交では協調路線を取りつつ国内では強硬路線ってことか？
小泉は浜口ほどは経済的な失敗はしてないと思うが

**名無し三等兵** · 2012/02/16(木) 02:00:09.88

>>91
緊縮財政、構造改革路線
世論を盛り上げ国民の人気で改革を進める
ライオン

金解禁はタイミングが悪かったなあ
当時は恐慌があそこまで大事になるとは思ってなかったようだ
まあ経済政策の失敗は大きいが、人格的には立派な政治家だと思う

**名無し三等兵** · 2012/02/16(木) 03:01:36.68

当時金本位制が世界の主流で日本も金解禁が求められていたのは分かるんだが
国内の反対を押し切って受け入れて大損しちゃ国民も国際協調なんて信用しなくなるわ
実際に日本はその数年後に国際連盟脱退など孤立主義に走ってるし

軍縮も結構な事だが軍の意見を無視して国内対立を激化させた挙句大不況を起こし
国民に政治不信を植えつけ軍部に政治の主導権を握られあんなことに

内政では強い信念があり外交面では各国との協調を重視するなど一見よさげだが
結果は散々なものでそれが後々まで祟ることに

まあ人格面は悪かないと思うんだけど政治家じゃなくてそのまま役人やってりゃよかった人だな

**名無し三等兵** · 2012/02/16(木) 21:33:59.18

　
第二次世界大戦は５０年以上も前から計画

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/43/289_2.html

http://book.geocities.jp/conspiracycalendar/02/d/04/0420.html

ヒトラーの誕生日は、数百年に一度の絶妙な日付だった。

**名無し三等兵** · 2012/02/16(木) 23:48:52.06

　【山本五十六こそが日本を破滅に導いたA級戦犯】

■日中戦争勃発、泥沼化（海軍の予算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
その宣伝のため脅威をあおり中国空爆を計画した。

海軍の南京爆撃は盧溝橋事件以前から準備していた、中国に対する計画的な侵略戦争。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、直ぐに都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
そしてこれこそが全中国人を反日で団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。戦略的な効果は殆ど無く日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領は海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。（隔離演説）
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

■対米開戦

米英不可分論によって対米戦争を主張し、対米脅威論を流布し海軍全体を強行に対米開戦に決意をさせた。
皆の反対を押し切って米国本国であるハワイ、西海岸を奇襲。
戦争に参戦しないというルーズベルトの公約は反故にされ、日本支持だった共和党までが対日、対独全面参戦を支持。
米国世論は反戦から参戦支持に豹変し、アメリカを総力戦に無理やり突入させた。

国の方針（対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案）では、米国との和平を視野に入れていたが、
海軍のハワイ奇襲（東条首相ら政府は知らされていなかった）によってそれは絶望となった。

■その他疑惑
海軍の外務省に対する無通告による真珠湾奇襲の要求は、山本五十六が圧力をかけたのではないかという疑惑がある。
野村大使と海軍の不正な関係も疑いがある。偽りの外交による騙し討ちは、山本五十六が主導した可能性が濃厚。

**名無し三等兵** · 2012/02/18(土) 22:10:21.09

国中放射能だらけにするテロ脳無粕のお前たちは始末されればいいつーの
最低の粕集団だろ、パーカ

**名無し三等兵** · 2012/03/01(木) 13:27:44.75

三国同盟を締結せず、さらに日蘭交渉を成功させ南方資源を輸入できるようになっていれば
当分は油の心配をしなくて済むようになるし
南方作戦のために大慶の開発を中断する必要もなくなり、油田の発見ができたかもしれない

まあ>>86につきるな
近衛と松岡の罪が大きすぎる

**名無し三等兵** · 2012/03/01(木) 19:15:36.98

近衛は終戦後GHQが捕まえに来たら独を呑んで死んだが松岡のクソはどうなったんだ？

**名無し三等兵** · 2012/03/01(木) 19:19:02.53

う、結核で病死かよ死に逃げしたのか
しかも辞世の句が
「悔いもなく　怨みもなくて　行く黄泉（よみじ）」
こいつ反省して無い…

**名無し三等兵** · 2012/03/03(土) 17:40:23.94

100

**名無し三等兵** · 2012/03/08(木) 07:25:02.66

>>97
大慶油田の重質油なんて、当時の日本で扱えるシロモノではなかろ

**名無し三等兵** · 2012/03/10(土) 17:34:05.67

はぁ？日本は世界一の技術国なんだから簡単だろ。

**名無し三等兵** · 2012/03/10(土) 22:29:16.16

ノーリターンポイントってんなら「満州事変」。

アレ以降は、幾ら五族共和だのアジアの団結とか言って中国と平常化を図っても、
「ロシアが北海道を占領した上で日露同盟を説く」ようなもんだw　何の説得力も無い。

あれのせいで、決定的に中国が敵国化してしまう。
で、日本は、中国単体となら比較優勢を保持できるが、
「列国のどっかと組んだ中国 (中国だって危急存亡なら味方を探すさw)」
を解決することは出来ない。しかし、「国内事情で(笑)」日本は一歩も引けない。

対中国の変調の淵源って方向で言えば、
「幣原外交のセンチメンタルなアジア民族主義」。

欧米協調みたいに言われる幣原の時代だけど、あの時期、
中国側の租界侵害に対する、列強の協調介入への参加を拒否して、
単独の利益を追求しているという疑念を各国に振り撒く結果となった。

それ以降、中国の民族主義が日本に標的を移しても
列国は知らんぷり。

**名無し三等兵** · 2012/03/11(日) 14:15:01.68

現在では欧米人まで>>102のようなことを考えてるw
ハイテク大国日本のスーパー兵器をアメリカンスピリットで打ち破ったと思ってるらしい

**名無し三等兵** · 2012/03/16(金) 19:55:08.51

アメリカの小学校で子供達に太平洋戦争時の日米両軍の兵器を見せたら
星マークを隠したＢ-29が日本の兵器だと思われたらしい
桜花の写真に「日本のミサイル」と答えた子供も
本当にそうだったらどんなに良かったことか…

**名無し三等兵** · 2012/03/22(木) 04:01:48.26

>>105
いまだに、「人間」を超える、対妨害性に優れた高性能のホーミングヘッドは無いけどね。
やっちゃあいかんけどな。

**名無し三等兵** · 2012/03/22(木) 22:50:52.61

コスト高すぎますw

**名無し三等兵** · 2012/03/23(金) 18:12:20.06

①ワシントン体制を尊守こと
すなわち中国に関する「９カ国条約」、太平洋の安全保障に関する「４カ国条約」、
「海軍軍縮条約」という三つの条約によって作られた国際協調体制を守る。
アメリカも中国における権益が欲しかったので、満州鉄道を日米の共同経営とし
満州国を放棄する。
②ユダヤ人自治州の創設
アメリカ国内には多数のユダヤ人がいて彼らの発言力・資金力は大きくアメリカ政府
も無視できない。日本国内の領土を割譲し、ユダヤ人自治州を創り、ユダヤ人を大量
に受け入れアメリカ世論を反日にならないようにする。ついでにユダヤ人の技術・資金力
を日本の発展の為に役立てる。

**名無し三等兵** · 2012/03/24(土) 04:08:10.31

満州にアメリカ企業を誘致。

**名無三等兵** · 2012/03/26(月) 01:11:52.91

帝国海軍と米国海軍って既にライバル同士だったんだろ？
太平洋の覇権を巡っていずれ難癖つけて衝突したんじゃね？
開戦を回避するなんて当時の日本からすれば死者をよみがえらせるくらい不可能に近い

**名無し三等兵** · 2012/03/26(月) 09:54:53.46

日露戦後にアメの鉄道王が｢一緒に満鉄経営したい｣言うた時に、巻き込んで、警備の米軍進駐。そこから、カリフォルニアの排日移民法撤廃や日米同盟にもっていけたらなぁ…

**名無し三等兵** · 2012/03/26(月) 10:18:46.00

アメリカ国民向けに新聞広告とかの世論工作すれば良いだけ。

**名無し三等兵** · 2012/03/26(月) 23:01:00.76

大陸から撤退すればいいだけ。
少なくとも石油を封鎖する合法的な理由が無くなる。

**名無し三等兵** · 2012/03/26(月) 23:23:26.11

日朝合併回避まで遡らないと無理かもな。

**名無し三等兵** · 2012/03/27(火) 21:26:48.43

>>112
そういう政略レベルの宣伝謀略が致命的に下手だからなぁ日本は
戦場で敵の士気を下げるタイプの謀略戦は結構芸が細かいんだが
南太平洋戦線で豪州にバラまいた謀略伝単なんて傑作
「アメリカはオーストラリア兵の最後の一兵まで戦う」と演説してるルーズベルトの漫画とか
オーストラリア兵が前線で戦ってる間にその妻子を英米兵がレイプしてる絵とか
馬鹿馬鹿しいようだが実際に最前線の豪州兵は俺たちは英米の盾にされてるのではと疑心暗鬼
になり士気ががた落ちになったそうだw

>>114
アメリカかイギリスの勢力圏にして
日本は中継点として利鞘を稼ぐ
朝鮮戦争の時の儲け方を半世紀ばかり早くやればいいだけだな

**名無し三等兵** · 2012/03/27(火) 21:33:33.03

大陸から撤退してどこのブロックに入るんだ？今さら米英仏が入れてくれるはずないだろ
市場が縮小したので供給側で淘汰が起きたところに市場を持ってる側がブロック経済とか
チートをしたから持ってない日独伊が戦争に打って出たというのが第二次大戦の背景だろ

回避したいなら世界恐慌かブロック経済の発生を防ぐ外需依存の経済を転換するのどれかだろ

**名無し三等兵** · 2012/03/27(火) 22:39:47.50

>>116
いや、もうその段階では遅いって話してるんだろ

**名無し三等兵** · 2012/04/18(水) 06:33:43.87

日米開戦を回避するにはクーデターでも起こさん限り無理。
さもなければ失敗した朝鮮による天皇陛下暗殺を成功させるかだよ。
政権が腐ってちゃあどうにもならんが・・・

**名無し三等兵** · 2012/04/21(土) 15:12:24.94

アメリカ側の戦意がすっぽり抜け落ちている

**名無し三等兵** · 2012/06/20(水) 00:41:31.01

>>1
ハルノートを読んだのちルーズベルトに電話を入れ、「正気か？」と言う

**名無し三等兵** · 2012/06/20(水) 07:15:53.68

ハルノートはアメリカ国民には知らされていなかったのが味噌
新聞広告で公表し、
「あなた方の国はこのような脅しをされたらどうしますか？」
「戦争になりませんか?」
「あなた方の大統領は選挙公約を反故にしようと戦争野を望んでいますよ」
とのキャンペーンを全米で行なう
そうすればハルノートは引っ込めざる得ない

**名無し三等兵** · 2012/06/20(水) 07:44:31.13

何という脳内お花畑

**名無し三等兵** · 2012/06/20(水) 09:44:56.03

脅しじゃなくて
駐車違反したから罰金を払うか
収監するんでどっちか決めなさいっていう
出頭命令書みたいなもんなんだからね→ハルノート

駐車違反しなきゃよかっただけの話

**名無し三等兵** · 2012/06/29(金) 13:49:06.37

>>121
交渉中に動員令を出して軍を動かし英領やフィリピンを脅かそうとしていた事実を報道されて詰むだけかと。

**名無し三等兵** · 2012/07/14(土) 17:48:13.88

真珠湾、ミッドウェー、ガ島、硫黄島、沖縄、東京、広島、長崎、大和、回天、神風。
これほど外交軍事政策の失敗の尻拭いを国民に押しつけた戦争は日本史には他になかった。
しかも敗戦責任者の皇族は生き残り太平洋戦争の主役である海軍の幹部３千名は処刑免除になり、
東京大空襲の立案者ルメイに対して小泉元首相の父親である小泉純也によって勲章が授与された。
皇族や軍事官僚らは国民のお上を批判しないという道徳的弱点につけこみ生き延びた。
同じ日本人だからこそ国民の弱点を知り尽くしている官僚たちは、
今でも日本人の忍従の美徳を利用して原発推進を強行していこうとしている。

**名無し三等兵** · 2012/07/14(土) 18:09:24.30

軍に国際的機転が利くやつがいないバカだったのにどうやって回避しろと言うのか
当時反戦主義者は拷問にされたから亡命できるやつは亡命していた。
で、真珠湾奇襲をわかってても止められなかった

**名無し三等兵** · 2012/07/15(日) 13:09:22.49

このスレは
・それが本当に実現可能なのか
・それをすれば本当に日米開戦を回避できるのか
が欠けている
条約遵守にしろ大陸からの撤退にしろ、史実では実現できなかった訳だが
とりあえず中国国民党と手を組むのが順当ではないかと思う

**名無し三等兵** · 2012/07/17(火) 14:48:22.41

中国国民党：だが断る！

これで終わる。都合よく考え過ぎだよｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/21(土) 06:12:24.14

まあ、むこうの人からみたら日本と手を組んだ国民党なんて「外国勢力の言いなり＆帝国主義者に荷担する売国奴」にしか見えないだろうし。
せいぜい円借款による兵器供与くらいしかできそうもない。

自力で開拓できず、現地民が開拓済みの土地を巻き上げなければやっていけないような満州も、あんまりこだわる必要は無いというか。
モノを売りつけられる市場さえ開放してもらえば、あとは要らない気もするから、放棄しちゃって問題無いような。

**名無し三等兵** · 2012/07/22(日) 16:28:45.40

孫文や蒋介石が知日派だったという事を生かせなかった日本外交はカスすぎた

**名無し三等兵** · 2012/07/22(日) 19:27:50.73

>>130
この前、白団に関する本読んだけど、蒋介石の日本軍人に対する尊敬っぷりはガチじゃね？

**名無し三等兵** · 2012/07/22(日) 21:49:04.83

>>103
「ロシアが北海道を占領した上で日露同盟を説く」
それって実質的に降伏勧告じゃね（笑）
んで、実質ロシアの傀儡国家のアイヌ共和国（仮名）とか作る訳ですね。
自分に置き換えると海外から日本がどう見えてたか分かるね。
そりゃ説得力ないわな。

**名無し三等兵** · 2012/07/30(月) 22:52:31.08

>>131
都合の悪いやつには日本に通謀した漢奸のレッテル貼って処刑するくせに
自分は床の間つきの部屋でお茶立ててた蒋介石さん

**名無し三等兵** · 2012/09/13(木) 01:33:54.44

アメリカの犬に素直になるｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/28(金) 15:30:30.14

>>121
そういう宣伝戦略をやらせれば三流以下の下手糞なのが日本の伝統（今もね）

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 13:17:57.20

>>121
http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm

NOVEMBER 14
JAPAN
Interviewing Date 10/24-29/41
Survey #251-K Question #9

Should the United States take steps now to prevent Japan from becoming more powerful, even if this means risking a war with Japan?
Yes................................ 64%
No................................ 25
No opinion......................... 11

つまり、ハルノートの内容を公表してもアメリカの世論が日本との戦争を回避する方向には
ならない公算が高い。