[JAS39]グリペンを語るスレ8機目[SAAB]
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Czech Republic, Hungary Mull Joint Gripen Squadron
ttp://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2016/03/25/czech-republic-hungary-mull-joint-gripen-squadron/82247884/ 翼TV 「航空ファン8月号」 最新情報 トーク番組
2016/06/21(火) 開場:19:57 開演:20:00
lv265350654
■グリペンEロールアウト テロに関しては、戦闘機はもういらないしカネが
かかりすぎるから、グリペンみたいな安価な戦闘機で適当に
済ませて、警官の給与にあてれば１０００人くらい維持できるだろう。 グリペンE ロールアウトしたけど全くもりあがらないなぁ
コスパ的には開発費償却済みのF-16と比較検討されるんだろう >>610
安価？今のグリペンは1機120億超えてるんですけど？ >>613
F-16は開発償却はできてるけどメンテナンスコストがグリペンの倍じゃすまないからなあ
アメリカがこのクラスの戦闘機をかいはつしてないというのがニッチにいる理由だし
殿様商売できるゆえんなんだけど 機体コストは仕方ないだろ、米の化け物エンジン積んでるしAESAやらフュージョンセンサ等新機能も沢山ついてるんだから
運用コストやまともに各任務やらせたら部分部分負けるレベルの性能差あるんだからむしろ120億は安いんじゃね？F-2と同
等の対艦任務やらせても1200km以上の行動半径あるしSu35sとか相手にも対抗出来る、将来的にはミーティアミサイルも来る
から4世代機の中じゃ頭一つ抜けてるよ まあF-2は良くも悪くも日本に最適化された戦闘機だしなあ
軍事にあまり大予算が組めないスウェーデンに最適化した結果がグリペンだけど
それが中小国や大国でもコスト問題が出てる国には都合がいい方向に回ってる >>615
どこから出た情報だ？
グリペンはたいてい予備部品とか教育費とかいろいろ込みの価格が提示されるから
実はそんなに高くなかったりするが グリペンに限らず、どこそこと○機×億ドルで輸出契約成立なんて話は、
大抵の場合諸々込みだとか見返り含めてで、
割った数が単純な機体価格ではないわな >>620
長いデフレが効いてはいるだろうけど
F-2をそのまま再生産してももう少しお高くなるんじゃないかな 逆にスパロー装備でAAM4もJDAMも使えないF-2が116億とか今ならゴミ同然だろ、スワッシュプレート可動式のAESAレーダー
やアイビオで隔絶した差が付いてる以上、AAM4搭載改修受けても嬲り殺しにされるレベルなんだが？
アビオは4世代では超重要なんだぞ？タイフーンなんかアビオのせいで演習でラファールに尽く負けてる、コルシカとかだと
4:0で完敗、最近だとインドのSu30に12:0で完敗、オフボアサイトすら装備しないミサイルキャリアー機の日本では勝ち目なし >>625
継続生産なら量産効果出ると思うが、AAM-4やAAM-5搭載
してHMDにしたF-2改だともっと高くなるだろうね。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/AAM-5_5L.jpg >>626
レーダーは基本、面積とアレイ数と電力・出力で性能が決まりそこにソフトによる処理が関わってくる筈だからES-05がJ/APG-2より高性能というのは難しいと思う。
第一にイタリアと日本では小型航空機用AESAの開発運用ノウハウに差がありすぎる。ES-05をグリペンEに搭載して十分に性能を発揮出来るかどうかの試験もこれからだから。 そもそもJ/APG-1の改良であるJ/APG-2がGaN素子を完全に活かした性能を持っているのか。
しかしJ/APG-1と比べて40kgくらい重いようだけど
回転機構がそんなに重いわけではないよね？ >>629
フロント部分が機械式より重いから、それを支える回転機構を機械式より頑丈とした結果重くなる。
そもそも、AESAは機械式レーダーより重くて熱くなるからいかに軽く作るかいかに冷ますかが小型航空機用AESAの難しさの一つと言われていたはず。アメリカもAN/APG-63(V)2で失敗してAN/APG-63(V)3で軽量化している。 >>628
まだ詳細分からんJ/APG-2を例に出されても・・・つうかレイブンの試験はもう終わってるぞ？
ちなみに開発元はタイフーンのCAPTOR-Eも作ってるからノウハウならむしろ日本の方が少ないぐらい つうか日本は情報出さな過ぎて判断出来んな、J/APG-2の記事とか見ても大抵努力目標にレイセオン製のAN/APG-79があるから
ってだけの話だし、自称プロのいい加減な評論家じゃ無くて国から情報出してくれよ・・・ >>631
レイブン単体ではなくグリペンに載せて実際の運用環境下での試験はこれから。どうなるかわからないが、開発元が違うからすんなり試験終了となればいいんだけど。
20年近い運用経験と逐次改良を行ってきた日本のノウハウが試験を始めたばかりのCAPTOR-Eや飛行試験を始める段階レイブンの開発元より劣るようなことがあったらおかしいわな。
確かに日本はもっと情報を出してほしい。 開発経験は水掛け論かも
まあRBE2-AAよりは上だろう。 >>635
http://www.selexgalileo.com/
これだよね。
レーダーの会社というか軍事分野のエレクトロニクス全般のような。 イタリアつうかフェランティ、マルコーニ、BAEのラインだから
イギリスの由緒正しき系譜で開発、生産もまだエジンバラだし
あとCAPTOR-Eは共同開発なので企業秘密の分、単独開発の
RAVENより性能は一段劣るだろう しかしJ/APG-2の情報マジで無いな、これもう改修始まってるんだよね？
>>633
機体とのマッチングならそれ自体は大して困難って訳でもないだろ、それとノウハウに関してもマイナーチェンジしてる訳でもないの
だからノウハウが蓄積されるのは運用側だけの話で機械本体の性能向上には寄与しないよ >>638
各生産ロッドやIRAN時にマイナーチェンジしてるよ。 型番変更したからにはちょっとした改修レベルではなく、
J/APG-1初期にあった不具合は跡形もなく解消しているんだろうと思う。
あとはES-05に勝てる要素は素子数くらいか。これが何気に大きい気がする。 >>641
というか、J/APG-1の時点で初期と後期でハードもソフトも別物だって５回目だか６回目だかのF-2のアップデートの時に空自の人が答えてた。
あと、出所不明だけど、J/APG-1の後期型なら排熱の問題を無視出来る短時間ならAN/APG-79のカタログスペックと同様の性能を出せると言う話しもあったみたい。 wikiでのグリペンE/F型のブラジルの契約金額が36機で45億ドルだったからじゃない？
http://www.afpbb.com/articles/-/3005338 据え膳はエンブラエルのＫＣ-390を検討するとか買うとか言ってるな。 「アーレイバーク級ダニエル・イノウエ艦」 (英語: USS Daniel Inouye, DDG-118)は、2018年就役予定のアメリカ海軍のアーレイ・バーグ級ミサイル駆逐艦。
艦名は数多の戦場で米軍人として、戦功を打ち立て、戦後も日本及び西側各国同盟国から勲章を受けるなど数々の栄誉を受けた元陸軍大尉で、2012年に逝去したアメリカ連邦議会上院仮議長ダニエル・イノウエ日系アメリカ人から取られている。
8隻計画されたフライトIIA「テクノロジー・インサーション・イージス艦強化型」艦における3隻目に当たり、
DDG-124以降からの船体設計コンセプトの一部（水上レーダーの大幅な能力向上や長距離対艦ミサイルの垂直発射設備対応など）が導入される。全長約155メートルで、軽巡洋艦並みの艦内設備を備える。最高速度30kt。
2016年内に就役し、日米同盟の象徴的な役割を期待されるアメリカ海軍における高性能艦である。これにより、
同年就役するジェラルド・フォード級新型空母打撃群などで活躍する予定の最新駆逐艦である。アーレイ・バーク自体が日本の再軍備に尽力した恩人として知られているが、日系アメリカ人上院議員の艦名を持つ主力級艦艇は史上初である。 >>645
これ機体価格じゃないだろ、初期投資込ならメーカーの主張を信じるなら機体60億、初期費用60億になる筈 誰か詳しい人、ユーロファイターとの比較を作って〜
産廃と比べんな！って言われても仕方ないけど。 F-16と比較してどんな感じかってところだなあ
こんだけ売れるってことはF-16よりも優れてる面が結構あるってことだろうし 既に米国系の運用基盤整ってる国は買わないだろうな、維持費が安くても初期投資も予備エンジンやらでそれなりに
掛かる訳だし、開発元的にはコストにおいて通常、機体：初期投資：運用＝1：1.5以上：2以上となる所1：1：1に出
来るのがグリペンの強みだがライバルのスホイ３０なんか30〜50億で提案されてる所を見るとNGを買うところって、
それ程無い様な気がする。 Su-30系は後のコストが莫大にかかるという問題が
だから新興国からしたくらいの国で人気がある >>656
あくまで機体価格に対してだし27と違ってエンジンの寿命が改善されてるから維持費はかなり下がってる、ベトナムなんてスホイ
の方が維持費安いってMig29選ばなかったぐらいだし
ちなみにベトナムへの契約は1機30億程、こんなんでも空自の前期型F-15やタイフーンぐらいなら何とかなる優れもの Su-27系列＋AL-31エンジンは世界中でたくさん売れてるから原価軽減が進んでる
ってのはおおきいなあ それもあるけどアビオやレーダー割り切ってAESAやらグラスコクピットやらフュージョンセンサやら全部無視して従来式を煮詰め
安上がりに仕上げたのが大きいんじゃないのかな？
ちゅうごく程の相手でも地上管制受けながらの防空ミッションなら自衛隊のProイーグルでも十分な世界に余計な装備はいらぬ まあ非AESAでもBVRミサイル打てればF-15Pre相手でも優位に立てるのが現状だしなあ
そういうところだと枯れてるというのは意味はあるわな、さすがにアメリカ本国とは戦えんが >>655
F-16持ってるタイがF-5の後継機で購入してますね〜。 グリペェン グリペェンと呟きながら登場する最強の黒いグリペンＺ なんかサーブがボーイングと組んで次世代練習機を共同開発してるとか
サーブ（と言うかスウェーデン）もそこまで西側べったりになったんだなあ 西側との共同開発なんて冷戦時代からちょくちょくやってきただろうに
西側東側から交互に調達してバランス取ってたフィンランドと混同してないか グリペンだってBAEの設計協力と、エンジン以外でも米や仏の基幹部品がなきゃ成立しない製品ですもんね。 ノースロップ・グラマン社がF-5の流れを汲む軽量戦闘機の開発を進めているそうだ
とりあえずはT-38の後継を狙ってるようだが
（基本的に）同じエンジンを搭載するグリペンのライバルになりそうだ やったね世界発の全翼型ステルス練習機（垂直尾翼レス） > 669
T-Xはサーブも新型機を開発中なのに何を言っとるんだ https://twitter.com/Mossie633/status/768004695117877248
サーブからボーイングになにか積んでIl-76が飛んでったらしくて、これがボーイング/サーブのT-X候補機だって話。絵も出てる。
https://twitter.com/David_Kern/status/766720972376281089
あと、ノースロップ・グラマン/スケールド・コンポジッツのT-X候補機も先日からお目見えしてて、
これは確かにT-38/F-5/F-20を強く意識した外形だけど、これを改めて戦闘機に仕立てるのは大変そうだぞ。 いさくどんは言ってないが、ついで紹介してるAWの記事の中に
NGの機体のスクープの翌日、ぼいんぐがサイトでティザー動画
流し始めたってあってリンクも貼ってある
練習機スレに貼られた画像がそれのスクショらしい
↓
ttp://i.imgur.com/1V9EQU1.jpg
ttp://i.imgur.com/kjlFfMk.png
ついでにるーたんたん家のモデル400のドナドナ
ttp://www.combataircraft.net/wp-content/uploads/sites/5/2016/08/Screen-Shot-2016-08-19-at-21.53.58-copy-1024x682.jpg 40代背信炎上やりにげ「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
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放送大学アイドルマスター >>664の続報っぽいのを見つけた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160914-00010003-sorae_jp-sctch 何かスパホを無理やり練習機サイズにしたって感じだなあｗ スウェーデンでグリペンEの調達方法をめぐり論議
ttp://www.svd.se/regeringens-dilemma-skrota-gripen-eller-ta-miljardnota
サーブは既存のグリペンC/Dを解体してグリペンEの製造に流用することで完全新規
製造よりもコストを低減するプランを提示。しかし、最新のC/D型は昨年納入され
たばかりでミーティアBVR-AAMの運用能力を付与する近代化を行う予定であり、解
体に対する反対意見も有力
政権ではC/D型を40機残して、60機のE型を調達する事で100機のグリペンC/D/Eを配備
するとしている。空軍の理想では160機の配備が望ましいとされる。C/D型から部品が
流用できない場合、完全新規製造かC/Dより流用部品の少ないグリペンA/Bから部品を
転用するしかないが、どちらも大幅なコスト増を招いてしまうことが判明している
スウェーデン空軍向けE型の生産スケジュールから言って、来年までに今後の方針を
確定する必要がある。またグリペンC/DとE型は、共通性があるとはいえ別々のシス
テムであり、2系統のシステムを並行運用することもコスト増を招くと指摘されている
スウェーデン空軍、将来の練習機候補として米T-Xの動向に注目
http://www.svd.se/nya-gripen-ger-forsvaret-huvudbry-gapet-for-stort/om/naringsliv
スウェーデン空軍は60機のグリペンEを調達することを決めているが、既存のSK60練習
機では性能ギャップが大きすぎて有効な乗員訓練が出来ない問題が浮上している。当
面はシミュレーターで凌ぐにしても、グリペンEにスムーズに移行可能な高性能な練習
機の必要性が生じるのは免れない。そこで注目されているのが、サーブもボーイングと
共に参加している米T-X計画である。以前が、この機体はスウェーデン向けには高価すぎ
るとの懸念もあったが、早期に調達できスウェーデンでの生産も可能な点が評価されて
いるとのこと 空自のF-15preもドナドナしてSA型にすればあるいは >>680
モデルはJ-10だと思う
ラジコン模型だね ラジコンだし幻の初代Su-37かとも思ったがやはりJ-10か… >>681
ありがとう。
これラジコンなのか…でかいな… グリペンC/Dを下取り交換でEにして
中古C/Dを第三国に売るのが賢いとは思う
現状このクラスの機体は人気あるし何より貴重だからねえ ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害 2017.1.14 13:51
曲芸飛行中の空軍機が墜落 操縦士死亡 タイ「こどもの日」
http://www.sankei.com/world/news/170114/wor1701140024-n1.html
子供の日の航空ショーで墜落事故、タイ南部ハジャイで
http://www.thaich.net/news/20170114kd.htm
動画
JAS-39 Gripen crashes at Children's Day air show in Hat Yai, Thailand
https://www.youtube.com/watch?v=vD337cuIljA 動画見た感じだと
普通の展示飛行なら上昇旋回に入るタイミングで
ハーフロール打って背面になったまま機首が下がって墜落、って感じか
何はともあれパイロットとグリペンに合掌 GaNレーダーに使用されるGaN HEMTは日本の電機メーカー各社が作って輸出してる。
グリペンも多分日本の部品を使って作ってると思われる。
GaN HEMTは元々日本の携帯電話基地局の送信機に使うために日本で開発されていた。 これはレーダー技術そのもの。
一口にGaNと言ってもその性能は、高速停電力高出力と日々開発が進められている。 当然日本が最先端。 F2を補充できないならグリペンを魔改造して対艦番町に育てるべき ドラケン／ビゲンの本が出たね
この調子で、世界の傑作機もはよ！(微妙にｽﾚﾁ >>698
ドラケンは傑作機に既刊だぞ。
ビゲンは週刊エアクラフトでAJとJAの個別特集で持ってるけど、傑作機はいずれ出すとか言ってそのまま幾星霜・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
