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田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません6
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0001名無し三等兵
垢版 |
2012/10/05(金) 21:02:29.28ID:???
その他諸々の田中わーるどを軍事板的に語るスレッドであります。
軍事的にツッコむもよし、軍事板住人として言いたい放題するもよし。
作者と作品に敬意を表しつつ、大いに楽しみましょう。
銀河英雄伝説、岳飛伝、隋唐演義、紅塵、奔流、アルスラーン戦記、創竜伝などの作品があります。
但し、ここは軍事板ですので、SF要素のある銀河英雄伝説などのような史実が題材ではない軍事小説の話題よりも
岳飛伝、隋唐演義、紅塵などの史実の戦争が題材の軍事小説の方が板の主旨に合致して軍事板的に語ることになりますので、
その点に留意してこのスレッドに書き込んでください。


前スレッド
田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1311425410/l50

※ 田中作品に対して軍事板的に突っ込みを入れるのは容易です。
  しかしあまりにも容易過ぎてつまらない、とこのスレッドの住人の多くは考えています。
  このスレッドではツッコミたいのをぐっとこらえ、作品の描写になんとかして軍事的に妥当なこじつけを考え出すのが紳士の嗜みとされています。
  まああれだ、変人どもの巣窟なのでそういうもんだと思ってくれ。
0443名無し三等兵
垢版 |
2016/06/27(月) 20:33:16.11ID:6ZL17Gnm
読まずに批評
見ずに批評

結局は同根か
0445名無し三等兵
垢版 |
2016/06/28(火) 05:04:46.25ID:N7tJWp6F
そこまで評価があれなら読まなきゃいいじゃん
にもかかわらず拘泥する時点で
0446名無し三等兵
垢版 |
2016/06/28(火) 17:54:37.92ID:w7UwqSgz
実際のところ、田中芳樹はファンよりアンチでもっている作家だからw
0449名無し三等兵
垢版 |
2016/06/28(火) 23:14:59.48ID:ttLEEUt1
元は銀英伝に嵌まった奴が、よせば良いのに創竜伝に手を出して
「ボクを裏切ったなあ〜」ってアンチに走ったんだっけ
0450名無し三等兵
垢版 |
2016/06/28(火) 23:16:02.54ID:oL0ZqPju
>>448
確かに戦闘や戦術においては稚拙なところがあるけど
物語としては面白い。
特にブラウンツヴァイク公やリッテンハイム侯のかけあい漫才とか。
0451名無し三等兵
垢版 |
2016/07/07(木) 18:19:46.95ID:AHYWLjBg
田中が執拗に日本を叩くのも愛情の裏返しだろ
AV疑惑の声優を叩く声オタみたいなもんなんだろなw
0452名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 09:53:23.75ID:xWp8jV9Y
藤崎版銀英伝のフレーゲル男爵が意外とまともでがったりした。

もう少し粘着系というか面白キャラにアレンジしてくると思っていたんだが。

その点、ベーネミュンテ侯爵夫人は原作のそれよりもキャラが彫り込まれていて
興味深い。
0453名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 11:12:07.13ID:IC4Zs4vO
道原版のロリベネたん可愛いよな
0454名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 22:56:26.77ID:A+Hz6ynL
藤崎版を読んでふと思ったんだが、原作ってランチェスターの法則への言及あったっけ?
0455名無し三等兵
垢版 |
2016/07/09(土) 10:30:04.26ID:dA5nFipm
七都市には出てくるけど銀英伝ではなかった
0456名無し三等兵
垢版 |
2016/09/01(木) 08:44:08.91ID:IgwR8tDV
40代やり逃げ詐欺水道水世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダー記者しゅっちょうジバラ)クビ日刊アラフォー30代不正労働ビザ40代社員パーソナリティ
https://www.youtube.comwatch?v=_qz4DR7gd8Eただのポンコツ発言アイドルデビューマック張内線中華テレビ朝日歯磨き粉日銀違法アプリ社員
40代ニュース報道自称投資家NGワード禁止社員40代騒音アウトレットモール不買運動インフレXボルト中国危機
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草円安)
40代信用金庫ニュース40代放送記者質問内容説明責任グルテンそてい十代FXセーブデータ法外額地下駐車場ぼったくり塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン住宅保証詐欺★大阪人横取り★ライブマネー視聴率ダウン
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ40代研究員クビ教授減給ジョブス社員追悼株式非公開工場排気ガス千葉健康被害
9月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報アリババ役員データ(ブフランスぱなし)
ロンドン自宅警備員兵スポーツ新聞記者愛人関係共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸)40代無能精神科医辞職勧告40代ファミレスマナー
★日系中国人スクリーンアウト★豊洲事務所員労働チャイナタウン非公開閉鎖レストラン
欧州チャイナタウン労働事務所センターばなし暴露はなしアップル派閥市場枯渇和歌山溝畑中国ダム決壊
0457名無し三等兵
垢版 |
2016/12/02(金) 09:57:18.03ID:5V+LUA79
ヤンジャン版銀英伝のビッテンフェルトは更にヤバい奴になってない?
0458名無し三等兵
垢版 |
2016/12/05(月) 18:00:51.61ID:9cm2balb
ヤバくないビッテンフェルトとかおるんか?
0459名無し三等兵
垢版 |
2016/12/21(水) 16:16:27.32ID:Azf08G/k
成増市ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=eGVUbMArTWs
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパン)
違法増築在日中国人隠れキシリタン報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ビットコイン接待)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とタイは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国政治家富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)舌打マスクオンNAサンジャポ向け原文ママニュース40代amazonプライム犬
0460名無し三等兵
垢版 |
2017/04/01(土) 09:59:02.25ID:fC7BuB9y
ヤンジャン版銀英伝の憂国騎士団が更にキチガイっぽくなってた。

原作小説では白いとんがり頭巾を被ったKKK団モドキだった憂国騎士団は、
アニメ版では軍の野戦服にホッケーマスク風の仮面を付けたスタイルだったけど、
ヤンジャン版ではもっと露骨に悪の組織っぽいいで立ちに。
0461名無し三等兵
垢版 |
2017/04/01(土) 23:00:15.27ID:UkJEISvD
田中芳樹は正しいことを述べている
0462名無し三等兵
垢版 |
2017/04/19(水) 18:10:50.46ID:BCoVUfHa
まぁ、国債とサラ金の区別もつかない+無職はゴミの
ウヨ連呼様辺りなら最近の田中芳樹の著作を読んでも楽しめるんじゃね?
俺は無理だ
0465名無し三等兵
垢版 |
2017/07/20(木) 23:18:15.67ID:BcrpT2yt
ピエール・ド・ヴィリエ統合参謀総長が辞任か
0466名無し三等兵
垢版 |
2017/07/22(土) 21:09:19.68ID:7cJoniOc
フランスは不況なのに公務員削減するなんてヤバい政策を掲げている大統領が当選してしまった
でも、正直フランスの人達ももうユーログローバリズムが限界というのは薄々分かってはいると思うのだが
0467名無し三等兵
垢版 |
2017/07/23(日) 23:17:51.31ID:YeatFlMQ
フランス大統領が国防予算削減を提案し
制服組トップが抗議の辞任。大統領が前言撤回。
この流れ、けっこう危うい気がする。
日本もアホ大臣に制服組が噛みついているし
なんか色々キナ臭い
0469名無し三等兵
垢版 |
2017/10/18(水) 22:32:18.79ID:e/ID6Wzf
薬師寺涼子の怪奇事件簿
0470名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 08:21:46.57ID:36+MYdyg
>>467
どこが危ういの? 抗議の辞任なんて意思表示のための最終手段で権力でもなんでもない
むしろその程度の抗議で最初の予算削減をひっこめた大統領の情けなさ 先の読めなさを批判するべきで危うい流れでもなんでもない
0471名無し三等兵
垢版 |
2017/10/19(木) 13:08:29.98ID:1sRzwyAk
デフレなのに財政支出削減、公務員削減
まさに日本ルートまっしぐらですよ
0472名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 22:07:35.20ID:35eKQawo
門閥貴族からの財産没収を目の当たりにできるとは
あ、サウジアラビアで現在行われていることね
0473名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 23:50:28.88ID:4x9BtlE+
出てくる金額が膨大で実に良い
0474名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 12:59:56.50ID:E1kGIQ7A
>>277
傑作なのは銀英伝だけど、好きなのはタイタニア
0475名無し三等兵
垢版 |
2017/12/16(土) 22:50:49.60ID:XbcLhPbF
アルスラーンも完結かあ。
考えてみれば、第1巻が出たのって、まだ昭和なんだよなあ。
0476名無し三等兵
垢版 |
2017/12/19(火) 09:53:55.11ID:x2Kf1efB
今更ながら未完作品のケリを少々無理やりでもいいからつけようという気になったのは立派とは言えないけどいいこと
何かしらの病気にかかって命数を悟ったというのでなければいいが
0477名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 15:50:08.71ID:NConiNxf
もうアラ還暦だぜ?
作家的終活考えてもイイ歳だよ。
0478名無し三等兵
垢版 |
2018/02/22(木) 09:48:13.66ID:zf2p0zg+
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0479名無し三等兵
垢版 |
2018/03/13(火) 18:16:36.19ID:17MqJmyV
ガイエがお好きな中国でルドルフが生まれたなあ
0481名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 12:30:00.55ID:q9vYlJJE
創竜伝で、中共の体制側をめっさ悪役に書いてるのは、忘れ去られているのかな。

「もう入国させて貰えませんね」(笑)て、当人は言ってたものだが。
0482名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 13:50:13.50ID:I6/RgAqT
薬師寺涼子の事件簿とか作者の愚痴の嵐でものすごい低評価だろ
0483名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 18:07:58.68ID:UhrjCi0u
天安門までやらかしてようやく批判される中共。

訳のわからんイチャモン付けてまで批判される日米。
0484名無し三等兵
垢版 |
2018/03/26(月) 09:10:12.66ID:TTnUnBjf
天安門事件で中国の実態が日本中に知れ渡ったからテノヒラクルーしただけ
創竜伝でも元革命家の爺を出して
チベットもウイグルも文革も大躍進も無視して天安門以前の中国を礼賛してたわ
0485名無し三等兵
垢版 |
2018/03/28(水) 00:22:47.56ID:QkklbPAE
でもまあ創竜伝の

天安門事件後、人権を重んじる欧米先進国が揃って中国に対し制裁を行う中、ただ一国利権に目が眩んで中国に阿った
自民党政権の日本は必ずや後悔することになるだろう

というガイエの予言は見事に的中したよね(^_^)
銀英伝でレンネンカンプがヤンの陰謀を見抜いたときのような見事な洞察力だ(^q^)!!
0486名無し三等兵
垢版 |
2018/04/01(日) 21:54:37.88ID:PywJufT3
田中芳樹はまともで正しいことを主張している
0487名無し三等兵
垢版 |
2018/04/02(月) 04:12:00.84ID:7lKpWOvy
スレタイに文句つけるならそもそも銀英伝もアルスラーンも軍事小説じゃないだろう
ヒロイックファンタジーとかヒロイックSFとかの範疇 それを軍事小説として分析すれば狂うわな
0488名無し三等兵
垢版 |
2018/04/02(月) 19:50:12.94ID:wxeuyR9W
>>487
>>1をまずよく読もう
0489名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 22:40:30.71ID:qmM7J888
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
0491名無し三等兵
垢版 |
2018/08/16(木) 23:40:54.86ID:U6+bbKBw
創竜伝
0492名無し三等兵
垢版 |
2018/10/24(水) 00:23:26.12ID:yxm16Lwd
薬師寺涼子の怪奇事件簿
0494名無し三等兵
垢版 |
2018/11/09(金) 19:31:53.02ID:KDlCBBAV
>>493
Endeってなんだよwwwwwww
最後のe要らないだろwwwwwww
0496名無し三等兵
垢版 |
2018/11/10(土) 04:18:35.37ID:0xfMujKp
いやぁ懐かしいやり取りですな
0500名無し三等兵
垢版 |
2018/11/11(日) 04:26:08.24ID:eJLXxs/A
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0501名無し三等兵
垢版 |
2019/01/06(日) 00:06:10.73ID:0QELL1fG
薬師寺涼子の怪奇事件簿
0503名無し三等兵
垢版 |
2019/03/20(水) 17:21:14.25ID:zrBBws0L
そういえば原作が完結したアルスラーン戦記は最後までアニメ化すれば
一体何クール要るんだろうか?
0504名無し三等兵
垢版 |
2019/03/22(金) 15:05:33.76ID:vKUYNozC
2クールあればいいが無理すれば1クールで納まる 
エクバターナ解放までで三話
ヒルメス諸国放浪記で六話
ザッハーク戦争を三話
ラストはキャラ在庫一掃だし一つの会戦で片づけてもいいわな
0505名無し三等兵
垢版 |
2019/03/22(金) 23:52:42.08ID:gFmwfJM1
銀英伝の原作が全10巻(本編のみ)、アルスラーンが全16巻だから、
単純計算で1.6倍だな、うん。

1巻あたりの文字数が違うのは気にしない。
つか、昭和の頃の本って、今見ると、1ページあたりの文字数が全然違う……
0506名無し三等兵
垢版 |
2019/05/30(木) 23:44:42.55ID:WlR9XAe/
薬師寺涼子の事件簿
0507名無し三等兵
垢版 |
2019/07/23(火) 12:47:15.72ID:eYlH3Nfo
紅茶入りブランデーが入ったティーカップを持ち
「いいかい、ユリアン」
と前置きすれば、いい加減なことを言っても、ヤン提督の名言に聞こえることに気づいた。
0508名無し三等兵
垢版 |
2019/08/30(金) 00:04:13.37ID:knhmmstr
創竜伝
0509名無し三等兵
垢版 |
2019/09/17(火) 23:21:10.64ID:OgI/rwTf
史実のプロイセン貴族は貧しいんです。生活の糧を得るため軍人になった。
それでもイギリス人に嘲笑されるほど給与は低く貧しかった。

「それでも彼らは自らの飢えを笑い話にして絶えた。」

「全人格を軍人としての任務に捧げ無能な上の命令を待つことなく実行に移した。」

「これほどまでに一途に使命を達成を追い求める男達はいないだろう。」

ということです。
でなければ芳樹もプロイセン軍人貴族を主人公にはしない。
0510名無し三等兵
垢版 |
2019/09/17(火) 23:29:01.28ID:OgI/rwTf
スターウォーズが、結局は「家族の物語」がウケたように、
芳樹のラインナップで究極的に当たったのが銀英伝なのは「家族の物語」だからです。ベタだけどね。
0511sage
垢版 |
2019/09/17(火) 23:37:18.90ID:OgI/rwTf
この作戦の前提は、イゼルローン艦隊が事態の変化に気づき敵艦隊の背後を攻撃することだ。
さもなければ敵艦隊の半分の我々は敵に殲滅されるだろう。

敵が後退した場合のパターンはユリアンに教えた。
いやまて、私はユリアンに軍人なんぞになて欲し3くなかったはずだ。
いまさら虫が良すぎる いや待てr・・・・。
0512名無し三等兵
垢版 |
2019/09/18(水) 00:56:58.07ID:ITjS+83j
薬師寺亮子の事件簿パート2を
0513名無し三等兵
垢版 |
2019/09/28(土) 18:01:54.77ID:LMthrSU4
銀英伝はSF的要素を宇宙で話を動かすためたに必要な最低限のレベルにしたのと余りえげつない人物を出さなかった
辺りがライトノベルの先駆けとして受けたというのもあるとは思う
0514名無し三等兵
垢版 |
2020/01/26(日) 10:05:15.65ID:ThrXQme/
富山敬で思い出した話

「男の声優は自らの声質や演技の方向はさておき誰もがヤン・ウェンリーを演じる事を望む」
という事をとあるベテラン声優が言っていた
「食いっぱぐれなくなるからですか?」
と聞き返したら
「それも含めて理由は三つある
 一つ目は食いっぱぐれなくなる
 二つ目はヤン・ウェンリーという複雑怪奇なキャラクターをどう演じるか自らの役者としての真価が問われる
 そして三つ目は富山敬という偉大なる巨人に戦いを挑めるという事だ」
0516名無し三等兵
垢版 |
2020/03/24(火) 22:29:47.20ID:yTBjzUnb
>>512
薬師寺亮子の事件簿での田中芳樹による
反日ネタ、日本をディスるネタってどんなネタがある?
0518名無し三等兵
垢版 |
2020/04/23(木) 23:18:35.65ID:yG3BH0xe
薬師寺亮子の事件簿
0519名無し三等兵
垢版 |
2020/06/30(火) 12:32:29.43ID:bN4fIuKZ
先日放送のリメイク版銀英伝のアムリッツァ会戦は原作小説や旧アニメ版と比べるとかなり途中経過が変わってたな。

まず退却した同盟軍が決戦宙域として選んだアムリッツァは、オリジナル設定として旧銀河連邦時代の廃棄された
多数の資源小惑星が存在し、それを防壁にできるという事にされてました。

そして功を焦ったビッテンフェルトが突撃するも、ヤンに一本取られるのは旧作同様ですが、
「砲撃から艦載機射出に切り替える無防備な隙を突かれて大損害」ではなく、ヤン艦隊が黒色艙騎兵艦隊の主砲の射程
ギリギリの距離を保ちつつ後退する事に業を煮やしたビッテンフェルトが、よりリーチの長い艦載機による攻撃に切り替え、
ワルキューレ多数を射出した時にヤンは突然戦法を転換。
駆逐艦部隊の一斉射撃でワルキューレ隊を打ち据えつつ、ワルキューレを盾にして敵艦隊を砲撃。
それに対して黒色艙騎兵艦隊は間にいる艦載機が邪魔で反撃できないという罠にはまりました。

更にヤンは二の矢として星系内の多数の資源衛星に推進器を取り付け、黒色艙騎兵艦隊めがけて一斉投射。
この大質量弾攻撃により黒色艙騎兵艦隊は大打撃を被りました。

その後キルヒアイス艦隊の機雷源突破と後背からの奇襲によって、同盟軍が総崩れになったのは旧作と同じですが、
ヤンは退却時の保険としてヤン艦隊に編入した旧第10艦隊の損傷艦を無人艦隊としてキープしていました。

黒色艙騎兵艦隊を含めた帝国軍は敗走する同盟軍の包囲殲滅を目論むものの、包囲陣最右翼の黒色艙騎兵艦隊は
突出した囮の無人艦隊に釣られて陣形を乱した隙に、同盟軍艦隊の集中砲撃を受けて壊乱し突破を許しました。
黒色艙騎兵艦隊は原作では旗艦以下残存数隻、旧アニメ版でも艦隊表示図では軽く9割以上を失う全滅状態でしたが、
新版では7割前後の損失に留まった模様。
0520名無し三等兵
垢版 |
2020/06/30(火) 12:43:30.42ID:bN4fIuKZ
そして原作や旧版ではアムリッツァに集結した同盟軍艦隊は第5・第8・第13の3個艦隊を基幹としていましたが、
流石にこの数では余りに帝国軍に対して劣勢過ぎて決戦を挑む意味自体が無いのでは・・ と気づいたのか、
新版ではアムリッツァまで退却しえた同盟軍艦隊は2個増えて合計5個艦隊基幹の編成になりました。

とは言え、結局アムリッツァの大敗で同盟軍は敗退し、ヤンの第13艦隊とピュコックの第5艦隊以外はほぼ壊滅し、
(アッテンボロー指揮下の第10艦隊残余はアムリッツァへの集結時にヤンの第13艦隊に編入)、大遠征に
投じた8個艦隊中6個艦隊を磨り潰す結末となりました。
0521名無し三等兵
垢版 |
2020/07/05(日) 13:23:47.81ID:eJeNxX4n
ビッテンフェルトが無能な帝国貴族なら艦載機ごと敵艦隊を撃てって出来たのか
0522名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 00:46:20.14ID:t9ADOR87
今週の「皇帝崩御」はほぼ原作準拠のストーリー展開でしたが、原作や旧アニメ版ではごく簡潔にしか
描写されなかった皇帝の葬儀が結構な尺を使って描いていたのが興味深かった。

それとヴラウンシュヴァイク公の娘のエリザベートとリッテンハイム侯の娘のクリスティーネは旧アニメ版や
藤崎版の「高慢な大貴族令嬢」的なキャラクターとは異なり、二人とも可憐なお嬢様キャラになっていた。

まぁ話の展開上二人ともロクでもない末路を辿る「破滅フラグ令嬢」なのは確定しているのだから、その意味では
お気の毒ではあります。
0523名無し三等兵
垢版 |
2020/07/11(土) 08:07:48.59ID:YBhwksG0
原作であのお嬢様方はどうなった?
0524名無し三等兵
垢版 |
2020/07/19(日) 21:05:48.54ID:LR8THtmC
遅筆作家だけども2年前に水滸後伝出したり中国史ものは割とコンスタントに出してるな
なんでもマイナー中国史・古典を紹介したいゆえに、あえて三国志を書かないとどこかで聞いたが
なんとなく元気なうちに「田中三国志」を見てみたい気はする(また未完が増えそうでもあるが)
0525名無し三等兵
垢版 |
2020/07/20(月) 06:31:42.47ID:PqeL/IOP
ヤンは複雑怪奇というが複雑でもないような気がするな
宮仕えが嫌なのに仕事はできる奴だったとか
よくある設定でしょう
まあその程度の複雑さはあったし、
なぜか策が的中しまくる怪人物ではあるだろうけど
0526名無し三等兵
垢版 |
2020/07/21(火) 00:36:11.69ID:auNA7unn
今週のノイエのオリジナル展開では、既に軍を退役したミュッケンベルガーの元にオフレッサーが自ら貴族連合軍への
参加を促す下りがあったな。

それに対してミュッケンベルガーがラインハルトの軍才を明確に認めてどちらの陣営にも与しない事を明言しましたが、
オフレッサーもこの実質門閥貴族への裏切りに等しい所業に逆ギレ激昂したりせず、素直に引き下がったのは引退した
とはいえ元上官で軍の元老であるミュッケンベルガーにはなおも敬意を抱いていたのか、それともミュッケンベルガーが
そこまでラインハルトの才を買う事にオフレッサー自身も一定の理を認めたのか?

リップシュタットの会合の場でのオフレッサーの態度からすると、その両方かも知れませんが。
0527名無し三等兵
垢版 |
2020/08/04(火) 00:49:07.03ID:Gt0zilld
今回のノイエだとオフレッサーの人物描写がいくらか理知的になっているのが印象的だった。

旧版や藤崎版だとオフレッサーはとにかく血に飢えた蛮人扱いでしたが、ノイエだと元上官のミュッケンベルガーの忠告を
逆ギレ否定せずそれなりに聞き入れているし、レンテンベルクで一度捕虜になった彼がオーベルシュタインによって解放・
送還される際にも、なお戦意満々だった旧版と違いオーベルシュタインの言及した講和案にある程度の含みも示しました。

結局彼は原作や旧版同様にオーベルシュタインの罠で粛清処刑されましたが、死の間際にミュッケンベルガーの言った
「事実を見ようともしない者たちをあの者は一掃する気でいる」を思い起こし、自分が仕えていた奴らが正にそうだった・・
と遅まきながら悟って息絶えました。

それと旧版や漫画版では只の装甲宇宙服だったのが、ノイエでは首なしのゴツいパワードスーツ風になっていた。
https://stat.ameba.jp/user_images/20191013/20/bd20159/66/cd/j/o0750042114613729382.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EIMkYEuXsAAVf0f.jpg

旧版だとこうだったのにな
https://pbs.twimg.com/media/CRSTMPtUYAAUdZe?format=jpg
0528名無し三等兵
垢版 |
2020/08/11(火) 01:05:53.59ID:k0IJ8qxD
今回の「ドーリア聖域会戦」は概ね旧アニメ版と同様の展開だったけど、旧作では中の人の神谷明氏の演技もあって
軽薄キャラだったバグダッシュ中佐が、ノイエではずいぶん印象が変わって普通の軍人っぽい外見と声になってた。
https://pbs.twimg.com/media/EFrmmSIUcAA9Dfq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EEBbZqeU8AATJNj.jpg

旧作版バグダッシュ
https://rei.animecharactersdatabase.com/uploads/chars/5255-1471844249.jpg

それと原作では救国軍事会議派の第11艦隊は最終的にほぼ全滅するまで徹底抗戦を続けましたが、ノイエだと大勢が
決した段階で指揮官のルグランジュ提督は部下に投降を命じて自らは自決したから、具体的な数値は不明ですが
第11艦隊の艦艇と将兵も何割かは生き残れたかも?
0529名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 00:59:00.44ID:TnHHGAPk
今週の銀英伝ノイエは尺が短いせいか全体的に駆け足と言うか、旧版と比べるとダイジェスト版っぽい印象。

基本的な流れは旧版のそれを踏襲していましたが、オリジナル要素を挙げるとすれば・・

・旧版ではブラウンシュヴァイクと袂を分かったリッテンハイムが率いた艦隊戦力は貴族連合軍全体の3割程度でしたが、ノイエでは
 リッテンハイム艦隊は全軍の半数になっていた。

・旧版ではリッテンハイムとブラウンシュヴァイクの座上する旗艦は艦の両側に巨大な板状の「盾艦」を装着して防御力を向上させ、
 非常時にはこれを切り捨てて逃走しましたが、ノイエ版では両艦ともその機能なし。
・逆ギレしたブラ公が惑星ヴェスターラントへの核攻撃を命じた際、旧版では腹心のアンスバッハはこれを批判する独り言を口にした
 際にそれを密告されてブラ公の怒りを買い牢屋送りにされましたが、ノイエだと主君の目の前でこれを直言して牢屋送りに。

・旧アニメ版だと、ブラ公の無謀なヴェスターラント核攻撃を察知したラインハルトはこれを阻止しようとするも、オーベルシュタインは
 門閥貴族の自壊自滅を促す為にこれを見過ごせと提言。
 しかしいかに政治的効果が高くとも、女子供を含む200万人の民衆を心情的に見殺しにはできないラインハルトは煮え切らぬ態度で
 阻止するか否かは攻撃直前まで保留しろと命令。
 主君のそういう対応も織り込み済みだったオーベルシュタインは、あらかじめ嘘の攻撃開始時間をラインハルトに教えており、結局
 ラインハルトが動く前にヴェスターラントは焼き尽くされてしまった。

 激昂するラインハルトに対して「我々は阻止しようとしたが間に合わなかった、それだけです」「それよりも彼らが自ら招いたこの状況を
 我々は最大限に利用するべきです」と抜け抜けと言い放ち、ラインハルトも渋々それに従う他は無かった。

・ノイエ版だと尺が短いせいかそういうやり取りは無く、オーベルシュタインの提言通り核攻撃を阻止しませんでしたが、これは原作小説と
 同様の展開だから、ノイエのオリジナル展開とは言えないでしょう。
0530名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 01:56:06.11ID:b2AulT2W
今どきはキノコ雲くらいで核攻撃と断定されませんし、
その結果マイルドになったんで尺を短縮したわけですね。
むしろ清濁併せ呑むパツキンカッケーまでありうる
0531名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 10:30:54.94ID:TnHHGAPk
>>530
そもそも今回の「惨劇」は旧アニメ版第22話「勇気と忠誠」と第23話「 黄金樹は倒れた」の2話分使ったエピソードを
をノイエでは1話分の尺に押し込めているのだから、色々削らないと到底収まらなかったのですが。

あと「辺境星域の王」云々は、原作ではあくまで門閥貴族の領地である広大な辺境星域を瞬く間に制圧併呑して
余りに大きな武勲を挙げ過ぎたキルヒアイスに対し、兵士らが陰で際どいジョークとして口にした言葉であったのに、
ノイエ版だとラインハルトがキルヒアイスに対して面と向かって「辺境星域の王」と言っていたりしました。
0532名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 20:27:02.85ID:SMe5oLWl
ノイエはもはや消化試合って感じで、この前、ヒルダ出して来たけど、使い尺(使う気)あるのか?って感じ
0533名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 11:00:16.18ID:SGyP/dcr
キルヒが死んで「ラインハルト様、宇宙をお取り下さい」で−END−だろうから
ノイエでヒルダの出番は永遠にないと思う
0534名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 01:18:44.45ID:Ce6z5VfU
本日のノイエ版21話「誰がための勝利」もほぼ旧版準拠の展開でしたが、相違点やオリジナルな個所は

・同盟首都星ハイネセンを守護する大型無人軍事衛星群「アルテミスの首飾り」は、旧版では表面に鏡面装甲を施した
 小型のイゼルローン要塞のような外観でしたが、ノイエだと外部装甲のない地球ゴマを思わせる外観に

(旧)
https://stat.ameba.jp/user_images/20180726/15/kingintama/42/66/j/o0443033214236012176.jpg
(新)
https://pbs.twimg.com/media/ELzCXM4UEAEMILq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EMt0GgGUwAoB976.jpg

救国軍事会議崩壊の下りもほぼ同一でしたが、クーデタ派に参加した将兵が付けていた腕章が旧作では黄色だったのに、
ノイエだと緑色になっていたのは何か意味があったのだろうか?
https://pbs.twimg.com/media/Cy1dv8zUsAArfXc.jpg

オマケ
https://pbs.twimg.com/media/DeKfLXMUQAAKdkR.jpg
0535名無し三等兵
垢版 |
2020/09/01(火) 10:03:52.14ID:aoI/uAWf
今回の銀英伝ノイエも基本的に旧作と同様の展開でしたが、若干違う所を挙げるとすれば・・

・既に過大とも言える戦功を挙げたキルヒアイスに対し、ラインハルトは貴族連合を叩き潰す最後の決戦で
 あえて先鋒を任せた
・フレーゲルも総旗艦に乗り貴族連合軍残存艦隊の総指揮を取るも、初手でキルヒアイス艦隊の突撃で
 陣形を突き崩されて壊乱し、元々数的に劣勢(戦況表示図だとラインハルト軍の数分の一程度)であった
 貴族連合軍は士気も統制も崩壊し瞬く間に勝敗が付く事に。

・原作でも旧アニメ版でも特に言及されていなかったブラウンシュヴァイク公の家族に関しては、公が
 自決を強いられた時点までは無事であった事がアンスバッハの口から語られた。

・藤崎版では父娘共々横死を強いられたブラウンシュヴァイクとリッテンハイムですが、ノイエ版では
 残された妻子らはこの後どうなるのやら?
 オーベルシュタインが皇帝の血を引く彼女らを放っておくとも思えないし、普通に処刑か良くて不毛の
 最辺境の流刑星で終身刑でしょう。
0536名無し三等兵
垢版 |
2020/09/08(火) 19:41:21.02ID:/vVPJEf8
#ノイエ銀英伝 「キルヒアイス」トレンド入りに全てを察する古参のファン達からの励ましの言葉が容赦ない
https://togetter.com/li/1588996

しじみ@とある地方の医学生 @shizi3_aPQrQM59
えっまって
キルヒアイスって、え、死ぬの…?

らいち @ra1rb
いやぁああああああああキルヒアイスぅうううう

うす紙 @0zcLq1JIec4GJVC
キルヒアイス早すぎ嘘嘘嘘嘘あうああああ

しーちゃん??shiichan0906??play the piano with singing?? @shiichan0906
あかん、あかん、あかん、あかんえぇぇぇぇぇぇぇ

小崎 @OsamuKosaki
「銀英伝」のアニメ放送で、キルヒアイスが死んで、絶叫してる人が、ちらほら…
古参のファンから、励ましの言葉を掛けないといけない気がしたので
「大丈夫だ、みんな死ぬ。皆殺しの田中の通り名は、伊達じゃない」

道原かつみ @michiharakatumi
古参のファンから、励ましの言葉を掛けないといけない気がしたので、私も…

ここで挫折してはいけない!
使い回しではない回想シーンがボコボコ出てくるぞ!

窓木 @mdgw7
「いいかいユリアン、長期シリーズのファンってやつはご新規さんの新鮮な悲鳴を聞くと、長くファン活動をやってきた見返りに年金をもらったかのような気分になるんだ。
キルヒアイスが昼間からトレンド入りしてるのを見ながら飲む酒は実に味わい深いよ」
「昼間から飲まないでください」
◆愉悦◆
0537名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 11:11:27.52ID:0ktuFWKg
キルヒ死ぬ回の録画を視たが、アンスバッハが棺からロケランを取り出す描写が
OVAでは遺体の腹の中からロケランを取り出すが、ノイエであ棺の中(遺体の傍らあたり)から
取り出す描写に変わっている(どこかは明確な描写は無い)、しかもデカイ
あれでは衛兵を抱き込むかグルで無いと謁見場所に持ち込みは無理と思う
(まあ、そこは旧作も同じだが、だから遺体の腹の中って意表を突いた場所にして、持ち込めた
事に説得力を持たせたのだが)
キルヒの「宇宙を、手に、お入れください…」を不要としてカットしたのがノイエの製作者のセンスの
無さを感じる
重要エピなのに足早に済ませたの残念に思う
0538537
垢版 |
2020/09/14(月) 14:46:45.23ID:yUYokWnQ
恥ずかしながら自己訂正

>キルヒの「宇宙を、手に、お入れください…」を不要としてカットしたのがノイエの製作者のセンスの
>無さを感じる

見直したらこの台詞はあった、土下座してお詫びしたい
0539名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 21:21:39.82ID:RgcKY60p
現代日本の感覚で評価しても仕方ないし、自決した敵将の死を穢すなんて思いもよらない
棺桶バズーカが通用するなら帝国はそういう文化なんだろうと受け入れるしかないでしょ。
逆に棺桶バズーカが通用する文化的背景を説明されても白けるしw
0540名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 00:26:12.42ID:0LErUI/1
新アニメ版ノイエは今回の24話で一旦終了と言うか一区切りか。

戦闘シーン皆無でほぼ式典と墓参りで1話使うとはある意味贅沢な話だ。

ちなみに旧アニメ版1期最終話の26話だと、
「キルヒアイス暗殺→姉アンネローゼとの別離→リヒテンラーデ公の排除」の流れを26話の枠内で済ませ、
「ラインハルト独裁体制の確立→ヤンとトリューニヒトの握手→メルカッツ亡命→地球教団の陰謀」の下りは
ラストの数分で手短に流していたはずだから、印象が異なるのも当然か。


「銀河英雄伝説 Die Neue These」続編が全24話で制作決定! 超特報PVも公開
アニメ!アニメ! 9/14(月) 23:15配信

>『銀河英雄伝説 Die Neue These』の続編が全24話で制作されることが決定した。あわせて超特報PVが公開となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b21133c59b7a8c33f67dba41a7a371cb9010e0df
0541名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 15:14:56.85ID:LME5jKj4
ノイエは24話でOVAの第26話 「さらば、遠き日」とほぼ同じ位置だから、話数的にはダイジェスト版ってわけでも無いし同ペースなんだけど
それでもOVAの簡易版の印象が拭えないのは、怒濤のナレ説明と早口な会話劇が無いからだろうか?
到着点は同じでも全体的にはOVAの0.8倍速ぐらいのペースでやって来た感がある。
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