【輸送】装甲車第九輌【戦闘】
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RPGに弱いなどの問題を抱えつつも低コストかつ高い展開能力を持ち、
様々な国で開発運用されている装甲車についてまったり語るスレ。
・基本的に戦車以外の戦闘車両について。
・第二次大戦前、後は問いません。
・『装軌式と装輪式どちらが優れているか？』や『装甲車有れば戦車なんてイラネ』
と言った話題禁止。
それぞれ一長一短であり互いが補完しあうものであります。
・煽りはスルーしましょう。
前スレ
【輸送】装甲車第八輌【戦闘】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318080925/ >>344
後は商社がどこなのかが勝因じゃまいか？ 沢山必要となれば国産するんじゃないかな。
警察の特型警備車は碌な防弾能力あるわけじゃないけど
ベンチャーでこういうの作ってる会社もあるし。
ttp://www.securico.co.jp/ps/apc/ 耐地雷装甲車ならLCVを開発中じゃないか
ま研究試作だが 水陸両用車「ＡＡＶ７」初公開 離島防衛強化で導入の参考品
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140416/plc14041611520010-n1.htm 小野寺防衛相、水陸両用車に試乗
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014041600400 ピラーニャの歴史を調べようとすると目の前が深い霧に覆われてしまう
日本語の資料は全て当てにならない 4/19～4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。
投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50
議論スレはコチラ。
自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/
議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/
皆様からの投票、お待ちしています。 転載
技本
2014/4 陸上装備研究所パンフレットを更新しました。
http://www.mod.go.jp/trdi/saiyou/images/pamphlet/pamphlet_rikusouken.pdf
表紙の単色のもカッコいいけど
Ｐ、１９見てみ
三菱が作ってる水陸両用装甲車ってこれかいな？
ＥＦＶに似てない？ >>355
これ、面白いね。
P10で登坂試験やってる10式は増加装甲無バージョンだね。 外側はカバーみたいな物じゃないかな
機関銃弾に対しての防弾程度の鋼板じゃね 画像の名前が・・・
他の画像もディレクトリまんまとか どなたかトルコのオトカー社が開発中のtulparなる新歩兵戦闘車の詳細を知りませんか？
30mm機関砲をつんでるらしいのだが、例によってﾌﾞｯｼｭﾏｽﾀｰⅡなのかなど細かいスペックご存じなら是非知りたいです。 >>360どうもありがとうございます。
トルコは経済成長に伴って大軍拡中だなぁ。
陸自にも装軌式装甲戦闘車欲しいわ。 >>361
ただ、昨年からオトカ社を傘下に有するコチ・グループとエルドアン政権の関係が
悪化したため、Tulparの採用は未定状態
一時は、オトカをアルタイ戦車の開発から外すという話も出ていたが、それをやると
アルタイ計画自体が崩壊するので今のところは見送られている（量産からオトカを
外すという話はまだくすぶっている）
コチグループの造船所で建造されていたミルゲム級コルベットは既に就役した一番
艦以外が全部キャンセルされてしまったので、ほかのプロジェクトも安泰とはいえな
い ミルゲム級ってトルコ待望の国産艦だったはず
それをスキャンダルで白紙にしてしまうとは… 自衛隊って少なすぎたAPCの増量にわ興味があったみたいだけど、
IFV等の増強にわ興味がなさそうだね。MBTが減るのもあるし、今の計180両のIFV、RCVは2倍に増えるかもしれないけど､たいして増強されないな。
MBT300／MCV99／IFV99から170／RCV据え置き／APC500以上／LAV2000以上......
こんなもんだろうか インドネシア、ウクライナからのBTR-4装輪装甲車の輸入をキャンセル
http://bmpd.livejournal.com/846906.html
インドネシアは海兵隊向けに50両のBTR-4装輪装甲車を調達する計画であった
が、同国の政治危機を理由として調達を断念することを明らかにした。尚、同国
海兵隊はロシアからBMP-3F歩兵戦闘車の追加調達を計画している トルコの破産したAFVメーカーBMC社をエルドアン首相の有人の投資家が買収
ttp://www.defensenews.com/article/20140512/DEFREG01/305120013/BMC-Acquisition-Could-Alter-Turkish-Armored-Market?odyssey=mod_sectionstories
これは、既存のトルコのAFVメーカーであるオトカやFNSS社に対する重大な挑戦
であると見られている。エルドアン首相の有人である投資家Ethem Sancak氏は医
薬品や健康分野での活動が中心で、国防産業への進出は経験が無いが、政府は
将来的にはBMCに仕事を割り振る可能性があると見られている
オトカが主契約社として開発が進められているアルタイ戦車は、いまだに生産契約
が結ばれていない。一方、エルドアン首相は、政治的に対立しているコチ・グループ
（オトカも傘下企業の1つ）に対して敵意を隠しておらず、昨年はコチ・グループ傘下
のRMKマリン造船所との間で締結されていた20億ドルを越えるミルゲム級コルベッ
ト6隻の発注を取り消している ロシアのBMK社はBTR-82A装輪装甲車の発展型BTR-82A1を開発
ttp://www.armyrecognition.com/june_2014_global_defense_security_news_uk/russian_military_industrial_company_llc_to_unveil_new_btr-82a1_8x8_armoured_personnel_carrier_090614.html
シャーシはBTR-82Aと共通。新設計の無人砲塔を搭載することで、BTR-82Aに比べて
車内容積の拡張に成功。武装は30mm機関砲と7.62mm機関銃
ミャンマー、ウクライナから部品供給を受けてBTR-3U装輪装甲車のノックダウン生産を開始
ttp://www.armyrecognition.com/june_2014_global_defense_security_news_uk/myanmar_to_manufacture_locally_ukrainian-made_btr-3u_8x8_armoured_vehicle_personnel_carrier_0906143.html
ミャンマーは6年前にウクライナとの間で1000両を越えるAPCを含む5億ドル規模の兵器購入
契約を結んでいた。この契約では、AFVの現地生産体制の立ち上げも含まれているとの報道
が成されていた。BTR-3Uは2004年に10両が輸出されたが、その後の台数は不明。パキスタン
の報道では、ミャンマーはBTR-3U 600両とMT-LB MSH歩兵戦闘車200両を現地生産すると
報じされている
BTR-3Uの武装は、30mm機関砲、7,62mm機関銃、30mm擲弾発射機、紅箭ATM発射機2基
など 水陸両用車、米と開発検討＝コスト削減目指す－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014061600018 ttp://www.miltechmag.com/2014/06/eurosatory-2014-mitsubishi-heavy.html?m=1 細々としたディテールまでついてる分、兵員の外部視察がRWSのカメラ頼りになっていそうで気になる 三菱重工、ユーロサトリで新型装輪装甲車を発表
http://www.tokyo-dar.com/news/143/
パリ郊外で16日から開催されている世界最大の陸戦兵器・セキュリティ関連の見本市、ユーロサトリで、三菱重工が8輪装甲車「MAV」（Mitsubishi Armored Vehicle）を発表した。
MAVは同社が陸上自衛隊向けに開発した機動戦闘車の技術を流用し、自社資金で開発を進めているもので、既に試作車輛が開発され社内試験が行われている。
MAVのAPC（装甲兵員輸送）型のサイズは全長8m、全幅2.98m（側面のスラット装甲と反応装甲は含まず）、
全高2.2m、空虚重量は18t、戦闘重量は最大28tとなっている。
オプションで、側面の後方にかなり厚めの反応装甲、スラット装甲の装着が可能。
地雷・IED対策として、車内にはフローティング・シートが採用され、車体底部にもV字型の増加装甲が装着できる。
乗員は車長、操縦手含めて合計11名となっており、車内容積はかなり広い。
エンジンは自社製の4サイクル4気筒、536.4馬力のディーゼルエンジンで、
サスペンションには独立懸架のダブル・ウィッシュボーン油圧式、前輪駆動方式を採用している。路上最大速度は100km/hと発表されている。
MAVは派生型も検討されており、APC型よりもキャビン部のルーフを高くした装甲野戦救急車、指揮通信車などが提案されている。
また三菱重工では機動戦闘車、あるいはMAVの派生型として30ミリ機関砲を搭載した歩兵戦闘車型、120mm自走迫撃砲型についても、開発を検討していることが、取材の結果明らかとなった。
同社の展示ブースでは、戦車用のパワーパック、その構成コンポーネントである液冷4サイクル・ディーゼルエンジン、
変速比を最適に制御できる油圧機械式無段階自動変速操向機（HMT：Hydro-Mechanical Transmission）のMT1200、
戦車用の120mm砲弾の自動装填装置などがパネル展示されている。 >>372
幅が約3mか……幅を気にしなけりゃここまでやれる、ということなのか。 https://mobile.twitter.com/kyuumaruTK/status/478837477252141056
縦にストレッチして乗員室を確保した車体を無砲塔化、車長用視察装置兼用の技本RWSの装甲付加版、全体に増加装甲か。
かつる（歓喜 pic.twitter.com/mJxkTMctYF >>374
タイヤをHEAT避けで覆っているせいか、チリ取り感が半端ないなあw 三菱新型装甲車（MAV）
○全長8ｍ、全幅2.98ｍ、全高2.2ｍ、空虚重量18ｔ（戦闘重量28ｔ）
○エンジン出力：536.4馬力
○最高速度100㎞
○乗員11名
ボクサー装輪装甲車
○全長7.88ｍ、全幅2.99ｍ、全高2.37ｍ、空虚重量25.2ｔ（戦闘重量32ｔ）
○エンジン出力：720馬力
○最高速度103㎞
○乗員11名
M1126ストライカーICV
○全長6.95ｍ、全幅2.72ｍ、全高2.64ｍ、重量16.47ｔ
○エンジン出力：350馬力
○最高速度90㎞
○乗員11名 >>378
これが開発中の装輪装甲車(改)なんじゃないの？
装輪装甲車(改)の事前評価に書いてある付加装甲やRWSと言った拡張装備がある点や
既存車体の技術や部品を活用すると言う点でもこの模型は合致してるように見えるし
これも事前評価に書いてあったことだけど、装輪装甲車(改)の経費は
MCVの試作等の実績に基づいて算出してるそうだし
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_01_honbun.pdf ユーロサトリ兵器博覧会にボクサー装輪装甲車ベースの155mm自走榴弾砲が出展
http://www.defence24.pl/news_eurosatory-2014-bezzalogowa-wieza-artyleryjska-na-transporterze-boxer
独KMW社のAGM無人155mm砲塔システムをボクサーに搭載した車両。今年末までに
射撃試験を開始するとしている。この車両はKMWの自主資金で開発中
BAEシステムズ、スウェーデンとの間であーチャージ操法の供給について合意
http://www.defence24.pl/news_haubice-archer-dla-szwecji-dopiero-w-2016-roku
アーチャーについては高コストにつき共同購入国のノルウェーがキャンセルしたことで計画の危機
が発生していたが、このたびメーカーとスウェーデンの間で合意が成立。2016年から、月2両のペー
スで調達が開始されることに 隊員手製のスラットアーマーを装着したウクライナ軍のBTR-80
ttp://bmpd.livejournal.com/898330.html
スラットアーマーの加工過程が撮影されている
ウクライナでBRDM-2を再利用して製造された国境警備用の自走チェックポイント
ttp://bmpd.livejournal.com/898083.html それと同じようにマフラーを延長すれば出来るだろうな 米、M113後継となるAMPV計画が、財性削減につき開発を一時中断する事が俎上に
上がっていることが明らかに
ttp://www.defensenews.com/article/20140629/DEFREG02/306290016/US-Armored-Vehicle-Battle-Intensifies マフラーっていうか、シュノーケル付けて吸気を何とかすれば排気はエンジンが止まらなければ動くことは動くよ。・・・・電装系が防水なのかはしらんけども http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
とっくに貼られてると思ったけどまだだったか
ゴム製の試作軽量化履帯の台上試験、10式の車体使ってるな
30t級の車両を想定つってたから89FVでやると思ってたわ
砲塔を取っ払ってるあたり重量的にちょうどいいんだろうな 軽量化履帯が実用化されたら既存の装軌式戦闘車両にも使用可能なんかな？
鉄履帯から軽量化履帯に簡単に改良できればいいよね 軽量化履帯は実用化されれば装軌車両の性能が飛躍的に向上する。
運動性 振動 燃費 「速度」 どれも劇的に改善する。
（三菱が社内研究で７３式装甲車の社内試作車ベースにゴム履帯をつけた
実験車で出した国内最高速記録は３０年以上破る事が出来なかった）
耐久性がほとんどないので実験でしか使えなかったが
最近の技術の進歩でなんとか出来る可能性が大きくなったので技本で研究している。 コレ思い出したｗ
10.60RRSPは一両だけでは決して待ち伏せしませんので(笑)。
発射位置がばれても私用できる運用が当然ながらありまする。(でも順次退役扱い)
それはそうと、60RRSPは東と西では評価がまるっきり違うんですよね。
西のほうが比較的評価が高い。やはり歩兵直共火力という点においてのみ大きな評
価を得られる場合が多いです。日本にはシェリダンないし(笑)。同様に西ではPF3
よりカールのほうが評価が高かったりするのが面白いところです。
確かにATM による、60RRSPの代替が出来る場面もありますが、傾向弾数。機動力を
考えれば、全てのシーンにおいてATM で賄えるとは到底思えないです。この辺の微
妙なところが60RRSPを今まで生き長らえさせてきた背景にあるのではと思いますね。
で。新規で60RRSPを作らせてくれるならば、こんな感じになるですかね。
・エンジン =>200～250PS級水冷エンジンに換装によるパワーアップ。
・ミッション=>トルコン併用によるF12段R4段化(ファイナルドライブの多段減速)
によって、走破性の向上を図る。
・キャタ =>繊維強化型ゴムキャタ化による静粛性及び効率向上(10～15%程度?)
・砲 =>回転弾倉型自動発射装置の採用による連射性の向上(即応6x2発)
・FCS =>日本版OICW用FCSの射表変更型の搭載による全天候性能力付与
・弾頭 =>サーモバリック効果を付与した串型HEAT-MPの採用
・車体 =>±45度程度の対Cal.50防盾の採用(展開式)
・その他 =>野営用簡易フード及びエアーコンディショナ(500W冷房のみ)
・？ =>金に余裕があれば逆誘導装置による(誘導距離50m程度)高精度化弾
頭の採用
・？その２ =>欲しけりゃ面制圧に航空機用子弾内臓70Rx7ポッドでも付ければ？
こんな感じだと100両生産時でおおよそ2.7～3.1億/両程度かな。わし見積もりで。
弾頭は逆誘導装置付きで70～100万程度かね。ちなみに１回り大柄になります。
(基本は民生品及び既存装備品流用。車体と兵装のみ専用)
なんで、こんな具体的な話が出来るのか？っていうと、実は既に基礎設計終えてる
んよ。今後採用されるかどうかはともかく(笑)。誰か買わんかな？この基礎設計。
sorya >>396
だからといって価格が割引になるわけでもあるまいw >>388
AMPVってJLTV統合みたいな４WDだろ？強行すべきで中止すべきじゃないだろ アサルトライフルを持つ警官、米警察の過剰な軍事化
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3023231 しお焼のりニンニク乗客贅肉ポイ捨てゴムエアラインメジャーラス塩素関西京スラム規定野球へアスケロンとるこイランインドフレ英とんこつニューヨーク森林交際爆竹調味料flashマックさいむらアリナミン鷹のつめバブル法香CDラーメン
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歯鼻科賞金旅人豪州牛仕掛人ラボセコムユーザー福岡アゴエコノミー解体車業しお焼のり駐車禁止管理代番号盗り逃げEUふなぶっしゅバンコク花火シルク平壌大全集CaPSIM5ラ・トゥーfxメン
保険依存王宿題auロボットヤーフォーレポート日本評価カウントダウンサロン「わー！オぉあ」↓☆↓☆鈍足エアライン郵政省mannernhkおしゃべりおばさん証券ディレクターDJ大学幹事長デズネーespana牧師TeNQ少年 MAVって量産するのかな？
将来戦闘車計画はプラットフォーム多くて分からないな。
個人てきにはMCVと105ミリ自走砲、同規格の牽引榴弾なんかを量産してほしんだよね。105ファミリー 米軍の余剰装備を学校に配給する制度に批判の声
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB12785023003277603623104580158943706932762?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News >>405
解体費用ないからって放置しといてよかったねえ >>407
マスクは自腹かな？
もう少しいいマスク支給してあげればいいのに 御嶽山に災害出動した陸自車輌なんだが、よく見ると８９FVが二輌いる。
火砕流対策なんだろうが展開はええｗどこから持ってきたんだろ？富士学校？ ジャーナリスト江川紹子と有名軍事ブロガーによる「御嶽山への自衛隊投入についての議論」がネットで話題に【追記あり】
http://www.buzznews.jp/?p=208648
JSF参戦 73APCはどこのだ?
89FVの4両は2つの登山口に2両ずつか 今回の噴火は富士教導団の89FVが派遣されていたけど
もし雲仙普賢岳みたいに九州の火山が噴火していたなら、水陸両用車だったのかな >>405
BMP１はウンコ駄作だから修理しても意味ないだろ。
BTRーBMP1ーBMP2アフガンでロシア人に通商棺桶と呼ばれて誰も乗りたがらなかったんだぜ。
あれ機関銃の乱射でも炎上するレベルで
「間違いなくチハ以下の脆弱性を持った装甲車」に数えられる正規の駄作だよ。 >>418
そこまで言うなら、BMP1ではなく、非装甲の民間バスで戦場出て。
という話だろ。 米軍の狙撃手が12.7mmで撃破する事も有るから機関銃で炎上する事も有るだろうけど非装甲車両よりはマシだな
装甲が薄めなのはBTR系も一緒だしな
あとチハは装甲車じゃないw 車高低くて一応火砲も撃てる分、M113よりはマシなんじゃない？＜BMP1 60式や73式みたいに背が低くて狭いから文句たらたら >>421
M113なら即攻で逃げるところを、低圧砲撃って～と言われ、
仕方なく前に出て撃って外れて逃げ遅れて撃破される、という絵が見える。。。
まあ、現場ではBMP1かM113かの選択ではなく、BMP1かハイエースかの選択だろうから、
不満はあっても、そりゃBMP1修理するだろう。 >>419
冗談抜きでそんな感じだったよ。アレの中にこもる必要とメリットないから皆でタンクデサントして「ジープでよくね」ってみんな思った。
最悪のBMP1は主砲が意味のない自滅爆弾であってこれ帝国陸軍の突撃ドクトリンのようにして使うような「人間爆弾」と同じ装置
BMP2では武装が言い分マシになったんじゃなくて「車内にこもらないといけないから」人気がない。
いわゆるアフガンによる失敗とムジャヒディンの功績が強調されるけど「重欠陥兵器群相手だったからムジャヒディン騎兵戦術でも容易に撃破できた」ってのが正確な状況
逆にアメリカ相手の場合はまともな装備で戦ったからムジャヒディン負けまくったんだ。 ソ連、ロシアに限らずあのBMP1とかロシアの駄作兵器群運用する国はあそこらの装備でゲリラ程度相手にも大損害出すよな。
あの手のロシア兵器の損失って正面交戦でも最新装備持ったゲリラに負けたんでもなくアマチュアゲリラのライフルガガガガガ攻撃で撃破されて出た損害なんだ。
だから当時のBMP2、T72よりも古いロシア戦闘車を運用する国家は、ちょっとでもアクティブな正面交戦に巻き込まれれば湾岸戦争以上の損害でるのがわかりきってる。
つまり旧ソ系装備のまま紛争帯にある国家はちょっとの後押しで政治が転覆するほど軍事的に至って脆弱。
アメリカが強気になるのは「地上戦における致命的な弱さ」がわかってたからなんだ。そこでナメプしてゲリラにかまされたのがイラク戦争なんだが。 香港のダウンタウン、九龍地区の軍施設に装甲車両が集結していることが明らかになりました。
地域住民はによれば、兵舎の軍装備は「異常なレベル」となっているとのこと。
およそ25台の91式6×6装甲車が用意されており、出動準備が整ったとみられる車両もあるとのこと。
また催涙スプレーや防護盾で武装した軍警備部隊がパトロールを行っており、
軍用トラックは対暴徒仕様として防護金網が追加されています。
数分で香港地区のデモ隊の鎮圧に向かうことが可能とみられています。
http://www.janes.com/images/assets/110/44110/1568418_-_main.jpg
http://www.janes.com/article/44110/pla-tools-up-in-hong-kong >>428
まだこの段階で動いてるのは軍規模じゃない。ただの警察連隊や国家憲兵大隊みたいなの。
最低でも総1個旅団くらいは繰り出した天安門と状況は違うから、やりすぎの弾圧や手に負えない流血には至らないな。
というかあの規模で繰り出すには派兵する規模が少なくて、
日本なら機動隊1個旅団に警察数万
アメリカなら州兵1師団
フランスでも憲兵団1旅団～師団繰り出す。
むしろ及び腰すぎて欧米より穏やかで遅めの対応。そして派兵する兵力も少ないが......これ欧米やロシアなら
「そんな後手後手で少ない派兵準備でなんかあったらどうする気だ」となる 兵員が降車するハッチの位置は重要だろうか？
後部から急いで降りるのと反撃を防げる場所に移動して側面から普通に降りるのとどっちが一般的だろう >>431
BTR ハッチ
でググると、ハッチ設置場所による悲哀が感じられるぞ。 八輪でなく六輪ならもっと大きなハッチに出来そうに見えます BTRは何で後部エンジンにこだわるんだろうね
おかげで後部ハッチが付けれない ウォータージェットを動かすためだった気がする（うろ覚え エンジンの前に兵員を置いておけば、被弾したとき、
エンジンがやられない可能性が上がるじゃないか。（うろ覚え
というのは、ちょっと言い過ぎとはいえ、エンジンがフロントにあるやつは、
死なない程度の被弾のときも、エンジン壊れて厄介だ、みたいなことは、聞いた覚えが。 >>436
エンジンが前のほうが中の兵員を守れるだろｗ
人よりエンジンのほうが大切なのかよロシアは MBTまでフロントエンジンにしてしまうイスラエルとは逆だな 前のエンジンが破壊されるような攻撃を受けて、運転席が無事とかあるんだろうか
実のところ逆で、エンジンが壊れたから助かってるのに、「逃げようにもエンジンが壊れてダメだ！」と言ってるだけでは？ 攻撃食らった瞬間・直後だけ、兵員が無事かどうかだけで良ければ、エンジンをフロントに置いておけばいいが、
最前線でエンジン壊れたら、動けなくなって、その瞬間には助かっても、
次の瞬間には生き残った兵員もやられる可能性がそれなりに高いわけで。
なら、乗員何人かは死んでも、エンジンが無事なら、走って逃げて、何人かは命を助けられるかもしれない。
・・・あ、俺が乗るなら、エンジンフロントのやつでお願いします。 前後の重量バランスが良くて機動性が高い車両ができそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
