【輸送】装甲車第九輌【戦闘】
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RPGに弱いなどの問題を抱えつつも低コストかつ高い展開能力を持ち、
様々な国で開発運用されている装甲車についてまったり語るスレ。
・基本的に戦車以外の戦闘車両について。
・第二次大戦前、後は問いません。
・『装軌式と装輪式どちらが優れているか？』や『装甲車有れば戦車なんてイラネ』
と言った話題禁止。
それぞれ一長一短であり互いが補完しあうものであります。
・煽りはスルーしましょう。
前スレ
【輸送】装甲車第八輌【戦闘】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318080925/ ベトナムもイスラエルに接近してると、魔改造に目覚めるんだな
砲塔上部に無反動砲ってのはもっと考えたほうがいい気もするけど、位置的にジャングルでの待ち伏せには最適だったりするのではと想定してみる ロシア、LMV装輪装甲車のノックダウン生産を終了
http://vpk.name/news/121342_rossiya_zavershila_proizvodstvo_bbm_ryis.html
セルジュコフ前国防相による海外からの軍事技術導入の一環として1775両のライセ
ンス生産が計画されていたが、前国防相の失脚後の反対派の巻き返しにより第一バ
ッヂ分のノックダウン生産のみで調達を終えることに方針転換。結局、ロシアで生産さ
れたLMVの台数は358両に留まった ロシア次期装輪装甲車ブメラーング、2015年の軍事パレードには参加せず
http://vpk.name/news/121581_btr_bumerang_ne_uspevayut_podgotovit_k_paradu_9_maya_2015_goda.html
開発において解決すべき問題が発生したため、予定していた2015年5月9日の
軍事パレードへの参加が間に合わなくなったとのこと 水陸両用車、15年度に30両調達 防衛省方針
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H04_Q4A121C1PP8000/
日本経済新聞 2014/11/21 2:00
防衛省は陸上走行と水上航行が可能な「水陸両用車」について、2015年度に
30両、16年度に22両を取得する方針を固めた。離島への上陸・奪還を担う「水
陸機動団」の発足をにらみ、18年度末までに52両調達する計画を２年間前倒し
する。東シナ海で活発に活動する中国を念頭に、離島防衛の態勢強化を急ぐ。
水陸両用車は全長が約８メートル、重さは約20トンで、ボートのように浅瀬
を進み、そのまま上陸できる。 BTR-80の民間型ってどれだけ需要があるんだろうか
また、日本に輸入は可能なんだろうか ごめん民間って書いてあるな
ただ、それこそ何に使うんだ？ BTR-80の民間型はGAZ59037というそうな
極地探検用という話もある そういやイスラエルが開発してアメリカ企業が販売しているサンドキャットも市販バージョンがあるとか 80かどうかはわからんけどBTR改造の消防車もあるな。 浮航能力のある装甲車ベースのトラックなら災害出動に便利だと思うけど日本の装甲車には浮航能力がないな・・・ちと残念 ttps://www.youtube.com/watch?v=HFnf3wqpCdI
これぐらい勢い良くドボーンと行けるのがいいな ハボックAMVって塩害対策どうなっているんだろうか。
パトリアAMVは渡河は想定していても海からの揚陸も想定して設計されてんのかな？ ウォータージェットが付いてる装甲車って、本当に浮くの？
BTRとか、カタログスペック上は浮航能力あることになっていても、
実際にいざ河に入ってみると、石のように沈んで二度と戻ってこないイメージしかないんだが。 そりゃ、鉄の船なんて浮くわけねえべよってな時代の人間の考えだべ。 防衛省:水陸両用車、車種は米海兵隊使う「ＡＡＶ７」に
ttp://mainichi.jp/select/news/20141203k0000m010072000c.html >>466
それはちょっと違うんじゃないか？もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる >>472
車の形状から見て、即製爆弾対策と対物ライフル等による狙撃からの防御じゃないかな。
今後、特にキエフ政府の勢力圏内の反キエフレジスタンス活動が盛り上がるだろうから、それを見越して来てると思うよ。
歩兵というより治安部隊や軍でもパトロール向けではないかと。 装甲車って幅2.5ミリに過度にこだわる必要はなかったんだよな。
そもそも2.5ミリ幅偏向主義ってアメリカと自衛隊くらいしかないんだけど理由は
・それだけ小さくないと戦略輸送時に輸送量が減る。
・幅2.5ミリ程度なら市街地の道路を通行するのに楽発展途上国でも道路選ばない。
っていう輸送と展開の利便性から2.5ミリ規格にこだわる傾向ってのがあったんだ。しかしCX配備しても大規模輸送手段を構成してない日本なら
CX10機毎に装甲車1大隊。40機で4大隊100~160両。輸送艦10隻でWAPC10大隊。
程度しか展開できずその他の後方支援とMBTなどを輸送してしまえば5~大隊くらいまでの装甲車部隊しか大規模な戦略輸送しても展開できない。
空輸や海上輸送で展開できるWAPCが200~300両しかないなら2.5ミリ幅装甲車は今のWAPC配備量より少ない数だけ整備できてればよく
その他量産装甲車が欲しいならWAPCよりも大きくして一切構わないんだよな。 オマケでLAVやブッシュマスター装甲ソフトスキンがあればその手の車両は大規模に追加しなくていいので（LAV後継その他に）
別枠で新規装甲車を計画する必要があるならそれらはよりAFV性が要求されるんだろうけど2.5ミリ基準に合わせる必要がなく
おそらくMAVやMCV車をベースにするんだろうね。 ttp://data6.primeportal.net/trucks/daryl_nightingale/buffalo_mrap/images/buffalo_mrap_11_of_24.jpg
RPG対策トラックかっこいい 水陸両用車を公開＝５２両導入、水陸機動団に配備－陸自
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2015020900628 強襲車からガス、海兵隊22人軽傷 米加州南部
ttps://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=103077 日米合同訓練に登場の水陸両用装甲車 442億円の価値あるか
ttp://www.news-postseven.com/archives/20150304_306879.html 陸自が誤射、戦闘車を破損 2月の訓練 地元・恵庭市に報告せず
ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0112604.html .
Miletary & Mecanix 他では見れないミリタリー関連記事
http://yamatotakeru999.jp/
★T14アルマータ ロシア陸軍の戦闘車両の今後の展開
★パワードスーツに空中空母!? これが21世紀の超兵器開発だ
★米国が中国に激怒! 更に全アジアに広がる対中国包囲網
★そうりゅう型の試練 激突する世界各国潜水艦たち
★そうりゅう型潜水艦 リチウム電池搭載 内部写真アリ!
★日本の悲願 ATD-X 国産戦闘機F-3開発への道 事故の装甲車に自衛隊車両が突っ込む 隊員4人けが
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000051225.html ストライカーに30mm機関砲搭載型が出たけど、何で今まで無かったんだろ 英語は得意じゃないがMGSの数が減らされた上にMGSは重くて不整地性能が低いから、
APC型に30mm乗っける事にした？
ttp://www.military.com/daily-news/2013/09/20/army-looks-to-mount-30mm-cannons-on-strykers.html 画像検索するとブラッドレーにも同じ砲塔を載せてるんだな
T-15、クルガンツェフ-25、ブメラーンクみたいに共通砲塔にでもするのか？ やっぱ無理があるのかね。
ポン乗せの機動砲システムは。 ツベに上がってる動画だと89IFVでもトレーラーに乗っかって時速60ｰ70kmで高速移動してた。
でもトレーラーの規模が少ないので全国規模でトレーラーに乗っけて高速を戦略機動できるのは常に数個大隊までで往復して旅団をコンボイ輸送させるのは現実的じゃないな アングル：三菱重の水陸両用車、米海兵隊が関心
ttp://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPKBN0P32IA20150623 トレーラーだと高速道路での法定速度は最低50km最高80kmかな >>491
MGSは8個SBCTの72個小銃中隊に各3両で計216両が必要な所が実際は140両ちょいしかなく
約3分の1はMGSが足りないんでまずはそこにアップガン型をMGS小隊と同じ方式で配置すんじゃね つかFCSがぽしゃって中量空中機動の戦闘車部隊が実現不能な状況でSBCTの低火力っぷりはわりかし問題で
かと言っても対戦車に耐用しないMGSを増やすのもアレって事でお安くアップガンでしのぐって辺りだろｗ
これまで何度も実質装甲空挺なのに空挺戦車無しなのを問題視されMCSだけでも配備しろだのAGS再開案だのあったが
そもそもピラニア3系が根本的に路外でアレなだけで装輪なのが果たして問題なのか今こそ検証する段階なんだろうが
今更ピラニア以外でTKG搭載型なんぞ追加しようもなく結局は装軌の軽戦車追加って事になるが市場品にモノがないｗ
てなわけで10式や場合によっちゃMCVの最も実現性あり得る潜在的ニーズはなんとストライカー隊にあるとｗ 新型40mm機関砲システムの契約を結んだイギリス陸軍
ttp://news.militaryblog.jp/e680200.html >>501
MCVと火力戦闘車買うしかないべ
低脅威紛争とか言われて分かったけど
①低脅威で相手が戦車や自走砲用意しなくても威力牽制と少数殲滅するためにMBT級の火力と砲兵（迫撃）は必須
②IFVと迫撃だと火力が浅く師団規模の展開がいるほど大規模化→持久戦→長期戦であり交戦勝利ではなく交戦規模の拡大と長期化がゲリラの目的に合致して戦略的敗北につながる
→連隊や旅団で早期に鎮圧するならばストライカー旅団では火力浅く、MCVとFCVくらいの火力は必須、ついでにIFVと迫撃で牽制できるのはゲリラまで
なのでもうストライカー旅団は火力隊織り交ぜないと役不足
戦車不要論も少数で、大火力を展開しないといけないので不要論は、成立しないんだよな 自衛隊が計10中隊のMCV組むけどそれだけ後半に重火力配置してFCV後混ぜて正規の火力のチェーン作らないと所詮牽制できない
ゲリラや暴徒はそうしないと遅滞して戦略負けする。8個ストライカー旅団に1旅団24規模のMGSってのは火力として足りないよな。
MCVなら半数でも行けそうなんだけど >>501
ＭＣＶは似たようなの他にいくらでもあるけどＣ１７に２両乗せられそうな
ＭＢＴは10式くらいしかないよな
むしろなぜストライカー旅団から購入要望でないか不思議なくらい
乗員用クーラーがないのが致命的なのか 数はAPC型の方が多いんだから戦車だけまとめて積む必要が無い。
APC型と組み合わせて積むなら別にM1でもいい。
さらにストライカー旅団は海外派遣で空輸されたことが無い。 >>509
アメリカさんも４０トン次世代戦車の開発とかやってたはず（頓挫した？）なので需要はある ウクライナ紛争でドイツ製戦車に熱い視線
軍事費削減に苦しんできたドイツ企業に業績好転の兆し
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44609 >>510
とっくに潰れて無くなったよ。
今はM1A3しか計画は無い。
遠征軍のアメリカは戦車の居住性も重視されるので日本の戦車をそのまま輸入はありえないよ。 >>512
クーラーは必須だが居住性は小柄な戦車兵選抜すればいいだけじゃないかな
砂漠使用の防塵性とかも重要だろうけど、４０トン級主力戦車求めるなら１０式一択だよな 大柄な人間が頭ぶつけるとかそういうレベルじゃないからね。
数日間、メシも寝るのも戦車の中という場合もあるのに、
ろくに他の人間の顔も見られないストレッチも出来ないスペースに押し込んだら発狂する。 トヨタが米国現地法人でタンドラ作るように
三菱もアメリカでアメリカ人に合わせたモノを造るしかないな。 米陸軍、装甲兵員輸送車両の後継車種を決定
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35069630.html 英国陸軍:｢車内で乗員がティータイムが満喫出来ない戦闘車両は欠陥品である！｣ ならイタリア軍車両は、砂漠でもパスタを茹でられるようにしとかんと。 >>518
あれレーション温めるのとかにも使えてけっこう便利なんだよ。 イギリス式だとパスタ茹でるのも可能じゃないかなマジで
日本ならうどんか、まあこれはカップ麺でいいか プーチン余裕の背後に、ＮＡＳＡが恐れる火星人類！
バカウヨを守る米軍基地を追い出して、日本をサヨクの聖地にしよう！
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
magazines/ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
magazines/swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
magazines/swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
magazines/lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
magazines/swl9d8/ndshrf/p75kwp
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
川島なお美(享年54) 善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。
国民を裏切った自民党の運命・・・
マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－この萎縮は非常に破壊的であり、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
株式市場の暴落が起きるとき、マイトレーヤは出現するでしょう。UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません くだらんコピペだろうけど、おかしな人増えたな日本も終わりだわｗ >>526
ESKは２トン車と同じくらいの大きさで全然軽トラサイズじゃないぞ。 豪政府、仏タレスから軽装甲機動車1100台購入へ 9億米ドル
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/05/australia-thales-idJPKCN0RZ08Q20151005 個人防護限定の耐爆車箱式で7ｔ級でタイヤはNBC偵察車と同じっつうLAV将来系の典型だなｗ
陸自はLAVを今後どうすんだろねｗ >>529
戦力規模が5万くらいしかないのにブッシュマスターとあわせて2000両以上も整備するのな。装甲車、MBTとあわせて3000両くらいか
そこいくと自衛隊はMBTやMCV数百、装甲車800、LAV1500でまったく装甲不足してるよ
また財務が補充や予備のために多めに装甲車買うって感覚を理解してないよ
財務の素人の採算合わせで昔からミスリードされてんだ そもそもオージーの仮想敵国ってどこよ
そんなに装甲車必要かあそこ
インドネシア侵攻でもあるまいし >>537
現代戦の戦術でも今でも一定量の装甲輸送車ないと最低限の戦線維持できず警備軍にしかなれないから
通常兵力として換算するならば装甲車じゃなくても装甲ソフトスキン数千、戦車10％、火砲10％、ミサイル20％、迫撃30％くらいの率くらいで配備されないと最低限の通常戦力も維持できない 現代戦の軍備は
1個戦車師団規模、1個砲兵師団規模の正面戦力＋数個歩兵師団くらいの装備を編成して常に1-2師団のローテーションを組めるので最低限でこれは最低基準
それ以下の場合、武装警察と空挺団強化して特殊戦に備える憲兵集団
それからすれば自衛隊は装備の内実では
7師団戦車師団
2師団装甲歩兵師団
1中央旅団
1空挺団
1混声教導装甲旅団
1九州即応旅団
1九州混声装甲旅団
1海兵旅団
数個後方旅団
3個方面憲兵師団
の2個正面師、6正面戦旅団、数個後方旅団、程度の戦力しか現状では常備正規集団として編成されてない
旅団割でいけば戦闘10旅団＋憲兵数個旅団＋後方数個旅団
戦力化できてるのは20旅団止まりで中身は随分スカスカだよ 内実からして将来的に
2、4、7D軸に3師団組んで第六後方機動師団を加算して
中即、空挺、海兵の低脅威紛争対処集団が出来上がる（影の師団）
残りは完全にBなので装甲追加して機動憲兵旅団＋後方旅団みたいにできればいいかな
少なからず正面戦やソ連戦できる体制ではないよ、戦車1200両あった頃よりも確率できる領域狭い。
今戦力を効率よく分配するなら実憲兵、後方集団化してる二級師団や旅団を装甲起動化した後方集団に差し替えることだ
そのために必要なのは砲兵、MCV、MBTを集約してしまうことと、装甲車の大量計画と装甲迫撃も備えたまともな独立歩兵連隊を編成することだ。
中即連隊や今ある装甲連隊のような集団が今の4個から10-12個に増えないといけない
今までの全方位分配ってのが効率悪いし話にならない
重要なのは正面以外の部隊は極力MBTやMCV、火砲に依存せず装甲防御と装甲迫撃＋ミサイルで少数自己完成化した部隊になってしまったほうがいい 陸自の場合はそもそも歩兵戦力が少ないから
全普通科連隊の装甲化して火力で補う選択しかないな
連隊とは言っても1個歩兵大隊相当だもん 小銃手は少ないけど大隊規模にしては迫撃砲とか対戦車ミサイルとか多いような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
