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海自いずも　1200億の棺桶　進水！どうするこのゴミ
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0001名無し三等兵
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2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:???
また高いオモチャを与えちまったな・・・
0662名無し三等兵
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2017/01/19(木) 00:23:53.23ID:sh12rO98
>>661
97式短魚雷も対潜が目的だし、
いずもでは対艦攻撃は難しいみたいだね。
0663名無し三等兵
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2017/01/19(木) 01:21:52.19ID:j0r5SigU
>>662
そういうフネじゃないから
護衛艦隊群の対潜ヘリの一括運用管理を行うヘリ空母兼ヘリ揚陸艦ですし
0664名無し三等兵
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2017/01/20(金) 19:15:19.05ID:avqmaUlf
９条９条、反戦平和と唱えるだけの軍事オンチかと思いきや、するどい視点で
このガラクタ空母モドキの欠陥を論評しているぞ！
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170117-00000211-sasahi-cn
0665名無し三等兵
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2017/01/23(月) 19:02:34.67ID:dUQCuw3c
>>663
でも自衛隊って対艦攻撃できる飛行機が少ないから、
ヘリにハープーンを積むなど、対艦攻撃能力の向上が必要だと思う。
0666名無し三等兵
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2017/01/23(月) 23:19:10.23ID:KXHsgokT
ヘリにハープーンって。。。
かわぐちかいじでも描かんわｗ
0667名無し三等兵
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2017/01/29(日) 23:39:32.11ID:cxDQd1Bk
>>665
はーぷーんの射程は150-300ｋｍ。ヘリから撃たなくても、護衛艦から撃てばいい。
ヘリに搭載するなら対潜魚雷だろう。潜水艦の近くまでへりで行って投下できるからね
0668名無し三等兵
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2017/01/30(月) 17:10:27.90ID:ui6dMyUi
ハープーンのサイズ知ってる？
海自ならこんごう型の煙突後部に4本組みで2組が斜めに設置してあるキャニスターがハープーンだぜ？
空中発射型もあるけど普通の攻撃機じゃ2〜4発積むのがやっと
どうやってヘリに積むんだよｗ
無理にヘリに積まなくてもP-3CとP-1で運用出来るし
0669名無し三等兵
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2017/01/30(月) 18:41:21.43ID:GG1fSExt
>>668
そこでオスプレイですよ！

ヘリでは進出距離が短いので意味ないけど、オスプレイとの組み合わせはありそう
0670名無し三等兵
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2017/01/30(月) 18:58:55.33ID:ui6dMyUi
オスプレイのどこに積むんだよｗ
機体側面にスタブタブでも付ける？
んな事したら空力設計からやり直しだぜ？
0671名無し三等兵
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2017/01/30(月) 19:49:32.90ID:GG1fSExt
>>670
すぐそういう事いう奴っているけど、結構簡単に搭載しちゃったりするよね実際は
0672名無し三等兵
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2017/01/30(月) 20:12:04.35ID:ui6dMyUi
出来る機体と出来ない機体の区別も付かんのなら書き込みしないっでROMっててくれ
0673名無し三等兵
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2017/01/30(月) 21:11:10.03ID:GG1fSExt
>>672
＞空力設計からやり直しだぜ？

ド素人が何を偉そうに
0674名無し三等兵
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2017/01/30(月) 22:14:25.37ID:ui6dMyUi
えー凄いー
航空力学や空力設計の専門家なのにオスプレイにハープーンを積むとか2ちゃんに書き込んでるんですかー
0675名無し三等兵
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2017/02/04(土) 09:40:31.61ID:cJ93Y9If
装備は玩具じゃないんだぜ。
オスプレイにハープーン搭載して何するんだよｗ
輸送機で本格的な対艦攻撃やるつもりか？
海自が単独戦闘行動する海域でそんな無茶できるわけないだろ。
0676名無し三等兵
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2017/02/05(日) 01:30:38.91ID:VPwNY1mO
小学生でしょ
もしくは小学生レベルのオツムしかないアホ
0677名無し三等兵
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2017/02/06(月) 19:31:14.66ID:Gj+GUrl9
オスプレイはやろうと思えば、雷撃とかできるでしょ
一式陸攻より性能は良いはず
0679名無し三等兵
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2017/02/13(月) 17:43:18.32ID:t94OzSJa
いずもって結局、離島防衛作戦の時は何をすることになるの？
潜水艦の見張りだけ？
0680名無し三等兵
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2017/02/13(月) 19:42:15.86ID:0aTIclFk
水に常形なく、兵に常勢なし。
能(よ)く状勢に応じ変化して、勝を得る者。
それをネ申と云う。
0681名無し三等兵
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2017/02/15(水) 02:33:50.70ID:1GyqRoM4
>>679
陸自のヘリとオスプレイ積んでヘリ揚陸艦兼指揮艦だよ
おおすみ型にはAAV7
0682名無し三等兵
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2017/02/15(水) 20:10:56.95ID:V9PanYKO
オスプレイはやろうと思えば墜落だってできるのです。！
0683名無し三等兵
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2017/02/15(水) 20:23:47.17ID:qBu6VY1e
いやそれ、スホーイでも変わらないから。
0684名無し三等兵
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2017/03/07(火) 11:25:10.85ID:z5Wtnwut
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
0685名無し三等兵
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2017/03/14(火) 00:06:48.54ID:hToQb3tP
海自最大の護衛艦「いずも」、南シナ海で長期活動へ＝関係者

［東京　１３日　ロイター］ - 海上自衛隊が５月から約３カ月間、最新鋭の護衛艦「いずも」を南シナ海とインド洋に派遣することがわかった。
長期の航海でいずもの戦力向上を狙うとともに、訓練やフィリピンなどへの寄港を通じ、南シナ海の軍事拠点化を進める中国をけん制する。

複数の関係者によると、いずもは５月初めに日本を出港し、同月中旬にシンガポールで行われる国際観艦式と国際共同訓練に参加する。
７月中旬に日本・米国・インドがインド洋で実施する共同訓練「マラバール」にも参加する予定だが、それまで日本にいったん帰港せず、南シナ海に約２カ月とどまる。

海自はインドネシアのジャカルタ、フィリピンのスービック、スリランカのコロンボへの寄港のほか、南シナ海の米海軍との共同訓練などを調整している。
フィリピンではドゥテルテ大統領を艦上に招待することも検討している。

海自最大の護衛艦いずもは、２０１５年３月に就役したばかり。空母のような広い甲板を備え、対潜水艦戦などにヘリコプター９機を同時に投入できる。

「（出国から帰国まで）約３カ月間の長期行動をすることで、いずもの早期の戦力化を図る」と関係者の１人は話している。「中国は常に目を光らせるだろう」と同関係者はみている。

中国が南シナ海で人工島の造成を進める中、海上交通路（シーレーン）への影響を懸念する日本は、中国と領有権を争うフィリピンやベトナムなどの軍事力向上を支援してきた。

同海域での哨戒活動や、米軍の「航行の自由作戦」への参加は見送ってきたが、新たに護衛艦を長期派遣することで、自衛隊の関与を強める。

海上幕僚監部の広報室はロイターの問い合わせに対し、「回答を控える」とした。

http://jp.reuters.com/article/maritime-self-defence-izumo-idJPKBN16K0UA
http://imgur.com/GfmbWqf.jpg
0688名無し三等兵
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2017/03/23(木) 10:10:09.65ID:p3heqdsm
ロイターは、JAPANESE DEF CARRIRERと報じているから、一応空母の扱いなんだな。
0689名無し三等兵
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2017/03/26(日) 17:14:28.41ID:n5sOylzu
全通甲板ですらない、ジャンヌ・ダルクとかモスクワを、ヘリ空母と呼んでたのは
80年代の日本だよ。
0693名無し三等兵
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2017/08/13(日) 22:14:04.02ID:jISNiFga
東芝の今期の赤字が９６５６億円。
0694名無し三等兵
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2017/10/26(木) 20:25:56.45ID:8x8rNcrd
これは海自のトップシークレットなんだが、
いずもにはなんと潜水機能があるとの事だ。
0696名無し三等兵
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2018/01/30(火) 12:06:41.04ID:HNoHeoqT
>1
馬鹿
0697名無し三等兵
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2018/01/30(火) 19:53:20.82ID:XC+ZgvEh
在日中国人にはいずも型護衛艦がかなり気になっているみたいだね
日本人はそれほど気にしてもいないのにね

国防を任されている人達が予算内で必要と思われる機材を調達しているって認識程度だよ
大きな組織だから些細なムダ使いはあるかもしれないけど、さすがに護衛艦をムダ使いで建造しないでしょ
0698名無し三等兵
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2018/01/30(火) 23:32:08.20ID:8nK80NCK
バカは全通甲板見ると空母だSTOL空母だって騒ぐからねえ
主任務は対潜で削ることできないのにねえ
0700名無し三等兵
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2018/02/06(火) 14:17:42.92ID:OCZxqJoO
アパッチの200億と比べたら、安くね？
0701名無し三等兵
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2018/02/06(火) 18:30:50.51ID:8zpcBvy4
確かに安い、しかし、性処理はどうですか？
0702名無し三等兵
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2018/02/07(水) 22:23:31.17ID:QnG9aP5o
>>698
馬鹿丸出し東朝鮮韓国ゴキブリ寄生虫のおまエラチョンコエベンキが完全なるチョンコ池沼だよ
0703名無し三等兵
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2018/02/22(木) 08:15:20.90ID:zf2p0zg+
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7BT01
0706名無し三等兵
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2018/04/28(土) 11:19:36.43ID:FPmG64y2
56 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/04/28(土) 11:14:20.56 ID:FWebLzXm
来日中の英国のテリーザ・メイ首相は３１日午前、海上自衛隊横須賀基地（神奈川県）で海自最大のヘリコプター搭載型護
衛艦「いずも」を視察した。小野寺五典防衛相が同行した。日英の安全保障協力の深化を内外にアピールする狙いだ。

　艦上で小野寺氏はメイ氏に、“先代”の大日本帝国海軍巡洋艦「出雲」が英国製で、日露戦争にも参加した歴史を紹介。「日露戦争はそ
のおかげで勝つことができた。第一次世界大戦では（地中海に派遣され）英国を助け、さまざまな船をエスコートした。ちょうど百年前だ」と語りかけた。

　メイ氏は「両国は長きにわたり協力してきた。私たちが防衛分野のパートナーシップを強めていることは、この訪問で示されている」と応じた。

　このほかメイ氏は、今年６月に米領グアムで機雷掃海の共同訓練を行った日英両国のダイバーと懇談。英国から伝わり、海自の伝統となったカレーライスの調理風景も見学した。

しかし東朝鮮国賊韓唐エベンキは恩義も忘れ英国様には向かいましたとさ

まさにチョンコ丸出しなくそっぷりやな
エベンキ東朝鮮国賊は完全に隠しまくっとるけどな
それが真正チョンコのエベンキ蝦夷と言うものや
0707名無し三等兵
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2018/05/03(木) 17:07:57.58ID:wb+DBviU
上のほうでヘリにハープーンつめとか言ってる馬鹿がいてちょっと驚いたよ
観測手段もないのにミサイルつめば最大射程で運用できると思ってるバカがまだ軍版にいたことに
0708名無し三等兵
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2018/05/27(日) 10:29:12.35ID:qoWdaOaM
20日放送の『サンデーモーニング』（TBS系）内で、張本勲氏が関西学院大学の選手に対し悪質タックルを行った日本大学アメリカンフットボール部選手と、それを指示したとされる内田監督に大激怒した。

■「大和民族がやるようなことじゃない」

番組では日本大学対関西学院大学のアメリカンフットボール定期戦で、日大の選手がボールを持っていない相手選手に背後からタックルをするなど、反則を連発する様子を紹介。

19日、関西学院大学に対し悪質タックルを謝罪した内田監督が、そしてその後の囲み取材で辞任を発表するVTRが流れる。張本氏はこれを見ると、

「何十回と画を見ましたけど、唖然としましたよ。この国？　大和民族がやるようなことじゃないですよ。この国はやっぱりね、裏切りとかそういうことはね、非常に嫌う。やっぱり正義とか筋とか義理とか重んじる民族じゃないですか」

エベンキ蝦夷は大和民族様とそもそも違いますが、行動もチョンコなだけやで
0709名無し三等兵
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2018/05/27(日) 14:07:53.76ID:PrHN5oja
前田日明が長州力を背後から蹴撃したとき

リング下の星野勘太郎が「卑怯者、それでも日本人か！」

と激怒したものの三人とも実は在日だった、という話はガチ
0711名無し三等兵
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2018/07/18(水) 10:12:32.69ID:q73HsduQ
全速前進30ノットの合成風力を駆使した射出機無しドノーマルな248m飛行甲板だと
過荷重4t級レシプロ単発機の離着艦が精一杯なんだよね。

B-25ミッチェル　レシプロ双発15.8t機
シーホーク　単発7.0t
ガネット　単発10.6t
シミター　双発15.0t
シービクセン　双発21.0t
バッカニア　双発24.4t
F-4Kファントム2/FG.1艦載戦闘機　双発18.8t
0712名無し三等兵
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2018/07/18(水) 10:31:05.20ID:n1VkWFQ2
遊園地アトラクションでは人間工学として健常者でも身長130cm以上から64歳までの
制限が掛かるわけだが1軸あたり元空気溜タンク3個で後輪2輪に咬ませて荷重24tか。

圧搾空気式エアランチ
二式1号10型　荷重5トン　0-150km/h　2.11秒後44ｍ　耐圧2.0136Ｇ　廃止
四式1号10型　荷重5トン　0-150km/h　1.25秒後26ｍ　耐圧3.3990Ｇ　廃止
ドドンパ　荷重4.6トン　0-172km/h　1.80秒後43ｍ　耐圧2.7066Ｇ　廃止
ド・ドドンパ　荷重4トン　0-180km/h　1.56秒後39ｍ　耐圧3.2683Ｇ

誘導集電HSST式リニアランチ
高飛車　荷重4トン　0-100km/h　2.0秒後27ｍ　耐圧1.4162Ｇ

誘導集電SC-MAGREV式リニアランチ
L0系電車　満席荷重30.3トン　0-170km/h　30秒後708.3ｍ　耐圧0.1605Ｇ（5.66km/h/s）

蒸気式お子様ランチ
BXS-1/C-11　荷重17.7トン　0-250km/h　1.76秒後61ｍ　耐圧4.0235Ｇ
C-11　荷重32.0トン　0-199km/h　2.21秒後61ｍ　耐圧2.5505Ｇ
C-13　荷重35.0トン　0-296km/h　2.28秒後94ｍ　耐圧3.6773Ｇ
0713名無し三等兵
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2018/07/18(水) 11:01:03.23ID:n1VkWFQ2
US-2飛行艇のV2決定速度90km/hはともかくフラップを駆使して
180km/hで離発着可能な24t機よりは富士急ハイランドにでも
近隣の東海旅客鉄道に技術協力して貰う新アトラクション
「禾生人の襲来〜魔空空間20.2倍モード」でも新設したほうが
商売になるのかな。

満員荷重30.3t　0-170km/h　1.48秒後35ｍ　耐圧3.2535Ｇ（114.86km/h/s）

宇宙戦艦ヤマトの波動砲のようにしばらく艦内停電させて
沈黙というかあまりにも電力量を食い過ぎのため変電設備が
もたないかもorz
0714名無し三等兵
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2018/07/31(火) 19:24:11.98ID:Fa+0GV6m
>>1
新イージス艦「まや」　は、1680億円だそうですよ
ヘリ数機しか載らない棺桶よりは役に立つが・・・
0715名無し三等兵
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2018/08/03(金) 15:55:09.12ID:bD6L1pIf
ごみん
0716名無し三等兵
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2018/08/22(水) 17:14:47.77ID:8F6sCbmE
インド洋へ各国演習に日本のいずもも派遣ですってね bjs
0717名無し三等兵
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2018/08/24(金) 19:45:56.10ID:Y9QiqbUV
オスプレイ 佐賀県が受け入れ
県知事決断 20年で100億円の交付金 gtb
0718名無し三等兵
垢版 |
2018/09/04(火) 23:53:01.13ID:3c3bn5Kk
オイッ！
関西空港が海に沈んだ今、「いずも」「かが」の出番じゃね？
取り残された5000人の救助に使えるだろ
0719名無し三等兵
垢版 |
2018/09/12(水) 09:31:13.02ID:wJS3XnrV
いずもとかいう洋上に浮かぶ奇妙な置き物はともかく
かがのダメコンはどうなのよ。

軽油焚きコージェネレーションと石炭ボイラー缶との
発電機端10万kWeあたり効率のはなしだが汽船時代と
現代最新技術では設計思想と精密部品の性能差はあっても
運用思想と事象推移対処ダメージコントロールなどは
枯れた技術の踏襲よりけりとなるのね。

護衛艦かがに積んだタービン112000hpにとって釧路音別の
老朽化軽油タービン異常震動停止が参考になるわけだし
改造空母加賀に積んだ石炭ボイラー缶125000hpは苫東厚真の
特性に近いのだろう。

苫東厚真は石炭ボイラー3缶で空母16.5隻分の機関に匹敵する
わけだが十勝沖地震は修繕復活しても今回の胆振東部地震でも
衝撃加速度1500gal以上で直撃被弾して機関損傷航行不能の
惨憺たる様相だというのに自然災害の組織的混乱地域から離脱
させずに現地修理しろとかどう考えても無理ゲーｗ

発電機端10万kWeあたり
1号機　被害軽微のため9月末復活？　35.0万kW　3.5隻分
2号機　中破で年末復活が関の山だろ！　60.0万kW　6隻分
3号機　大破炎上なのに11月末とか無理ｗ　70.0万kW　7隻分
0720名無し三等兵
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2018/11/08(木) 10:37:27.56ID:Z3lG7I3A
商船構造こと特設空母水密区画方式をきっちり使いこなせよ。

とわだ＆ときわ＆はまな
老朽化給油艦3隻は248m級アフラマックス級石油タンカー全通甲板仕様6隻にリプレース

ましゅう＆おうみ
220m級全通甲板で油槽から格納庫へと改修して飛鷹＆隼鷹を襲名

はくおう＆すいせん1
200m級全通甲板で客室薙ぎ払って格納庫へと改修して瑞鳳＆龍鳳を襲名

おおすみ＆しもきた＆くにさき
178m級全通甲板はそのまんま大鷹＆雲鷹＆冲鷹を襲名
0721名無し三等兵
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2018/11/25(日) 11:14:48.18ID:5zyzBMf3
スキージャンプの設置は順調ですかね？
F35BJを１５機載せるらしいですが・・・
0722名無し三等兵
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2018/11/26(月) 15:44:40.85ID:MiFjUtx1
F-35Bのお尻にJをつけるとは無知丸出し
0724名無し三等兵
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2018/11/26(月) 19:58:00.98ID:4XoJuhTF
いずも空母化確定w

シナチョン工作員、残念やったね。
0725名無し三等兵
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2018/11/26(月) 22:22:17.85ID:Pnf5sNvI
スキージャンプつけるの？
0726名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 22:19:36.48ID:EjBFRwsx
＞スキージャンプ台型甲板への改修も取りざたされているが、
＞最新の提言では、これは行わないとしている。
＞技術的な壁に加え、ヘリコプターの運用に支障をきたす可能性があるからだ。
https://newsphere.jp/world-report/20181101-3/

ジャンプ台は無しっぽいな
0727名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 22:22:43.11ID:EjBFRwsx
https://www.sankei.com/premium/news/180311/prm1803110016-n4.html

＞−−いずもを「空母化」する構想が浮上した

　「荒唐無稽だ。いずもは多用途だが対潜水艦作戦が主任務。
緊急時にＦ３５Ｂを着艦させることは今でもできるが、
本格的な運用には弾薬庫や戦闘機整備設備など根本的に改造する必要があり、
別の艦を新造したほうが効率的だ。

海上自衛隊元自衛艦隊司令官の香田洋二氏

ほう
0728名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 22:25:22.59ID:EjBFRwsx
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/180311/plt18031112060004-n4.html

−−いずもは当初から「空母化」を想定していたという指摘がある

　「ありえない。私は海上幕僚監部に勤務した計１１年間、ずっと防衛力整備を担当してきた。
イージス艦の導入時は予算要求の担当者で、
初めて全通甲板を持った『おおすみ』型輸送艦の構想も作った。
ヘリ搭載護衛艦の基本構想も作った。
そのたびに『空母を作るつもりだろう』といわれたが、絶対にそうはさせないように機能を作り込んできた。
民主主義国家の自衛隊として、国民を欺いて防衛力整備をしては絶対にならないという信念だ」
0729名無し三等兵
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2018/11/28(水) 14:52:04.18ID:vclFN9i0
当たり前だわな
対潜戦に穴開けるわけにはいかんからな
0730名無し三等兵
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2018/11/28(水) 21:13:09.78ID:CrzOsXlM
結局いずも空母化は妄想で終わるのか？
0731名無し三等兵
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2018/11/28(水) 21:39:08.69ID:WAoXVuo+
いや、もう確定だよ。
空母化されたらまずいことでもあるのか？
0733名無し三等兵
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2018/11/28(水) 22:37:42.42ID:CrzOsXlM
>>731
ジャンプ台はどうなるん？
0734名無し三等兵
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2018/11/29(木) 00:20:14.30ID:h9B3P3Ub
要するに基本は対潜運用、いざ南西有事になったら洋上拠点として島嶼に展開する空自F-35Bの退避・整備に活用
ってとこだろ？今回言ってるいずも型の多用途運用母艦化ってのは
対潜に穴が開く開くって言うが、もとより載せるだけなら随伴のDDにもヘリは載る
対潜戦でのいずも型の本領は管制と補給整備なわけで、そこをちょっと他所に間借りさせてやる程度で穴が開く代物なら何も無くても開くんじゃないかね
0736名無し三等兵
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2018/11/29(木) 21:40:03.09ID:lvdTlFqT
大和や武蔵と同じ無用の長物
敗戦からまったく学習してない海自
0737名無し三等兵
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2018/11/29(木) 22:49:21.10ID:OWCc7Fwj
>>736
反省したから対潜・対空特化なのでは？
0738名無し三等兵
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2018/11/29(木) 23:38:02.69ID:v9EYBUoq
>>16
> うむ、対艦ミサイルによる飽和攻撃か。
> 一番可能性のありそうな戦法だな。

対艦ミサイルを大量に撃っていずもや直掩艦には対空戦でドンパチやらせておいて
その騒音を活かして潜水艦が接近して魚雷で仕留めるのが一番現実性があるけどな

とにかく対艦ミサイルを大量に撃ち込まれる事態を防げない、
つまりAEW能力やCAP能力が欠如しているようでは脆弱で話にならない

だからRAND研究所のレポートにあるようにAEWを持たない小型の空母では
敵の航空戦力の圧力が大きな海域には危険で展開させられないから
東シナ海とくに尖閣方面の防衛には役に立たない

いずもは対潜空母や機雷戦母艦として使うべきだね
あれを更に金をかけてSTOVL空母にするなど金をドブに捨てるようなもの
0739名無し三等兵
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2018/11/29(木) 23:53:16.37ID:OWCc7Fwj
左舷前方の謎の形はジャンプ台前提だからって話もあるんだよな。
0740名無し三等兵
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2018/11/30(金) 13:57:39.88ID:NCobhNUw
>>738
いずもに固定翼機載せられたら、そんなにまずいのか？
自分達が作ってる空母もどきでは対抗できないからか？
0741名無し三等兵
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2018/11/30(金) 14:55:25.28ID:pv3AkPJB
>>738
その理屈は東シナ海の中華空母にも当てはまるんでは。

まあ空母いずもも、牽制して戦力吸引するだけでも役に立つだろう。
万が一中華空母が太平洋に出た場合とか。
0742名無し三等兵
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2018/11/30(金) 17:08:46.03ID:S6ELAp8d
>>740
だから日本も東シナ海防衛のための空母を持ちたいのならばCATOBAR空母にしろということ
STOVL空母、アメリカ風の呼び方なら「制海艦(Sea Control Ship)」、は敵の航空脅威が大きい海域では空軍や空母航空団のカバーなしでは危険で使えず効用−費用比が低い、
というのはアメリカ海軍や国防総省が幾度もLPH/LHD/LHAを実際に使って試験しては毎度のこととして繰り返し得ている結論だ

>>741
だから中共はCATOBAR空母の建造を急いでいるんだよ、早期警戒能力や常時滞空哨戒能力について自立性を持つ船にするためにね
もちろん、中共にとっても艦載AEW機の開発・実用化には相応の時間が必要だろうが、遠からず作ってくるのは間違いない（当面は能力的にはE-2DはおろかE-2Cよりも劣るとしても、だ）

それと、我が海自のいずも改軽空母と中共空母との違いは、我が海自は仮にいずもを改造してSTOVL空母にしたとしても、直掩水上戦闘艦を全てイージス艦にするだけの力はない
他方、中共海軍の空母はSTOBAR空母だが直掩艦を全て対空能力に優れる052C級や052D級で揃えられるようになるのは２〜３年以内という文字通りの時間の問題だ

空母という艦種は、自立した早期警戒能力と常時滞空哨戒能力を持つ大型のCATOBAR空母でない限り極めて脆弱だが、それでも直掩艦を全て対空能力が極めて高い艦で
揃えられるならば空母という艦種が本質的に持つ脆弱性ゆえのリスクを多少は減らせる
しかし海自の場合はそれすらもままならない

だから海自も空母が欲しいのならばそれなりの規模（初期のフォレスタル級並みの排水量と飛行甲板サイズ、動力はガスタービンで原子力は不要）で直掩を全てイージス艦で揃えることだ
残念ながら我が国が攻撃型原潜を持つのは国内世論的には極めて難しいだろうが、我が国の誇るバッテリー技術を総動員して短時間ならば空母に随行できるだけの
高速性能を有する通常動力潜を建造して水中での空母護衛をさせることだ

いずれにしても日本の空母の展開海域には限界があるし、だから空母直掩潜水艦に求められる航続性能もその展開海域の規模から決まる
簡単に言えば南鳥島以北・以西の太平洋と東シナ海と日本海だけがCATOBARだたとしても海自空母が展開できる範囲
言い換えれば南シナ海やマリアナ諸島周辺海域やその先は全てアメリカ海軍のお仕事ということ
0743名無し三等兵
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2018/11/30(金) 20:27:06.05ID:pv3AkPJB
>>742
正規空母はパワープロジェクションに使う攻撃的兵器なので
憲法違反の可能性大。
そういうのは米軍や国連軍の役目。

本土からローテするE777や
那覇や石垣の空自の支援を受けつつ
近海で防御的に活動するんだから
軽空母でいいじゃん。

オランダやノルウェーがドイツ対抗で
戦艦持たなくともいいんだよ。
小国は、小国らしく慎ましく。
0745名無し三等兵
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2018/11/30(金) 22:14:38.01ID:pv3AkPJB
歴史的には中国の国力は日本の３〜４倍あって、
それでも日本は1500年独立してきた。
当面、朝鮮半島南部が自立している好条件で日本が中国に飲まれるとか屈するとは信じない。

しかし、中国海軍との建艦競争をまともに受けて立つのは無謀では？
おそらく中国海軍の目標は、
旧日本海軍と同じく西太平洋のコントロール、
黄海、東シナ海、南シナ海の聖域化、
インド洋と中東へのシーレーン確保。

米国の空母１０〜１２、強襲揚陸艦９〜１２に対し、
中国海軍は空母６〜８、軽空母４〜６の装備を目指すだろう。

さて、海自は中国海軍対抗で空母４、軽空母４を整備すべきだろうか？
しかし、海自が拡張すれば中国海軍の目標が上乗せされるだけ。

通常動力潜水艦と、陸上設置の隠蔽、移動可能な長距離対艦巡航ミサイルの方が
効率的だし、無駄に中国の軍拡を煽らないのでは。

あと、東アジアの軍縮会議をどこかの段階で開催すべきだ。
軍縮会議を俎上に載せるためには、ブラフとして、
日本も軍拡計画を出す必要はあるかもしれないが。
0746名無し三等兵
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2018/11/30(金) 22:38:22.61ID:S6ELAp8d
>>743
> 正規空母はパワープロジェクションに使う攻撃的兵器なので
> 憲法違反の可能性大。

憲法違反か否かなんて単なる解釈でどうとでもなる話。
そもそも以前の憲法解釈のままならば敵の策源地を叩ける巡航ミサイルの保有だけでなくF-35Aですら立派に憲法違反だ。
解釈改憲というルーズ極まりない手段を許してきた我が国では、日本を取り巻く状況が変化し解釈が変化すれば
かつては憲法違反だったものも憲法違反ではなくなる。実際にこれまでもずっとそういうやり方で憲法違反を回避してきた。
だから大型のCATOBAR空母だって同じこと。

> 本土からローテするE777や
> 那覇や石垣の空自の支援を受けつつ
> 近海で防御的に活動するんだから
> 軽空母でいいじゃん。

だからそれならば軽空母とA型よりずっと高額のF-35Bなんて買わずに空自を増強すれば良いだけの話。
軽空母の存在は空自の負担を無駄に増やすことになり二重にマイナスだ、空自の増強に回せる金を浪費ししかも空自が護らねばならない対象を増やすという意味でね。
0747名無し三等兵
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2018/12/01(土) 10:20:16.08ID:t+zPOl5/
>>746
F35Aなら、激しい空戦をした後だと帰りは燃料切れで落ちるんだよ。
補給地点が必要なんだろう。
空中給油前提はヤバい、J20に飽和攻撃されて真っ先に落とされるからな
0748名無し三等兵
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2018/12/01(土) 17:53:38.16ID:P/MAWxq1
軽空母＋F-35Bは抑止力としては有効
いずもとかがに10機ずつで計20機
第5世代20機の戦力はキルレシオ換算で第4.5世代機の約200機に相当
ちなみにJ-20はWS-15失敗でロシア製エンジンの供給数次第のため量産は当面無理

将来の多用途母艦なら1隻20機として2隻で40機
いずも型と合わせて最終的には計60機かな
0749名無し三等兵
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2018/12/01(土) 21:06:35.61ID:BLynmGWa
>>748
帝国海軍の上層部みたいな都合いい計算だな。
0750名無し三等兵
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2018/12/01(土) 21:44:25.39ID:EWsZt1J3
>>749
悔しかったら本物の第５世代機配備してみろw
チャンコロ工作員さんw
0751名無し三等兵
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2018/12/01(土) 22:01:47.87ID:t+zPOl5/
>>750
日本のF-35　って7機だし、戦える状態になってるの？
中国はSu-35　24機はあるよね　古いF-15Jでは勝てない相手
0752名無し三等兵
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2018/12/01(土) 22:53:46.14ID:P/MAWxq1
4.5世代機と5世代機のキルレシオは10:1でも控えめな数字だよ
20:1でもいい
PLA側が10:1以下で考えているなら楽観的
0753名無し三等兵
垢版 |
2018/12/02(日) 02:07:52.69ID:FVptgfx3
>>745
> さて、海自は中国海軍対抗で空母４、軽空母４を整備すべきだろうか？
正規空母０、軽空母１２でいいかな
0756名無し三等兵
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2018/12/18(火) 17:44:11.37ID:bF0U5l1V
工作員さん、残念やったねw

頼みの公明党と嫌々ながら賛成し大綱に入った以上、空母いずも、かがは確定や。
日本の2隻が揃うまでに、中華空母の艦載機ははたして実用レベルに達するかなw
0757名無し三等兵
垢版 |
2018/12/18(火) 19:52:15.99ID:hu/vIRsC
反空母厨の残骸w多いなw
0758名無し三等兵
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2018/12/19(水) 19:46:39.20ID:KReRJ2Iu
いずも、かが　は改造なしでF35Bを10機も載せれるん？
0759名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 21:27:00.08ID:WVGJdNub
耐熱塗装さえすれば登載出来るよ。
その分、対潜ヘリの運用数は減るが。
0760名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 23:01:01.53ID:yywzIvyb
載せる「だけ」なら載せられるっていさくちゃんが書いてたな
わざわざF-35の切り抜き並べてやってみたとか
0761名無し三等兵
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2018/12/20(木) 00:54:30.78ID:/f1ry8of
これは次スレも必要だ!!w

>>1 名前:名無し三等兵 [sage] :2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
また高いオモチャを与えちまったな・・・

このタイムスタンプwワロタw
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