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イタリア軍総合スレッド part8
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0001名無し三等兵
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2013/11/10(日) 10:21:44.92ID:???
悪印象だけが一人歩きし、
その実態はあまり知られていないイタリア軍について、
考察を交えたりしつつ語りましょう。資料情報提供大歓迎。
イタリア王国、共和国軍であれば時期は問いません。

ヘタレであるとして腐すだけの話題、
軍事が絡まない政治、情勢、スポーツの話題、
イタリアを絡めて諸国民・人種について主観的に語ったもの、
等はこのスレでは扱いません。
スレ違いですので他の板・またはスレッドをご利用ください。

前スレ
イタリア軍総合スレッド part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318158196/

過去スレ
初代 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1160560471/
part2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1194109114/
part3 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230479166/
part4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1266114038/
part5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287113841/
part6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303006376/

イタリア最強戦闘機はどっち
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1099761022/
せっかくだからイタリア戦車について語ろうぜ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140627003/
第二次大戦時のイタリア海軍
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187366319/
イタリア軍の技術について真面目に考察する
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1079193237/
0379名無し三等兵
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2017/03/08(水) 10:33:48.73ID:zqq4JtNY
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0380名無し三等兵
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2017/05/11(木) 20:38:46.42ID:nG9sDpCh
serie5って、「ムスタングと互角に戦えた」っていうけど、具体的にどの辺りが互角だったのでしょうか?
少なくとも、最高速度はムスタングの方がずっと上ですよね?

運動性が勝っていた?
ハイオク積んだ疾風みたく、特定高度でムスタングより速かった?

教えて、偉い人。
0381名無し三等兵
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2017/05/11(木) 21:43:44.85ID:kTVkdEse
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0382名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:22:03.63ID:O8Zzec5x
アリエテ戦車師団のマークは何をかたどった物ですか?
0383名無し三等兵
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2017/05/21(日) 22:57:01.44ID:OEU3jGXg
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0384名無し三等兵
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2017/05/28(日) 14:08:52.25ID:bvY+MgXn
>>352
ムッソリーニは古代ローマ帝国の復活を掲げてたのにちょっと気の毒
右手挙げのナチス敬礼も ムッソリーニが先にやってたことをナチスが真似した
0385名無し三等兵
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2017/05/28(日) 14:23:42.31ID:bvY+MgXn
>>378
わかるな 毛皮もロシアやカナダより イタリアの毛皮がかっこいい 南欧なのに
0388名無し三等兵
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2017/05/28(日) 19:17:52.86ID:ShSAtwJC
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0390名無し三等兵
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2017/06/07(水) 20:12:29.77ID:+FGZhy3s
やっぱ最高
0391名無し三等兵
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2017/06/07(水) 20:49:10.06ID:M/YFOVwR
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0392名無し三等兵
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2017/06/08(木) 03:24:21.59ID:egtw5NEw
DCNS Belhara Next Generation Frigate at IMDEX海軍用機材(仏製最新ヴァルハラ型多用途中型フリゲート)2017初国際発売開始の「高性能艦」!
フランスとイタリアは例の共同大型駆逐艦計画以外なんかあったっけか。これをあと6〜12隻スペインの余っている造船所で造っていれば効果的だし、買い手もマレーシア王立海軍やら意外と南米がありそうだな、アルゼンチン海軍が嚮導駆逐艦種を探している。
チリはかなり装備が整っており、またベネズエラなど自業自得なところは放っておくべき。まさに自己責任での大統領を選んだのだからな。皆が自分の国だけで背一杯の時代だ。イタリア海軍は今度新加入したモンテネグロ海軍やアルバニア海軍等が丁度良い合同演習になってる。
0393名無し三等兵
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2017/06/08(木) 21:48:08.34ID:96I/B41B
第二次世界大戦時のイタリア軍の主力野砲を教えて下さい
0394名無し三等兵
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2017/06/08(木) 23:01:38.34ID:VyreieH8
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0395名無し三等兵
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2017/08/19(土) 00:47:56.35ID:RkCQl7LE
イタリア軍だとズールー戦争、セポイの乱、義和団事件等どれを戦っても単独なら負けそうだな。
ただし装備はその時代のイタリア軍の物、またイタリアが元から統一されている前提で。
0396名無し三等兵
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2017/08/19(土) 11:04:56.96ID:Gyi6hf/Y
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0397名無し三等兵
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2017/08/21(月) 00:43:25.26ID:WKC+et+C
>>395
イタリア軍相手なら歴史が変わったね。マンデラ、ガンジー、ネール、孫文は建国の父に
ならなかったかもね。
0398名無し三等兵
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2017/08/21(月) 00:49:19.16ID:UdK9wK6Q
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0400名無し三等兵
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2017/08/21(月) 01:59:37.50ID:QxeCE7ZE
:::::::::::::::::::::``ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
09058644384
0401名無し三等兵
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2017/08/21(月) 23:24:04.76ID:xO9EJfk6
>>395 >>397

イタリア軍は大敗の後、うまく交渉して追い討ちをかけられないで撤退できれば大成功。
0402名無し三等兵
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2017/08/21(月) 23:32:58.71ID:UdK9wK6Q
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0403名無し三等兵
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2017/08/24(木) 13:13:01.56ID:YiUarm81
イギリス軍やフランス軍は一時的に敗北し、苦戦しても最終的に植民地戦争に
勝利してきたが(アメリカ独立戦争は別にして)イタリアは完敗して「土人にも負ける
イタリア」と評判がた落ちだった。
0404名無し三等兵
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2017/08/24(木) 22:38:25.15ID:TlB7x8H5
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0405名無し三等兵
垢版 |
2017/08/29(火) 20:33:42.42ID:VjIufbIX
イタリア軍なら幕末の侍でも勝てそうだな。
0406名無し三等兵
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2017/08/29(火) 21:21:40.19ID:dixNhh4N
イタリアを虐めないで!w
大好きイタリアw
0407名無し三等兵
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2017/08/29(火) 21:44:10.79ID:jMWprW55
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0409名無し三等兵
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2017/09/03(日) 12:15:04.63ID:T10e2rS1
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0410名無し三等兵
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2017/09/18(月) 15:26:29.91ID:uueQp890
日本軍がインド洋作戦に消極的になったのは、開戦前に既に東アフリカのイタリア軍が負け続け、日本が参戦した12月8日にはインド洋方面の拠点を失っていました。
0411名無し三等兵
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2017/09/18(月) 15:44:03.65ID:ZHBZ2re0
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0412名無し三等兵
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2017/09/18(月) 15:58:28.98ID:f35ucdTy
イタリア人は日本人以上に
戦に向いていないw

頑張れ! イ・タ〜リア!!
0413名無し三等兵
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2017/09/18(月) 19:29:37.27ID:ZHBZ2re0
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0415名無し三等兵
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2017/09/18(月) 22:58:11.46ID:oF+vs2mI
イタリアは結局敗戦国なのか戦勝国なのか
ドイツと日本に宣戦布告し賠償請求もしたよね
もちろん日独は払ってないけど
0416名無し三等兵
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2017/09/18(月) 23:10:12.69ID:f35ucdTy
敗戦国だろw
それと賠償は経済援助など
各種兆の単位で日独遣ってますわw
0417名無し三等兵
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2017/09/19(火) 22:00:45.19ID:zjTFgDr+
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0418名無し三等兵
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2017/09/19(火) 22:14:05.46ID:rvHIgHIE
航空機に関しては
チェコやスウェーデンクラスだね
イ・タ〜リア!!wがんばりますw
0419名無し三等兵
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2017/09/20(水) 22:42:55.67ID:SXsiA9l9
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0420名無し三等兵
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2017/09/20(水) 22:46:51.80ID:rqM9ofBE
自動あぼーん コピペっぽい だってw
0421名無し三等兵
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2017/09/21(木) 00:44:22.65ID:I1gFY/fC
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0422名無し三等兵
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2017/09/21(木) 01:20:17.40ID:Zd0KzV9I
Dday当時
もうイタリアの半分が占領されてて
今日の番組観て泣いたw
0423名無し三等兵
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2017/09/21(木) 22:10:20.14ID:I1gFY/fC
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0425名無し三等兵
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2017/09/21(木) 23:45:09.09ID:I1gFY/fC
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0426名無し三等兵
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2017/09/22(金) 22:33:27.58ID:TidslBV7
イタリア軍に匹敵する武将が日本にいた。頼朝、義経の叔父、新宮の十郎行家である。
百戦百敗の戦下手として有名だったらしい。
0427名無し三等兵
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2017/09/22(金) 22:41:51.03ID:eHmzJ7Fw
よく百戦も出来たなあw
経理や兵站で頑張ったのでしょうw
0428名無し三等兵
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2017/09/23(土) 10:24:18.95ID:X5h82ueJ
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0429名無し三等兵
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2017/09/23(土) 12:54:59.67ID:Ttxagt/L
源平合戦の話が出たので、富士川の合戦で水鳥の羽ばたく音に怯えて敗走した平家は
イタリア軍ぽい話だよね。
0430名無し三等兵
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2017/09/23(土) 13:03:00.08ID:X5h82ueJ
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0431名無し三等兵
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2017/09/23(土) 14:56:37.31ID:sikkfGtF
源氏が負けて平家の世だったしなあw
そういうもの
0432名無し三等兵
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2017/09/23(土) 18:29:08.47ID:X5h82ueJ
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0433名無し三等兵
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2017/09/23(土) 23:36:37.48ID:ShIbOEGv
最初は敗戦でしょげるムッソリーニを励ましていたヒトラーもあまりに敗戦が続くイタリアに
苛立ちムッソリーニにきびしく指摘するようになった。そしてそれでも負け続けるイタリアに
ついに金切り声をあげてムッソリーニを叱りつけるようになったとさ。
0434名無し三等兵
垢版 |
2017/09/23(土) 23:50:55.21ID:sikkfGtF
手を挙げる動作は
ムッソリーニが始めたw
0435名無し三等兵
垢版 |
2017/09/24(日) 01:37:13.90ID:sKXcv0rr
信じられないだろうが30年代イタリアは
フランス以上の軍事力と言われていた。
エチオピアとスペインで(実態はどうであれ)評価されていた。
0437名無し三等兵
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2017/09/24(日) 11:16:07.78ID:28gHnrDJ
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0438名無し三等兵
垢版 |
2017/11/13(月) 23:08:34.69ID:kRqQiEOa
千葉紀wに負けんなw
0439名無し三等兵
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2017/11/13(月) 23:51:50.26ID:2NTvszBM
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0441名無し三等兵
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2017/11/19(日) 18:07:15.11ID:Y9rKQzxw
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0442名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 19:46:41.19ID:N9XEfJYa
頑張れコストナー!!w
イ・ターリア!
0443名無し三等兵
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2017/12/09(土) 22:54:39.78ID:o2GQdmDQ
ポーランド軍とどっちが強いですか?
0445名無し三等兵
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2017/12/10(日) 01:04:47.28ID:bv4kJ8u7
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0447名無し三等兵
垢版 |
2017/12/16(土) 18:56:40.72ID:EuIK2H0W
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0448白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/15(月) 02:28:27.72ID:H3zWujAY
>>446
no=3やno=4読んだんか?
[「縄文人のDNAがアイヌ、沖縄の人たち、本土日本人(ヤマト人)の順に多く受け
継がれ、アイヌと沖縄の人たちが遺伝的に近いことが確かめられた。ヤマト人が
縄文人から受け継いだ遺伝情報は約12%だった。」
「アイヌは縄文人のDNAの50%以上を受け継いでいるのではないかと思う。
沖縄の人たちは、それより低い20%前後ではないでしょうか」と推測する。」
「衝撃的な結果でした。出雲の人たちと東北の人たちが、遺伝的に少し似ていたの
です。すぐに、東北弁とよく似た出雲方言が事件解明のカギを握る松本清張の小説
『砂の器』を思い出しました。DNAでも、出雲と東北の類似がある可能性が出て
きた。昔から中央軸(九州北部から山陽、近畿、東海、関東を結ぶ地域)に人が
集まり、それに沿って人が動いている。日本列島人の中にも周辺と中央があるのは
否定できない」出雲も東北地方も同じ周辺部であり、斎藤教授は
「うちなる二重構造」と呼んで、注目している。…
第1段階(第1波)が後期旧石器時代から縄文時代の中期まで、第2段階(第2波)
が縄文時代の後晩期、第3段階(第3波)は前半が弥生時代、後半が古墳時代以降と
いうものだ。「第1波は縄文人の祖先か、縄文人。第2波の渡来民は『海の民』
だった可能性があり、日本語の祖語をもたらした人たちではないか。第3波は
弥生時代以降と考えているが、7世紀後半に白村江の戦いで百済が滅亡し、
大勢の人たちが日本に移ってきた。そうした人たちが第3波かもしれない」と語る。
のモデルが新しいのは、「二重構造モデル」では弥生時代以降に一つと考えていた
新しい渡来人の波を、第2波と第3波の二つに分けたことだという。
この二つの渡来の波があったために「うちなる二重構造」が存在している、と
斎藤教授は説く。]
0449白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/01/15(月) 02:32:22.59ID:H3zWujAY
>>446
昭和期の埴原和郎氏が生体計測資料から、
「人類学教室の助手助手をしている河内まき子さんが、いろいろ統計学的に
スクリーニングをして、信用できる計測値だけを選び出して、全国的な傾向を見ると
いう研究をつい最近完成しました。
これでみると、近畿から山陽、九州の一部、四国の一部というのはかなり似ていて、
日本の中心部を占める人たちはかなり朝鮮系に似ている。
 そのほか東海、関東、東北、北陸、山陰、九州の真ん中あたり、これがちょっと
違いまして、この地方の人たちを河内さんは周辺部の特徴を示す人たちといって、
かなりはっきり区別してます。…これを時代とともに追ってゆくと、中心部の人たちの
特徴が時代とともにだんだん周辺部にも及んでいることがはっきりわかる。…
古くから関西は朝鮮系、関東、東北はアイヌ系といわれていますが、アイヌ系、
朝鮮系という表現法はともかく国内における地域差はそうとうはっきりと
出ています。」
じゃが、朝鮮人の人骨サンプルは、埴原和郎氏が「北朝鮮系の人たちの骨とだと
思いますが」とされるよう北朝鮮系の人骨で、朝鮮南部人骨なら、多少日本の
周辺部に近うなるんじゃなぁかのう。
0450白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/01/15(月) 02:55:03.00ID:H3zWujAY
>>447
軍板じゃ、ヘタリアじゃの弱兵のイメージで語られるイタリアじゃが、北イタリアの
アルプス側の アルピーニ山岳師団兵は精強中の精強じゃけぇのう。
{1943年1月にソ連軍はスターリングラード占領作戦「鉄輪」と平行して、小土星作戦の
完了に向けて大規模な援軍を送り込んだ。司令官フョードル・イシドロヴィッチ・
クズネツォフ大将は まずイタリア第8軍残余と共に陣地を固守していたハンガリー
第2軍に攻撃を行い、スヴォボダ村で ハンガリー第2軍は壊滅的な打撃を受けて退却
した。クズネツォフ大将は次に山岳陣地に 立て篭もるアルピーニ師団に攻撃を行った。
山岳師団は決して後退せずに陣地を守ったが、ハンガリーに続いてドイツ軍第35軍団の
残存部隊が後退を強いられる。側面部隊の退却によってアルピーニ兵の陣地はドン川
に取り残され、1月13日に包囲下に置かれた。この時点でも司令部はアルピーニに
「飛び地陣地」の防衛をソ連軍牽制の為に熱望したが、既に最初の攻勢と二度目の
攻勢でさしもの山岳師団も多くの死者を出していた。ジュリオ・マルツィナト少将は
非現実的な命令を拒絶したが、それでも二日間は完全な包囲下で ソ連軍を退け
続けた。…1月15日、マルツィナト少将は降伏を避けるべく、包囲網突破による
ベルグラード市への後退を決断する。既にソ連軍はアルピーニ陣地から後方150kmまで
を占領しており、突破は殆ど不可能と見られていた。また包囲時点で
『トリデンティーナ』は未だ健在だったが、『ユリア』 『クネーンゼ』は半壊状態に
あった。兵員も4万名にまで減っていたが、少数ながらドイツ軍から受領した戦車など
対戦車手段は残されていた。 1月15日、突破攻撃を開始したアルピーニ師団は後方の
村々を占領していたソ連軍を各所で破って進軍した。ステップ地方の異常な厳寒の中、
徒歩による150kmの進軍は何度もソ連軍によって捕捉された。22回に渡って行われた
軍の追撃部隊との交戦を退け、零下40度という真冬の平原で野宿を挟んで強行軍が
続けられた。行軍の中で『ユリア』『クネーンゼ』師団の兵員は全滅して
少将も戦死したが、『トリデンティーナ』師団はルイジ・リベルエーリ師団長を
指揮官に、諦めずソ連軍の追撃を撃退して突破を続けた。 …}
0451白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/01/15(月) 03:06:20.24ID:H3zWujAY
>>447
>>450の続き。
{1月26日、『トリデンティーナ』師団は枢軸軍が新たな前線としていたベルゴロード
近郊のニコラエフカ村に到達した。そこはソ連軍にとっても前線であり、取り分け
強固な防衛線が敷かれていた。『トリデンティーナ』は最後の戦力を投入して攻撃を
開始、激戦を制してニコラエフカ村を奪取した。だがソ連軍の抵抗も激しく、増援を
得てニコラエフカ村に猛攻を加えてアルピーニ兵から村落を奪還した。絶望的な
状況に陥った兵士達にリベルエーリ准将は「Tridentina、Avanti!
(トリデンティーナ、前進!)」と号令し、自ら先頭に立って陣地への歩兵突撃を
敢行した。 雪崩れ込むアルピーニ兵の突撃にソ連軍は頑強な抵抗を見せて
アルピーニ兵も多くが倒れたが、陣地に到達した部隊の攻撃に大きな打撃を蒙った。
ニコラエフカ村は陥落して、戦線に穴を開けたトリデンティーナ師団は2月1日に
ベルゴラード市の枢軸軍陣地に到達した。奇跡的な突破だったがその代償として
4万名の兵士の内3万名が戦死し、その一人でもあった司令官の ジュリオ・
マルツィナト少将に対してはドイツ軍から騎士鉄十字勲章が追贈された。}
他所でものう。
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440581115/
90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/09/05(土) 09:49:55.25 ID:84c1h7CL
ここでもこきおろされるイタリア軍が哀しい
92 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU @転載は禁止:2015/09/06(日) 00:28:36.17 ID:K8dm6E/B
イタリアのアルプス地域の山岳兵は強いど。
0452名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 03:11:39.58ID:IQw7+0Hl
ここまで全部嘘w
0453白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/01/15(月) 03:16:42.60ID:H3zWujAY
>>429
南北朝期にゃ、播磨の悪党軍に散々負けた関東に新田義貞軍とか、河内の悪党の
楠木軍に、苦戦する関東兵は近畿兵たぁ弱いし、近代郷土兵団の戦績からも、
近畿兵団の方が、関東地方の兵団よりも強かったたぁ云えるけどのう。
0454白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/01/15(月) 03:22:34.89ID:H3zWujAY
>>452
われが嘘云う根拠たぁなんなら。久しぶりに軍板で書きよったら、東アジア板並みの
トンデモカルト全開じゃなぁか。
じゃが山岳地域はイタリアのアルピーニ兵を含め、スコットランド高地聯隊、
ネパールのグルカ兵、台湾の高砂兵、>>451の中国の広西兵にしても強いよ。
逆に日本じゃ平野部が広い関東地方の兵隊が一番弱いけど。
0455名無し三等兵
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2018/01/15(月) 03:26:54.92ID:IQw7+0Hl
平家は歴史の徒花程度w

ははーん平家の子孫かw
0456白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/15(月) 03:40:12.57ID:H3zWujAY
>>455
わしゃ、東国系の血族が濃いい安芸国人衆系じゃが、安芸国人衆は血族たぁ、山がちな
広島県の土地柄ゆえ広島県へ移住したら強いし、土地の狭さから機敏で隙のない
日本最強の将兵を産んだんよ。
0458名無し三等兵
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2018/01/15(月) 22:45:32.23ID:gH7MxmR9
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0459白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/16(火) 03:10:22.41ID:yvTKQsbC
>>457
村上水軍は契約含め規模が大きかったが、瀬戸内は島単位でも南蛮船が通行料徴収の
カスリ払わんゆえ、強奪した蒲刈水軍ら島々に海賊衆がおったよ。倉橋島は関東から
移住した領主の多賀谷氏の元で契約した多賀谷水軍がおったし、広島湾や呉湾にも
大小の海賊衆がおったよ。後に芸南東部は関東から移住した小早川氏の元に
小早川水軍の規模も増えたけぇのう。広島県の内陸も契約で複数の主君に使えた
国人衆武士団がおったし、対長宗我部の四国、対島津の九州征伐や朝鮮出兵の
イケイケ加藤・小西の九州勢を撃破した遼東軍の親分李如松勢を、「碧蹄館の戦い」
で一番苦闘の正面ガチンコで撃退したんが小早川隆景に率いられた広島県の
安芸国人衆じゃけぇ、近代郷土部隊の広島師団も常に正面のガチンコ戦に投入された
歴史的伝統よのう。九州勢は薩摩のオカマ戦法の吊り野伏戦法のように側面、
後方迂回でオカマ掘る戦闘しか出来んし、ガチンコ正面激闘や膠着戦に脆いけぇのう。
要するに九州勢は「戦さの品格」に欠けるわけじゃ。じゃけぇ小早川隆景さんは、
九州立花勢は側面からの奇襲に使い、最も負担も犠牲も覚悟の正面は信頼出来る
地元の安芸国人衆なら加藤・小西の九州勢と違い広島県勢なら絶対崩れん自信も
あったろうのう。
https://sengokumiman.com/hekiteikannotatakai.jpg
0460白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/16(火) 03:31:03.15ID:yvTKQsbC
>>458
そりゃあ、偏見と先入観よのう。イタリアの山地の連中は強いよ。
まあ、地域別じゃ日本でも中国でも強弱があるよ。しかも郷土地域で兵隊の気質も違う。
イタリアのラテン的ルーズに近いんは日本じゃ九州兵団よ。
 九州兵の方が、
他部隊や敵から糧量や武器を掠奪、強盗したりして、凶暴度が断然ラテン系たぁ、
比べもんにならんほど上回っとるよ。九州兵はラテン系のノリじゃけど
同地域の(九州島は朝鮮半島の延長上にある)韓国兵の性格に近い。過去スレから、
森金千秋氏が広島39Dから、熊本58Dへ転属された時の記述で、
「広島兵団の厳正な軍紀と対照的に、規律はきわめてルーズであった。
第三十九師団(広島)では 想像もできないことであったが、この部隊では、
古参兵たちが、日夕点呼の、のち夜おそくまで酒を飲む風習があった。
このため、初年兵は夜おそくなってから鶏料理をつくらされたり、
羅店の町に酒を買いにやらされたりした。」と。
元熊本第六師団の半澤幸親氏は、
「夜も酒と女で賑わう盛り場が方々にあって、第一線帰りで血の気の多い
九州男児が、一個師団もまとまって駐留しているとなれば、何がしかの "コト"が
起こるのは必然である。この赤鬼軍団は、夜戦にも強く、規律維持 に当たる
憲兵や兵站部隊相手に、平素からの不平不満を酒の勢いで爆発させ、乱暴狼藉を
働く者もあとを絶たなかったようだ」と。
まあ、権威を持つ憲兵相手に暴れてもええけど、兵站部隊相手じゃ弱い者虐めに
なりますね。
 九州兵はラテン系の乗りですから規律なんか守りませんよ。ガ島でも九州の
久留米兵団とインド兵は規律が苦手で守れず、味方の同じ日本軍の他師団の糧量を
泥棒してましたし(笑)。九州人は、自分の物は自分の物、人の物も自分の物と
手癖が悪りいわけじゃし(笑)。
0461白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/16(火) 03:41:45.20ID:yvTKQsbC
>>458
福岡連隊じゃった高崎伝氏は、泥棒部隊であったことを誇らしゅう書いておられる
けど。ほいから、敵を武器を奪うなんか、広島師団が南寧戦で武器がのうなって
竹槍を造って、敵兵を刺し殺して武器を奪い戦闘を継続したよう、中国地方や四国、
九州の機敏な特質を持つ兵団しか出来る芸当じゃないよ。鈍重な東北や北陸の兵は
無理じゃし、関東や東海の兵も得意じゃ ないけんのう。
高崎伝氏の文から要点を抽出しとこう。
『糧秣受領にゆくというのは、ドロホーにゆくという、百二十四連隊の暗号で、
他部隊の者はおそらく誰も知らなかっただろう。兵隊たちは掴まりそうになったら
カシの棒で警備の兵隊をぶん殴って気絶させたそうである。
「おい戦友、堪忍やぜ。俺を恨むなよ。恨むなら、うちの親分を恨めよ。警備に
立ったら、日本兵やからとて油断するなよ。これも訓練の一つだ。こんど
来たときゃァ、素直に盗らせてくれよな」まさに説教強盗も顔負けである。
工藤軍曹の話。「昨夜、道端に輜重の兵隊が脳天を割られて、血だらけで倒れていた。
もういまごろは死んでるじゃろう」手口から見て、犯人はどこの部隊か、おおかた
わかるような気かした。まさに「ああ壮烈!ドロボー部隊」と辻参謀が戦記に
川口支隊(福岡124i)をドロボー部隊と書いた気持ちもわからぬでもない。泥棒は
日本兵だけでなく、高射砲の印度兵も また同じであった。暗闇の中で、変な日本語で、
「ヘイ!マスター、ドロボーか、ワタシモドロボー、ナカヨクネ」
「おう、ユー・インドか。うまくやれよ。」そういって別れた。
まあ、軍隊じゃあ、同じ日本軍でも、ぽさっとしよって盗られる方が悪いけえ、
九州兵の云われることは概ね正しいよ。まあ、九州兵とインド兵に規律を求めても無理じゃ。
隙さえあれば、味方の物でも盗むけんのう。ガ島じゃあ東北や北海道の兵士も多かったけぇ、
そりゃあ盗り易かろうて。 じゃが九州兵はマレー戦じゃエースの機敏な広島師団から盗めんで
残念じゃのう。
0462名無し三等兵
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2018/01/16(火) 03:42:13.16ID:ZRrMKc/b
平家の落人の住む島々w
なるほどそれで全てのレスが繋がる
反日の原点それが平家の落人!!w
0463名無し三等兵
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2018/01/16(火) 21:53:54.94ID:t0s7fjLu
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0464名無し三等兵
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2018/01/16(火) 22:11:35.15ID:ZRrMKc/b
松浦党に潰された駄部隊w
0465白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/17(水) 03:42:42.61ID:LDEYFkRR
>>462
平家伝説じゃの広島県は少ない方なんも浄土真宗の影響もあろう。
平家自称子孫の広島県東部の備後杉原氏のことか?
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/history/1412873391/753
[まあ、杉原氏にゃ九州人は首ようけ取られたのう。
「胤平の子、又太郎信平、又次郎為平兄弟は建武三年春(1336)足利尊氏の西国下向を伝え
聞き、これに従って、筑前多々良ケ浜で菊池の軍と戦い、 兄又太郎は敵七騎と伏首十三を取り、
為平も相劣らず無数の功を挙げ、 尊氏自らが筆を取り、兄弟の浅黄の母衣に「西国一番の働
無比類者也」と 大文字で書き付けたといわれる。この功により備後国御調郡の内十三の村、
本郷庄、木梨庄の地頭職に補せられた。」  九州勢は広島から見ると弱過ぎで相手にならんよ。
広島県から見たら九州は大して強うも無ぁし、ハッタリで強がるだけじゃろう]
0466白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/17(水) 03:58:49.26ID:LDEYFkRR
>>462
朝鮮隷属奴隷根性の九州の本質に触れたら反日扱いしても、九州の熊襲、隼人も
大和民族じゃ無あし。
>>464
何で松浦党が出てくるんか。松浦党は元寇でも瀬戸内水軍を率いた河野氏の元寇での
奮戦も正面ガチンコの「後築地」でオカマ戦法の戦さの品格も無ぁ九州勢、松浦党も
元、高麗の敵さんが船舶で寝とった寝込み襲う品格の無ぁ戦法しか出来んよのう(笑)。
[1281年の弘安の役では、河野通有率いる水軍衆は博多の海岸に陣を敷くが、有名な
博多の石塁(元寇防塁)の前方にある砂浜に布陣し、石塁を背後とした
この不退転の意気込みを「河野の後築地(うしろついじ)」と呼び、島津氏を
はじめとする九州諸将は、通有に一目置いた緒戦で通有は伯父の河野通時とともに
元軍の船に襲撃をかけ、伯父の通時は討死し、通有本人も石弓により重傷を負うも、
朝鮮の将を討ち取る武勲を挙げた]
0467名無し三等兵
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2018/01/17(水) 14:26:35.52ID:PnXw485z
九州から広島更に神戸に異動した説w
結局潰された雑魚だったw
菊部隊でも証明されてるしなw
0468名無し三等兵
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2018/01/17(水) 21:27:25.20ID:lYLnD/oP
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0469名無し三等兵
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2018/01/17(水) 22:26:49.67ID:PnXw485z
出雲にやられ岡山にも敗れた国w
0470白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/18(木) 03:42:37.66ID:TPu+2NPI
>>467
>九州から広島更に神戸に異動した説w」云うて誰が?
> 結局潰された雑魚だったw 菊部隊でも証明されてるしなw」ほりゃあ、ほうよ。
>>461-462の久留米の菊は手癖の悪りい泥棒しか取り柄の無ぁ、戦闘じゃ負け戦
ばっかしの自虐自慢の負け犬根性しとか無ぁんじゃけぇ。唯一の激戦勝利のコタバルでも、
犠牲者が多過ぎて、正面ガチンコのエースの広島師団に一支隊貸して呉れと泣き入れるくらい
じゃけぇ。シンガポールじゃ正面ガチンコのエース広島師団の抜け駆けして
久留米の菊は一番乗りを目指すも、英軍の反攻に大村聯隊はほぼ壊滅の敗戦いで
夢去りぬよ。結局正面ガチンコの広島師団に英軍は降伏白旗じゃったし。
>>468
イタリアも地域によって強弱が違うし、日本でも一緒で。日本最弱の関東地方もお笑い
ネタじゃなぁか。辻政信氏も、「第一師団(東京)の統率訓練は、外面の粉飾を
事として内容充実せず、上下徒に巧言令色に流れて、その戦力は支那軍にも劣る」
「東京師団だけに狡さがあり、ただ表面だけを繕えばよいと考えていた。
送迎のサービスはさすがに垢抜けしていた。実弾を以て射撃の成績もさっぱり
振るわない」と酷評じゃし、中国軍も「東京師団なら何べんでも戦ってやる」と
舐められよったけぇのう。
元東京101師団103連隊の坂田甚蔵氏「私らの部隊は、戦闘に弱いけど、悪いことでは
天下一品だった。だから鬼部隊と呼ばれてね。… 街に入ったら強い。なにしろ略奪や
強姦はお手のもので、部隊にちゃんと火付け班までできていたんだからね。二階に
避難民を押し上げて、はしごをはずして火をつけたこともある」まさに
「麻布暴力団」と呼ばれただけあって、戦さは、弱いが、武装しとらん住民にゃ強い。
0471白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/18(木) 03:49:33.68ID:TPu+2NPI
>>468
ほいから、東京師団はイタリアの一番弱い師団と同レベルなんはこっちものう。
関東の兵団は毎度弱かったけど、前代未聞の日本の恥を晒して仕舞うたよ。
日露戦争じゃ北関東兵士も 東京第一師団じゃったし、日露戦争の戦闘行動ものう…。
http://www.geocities.jp/takesanwind/book/siba/sakanoue72.html#top
 ■乃木軍の大潰乱と大敗走は公表を禁じられてきた
「乃木軍の大潰乱と大敗走がおこなわれたのはこの第一師団においてである。
これほどの大潰乱は日露戦争以来、日本陸軍においてはじめて発生したもので、
その後ながく世間では公表を禁じられてきた。」
乃木軍参謀津野田是重が実際に見た情景をかれの文章によって写すと、
「敗兵のほとんど全部は銃を捨て、剣もなく、ある者は背嚢も帽子ももっていない。
甚だしいのになると脚絆も靴もなく、まったくはだしの者もあった。……
予は狂奔し、大声疾呼して退却部隊に停止を命じたが、一人としてこれに応ずる
ものはない。
この潰乱敗走は、一個師団という大きな兵力単位托準這われたという点、
未曾有のことであった。日本陸軍にあっては西南戦争の大阪鎮台が弱兵で、その後の
兵制による大阪の第四師団がもっとも弱いとされ、東京の第一師団がこれに次ぐと
されたが、日露戦争にあっては第四師団に問題はなく、第一師団がそれをやって
しまった。」
「ロシア兵の突撃、皆で逃げれは怖くない 」云うわけか(笑)。
0472白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/01/18(木) 03:53:02.49ID:TPu+2NPI
>>469
出雲の尼子も岡山の備前、備中国衆軍団らも、毛利勢の安芸国衆軍団に攻略されたんを、
へこさか(真逆)云うてもつまらんわ。
0473名無し三等兵
垢版 |
2018/01/18(木) 22:59:55.77ID:fpFtTeI3
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ
0474白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/01/19(金) 03:24:01.01ID:zBBUqCGd
>>473
イタリアの山地強兵地域なら>>470-471のヘタレ東京師団が勝てんのは当然じゃが、
イタリアの弱兵地域と日本の弱兵地域たる東京師団の関東兵はどっちが
劇弱なんじゃろうか(笑)?
0475名無し三等兵
垢版 |
2018/01/19(金) 23:26:21.26ID:TsiW3TU/
戦時中何処で何をしていたか
さっぱり分からない地域の人々w
これに尽きるw
0476白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/01/20(土) 02:43:58.23ID:8uxmcqL/
>>475
東京師団も第一師団は北支戦線で3分の2の死傷者を出して、南方戦線じゃ日本最弱
東京第一師団も逃げ道が無ぁゆえ、久留米の菊や龍が中国軍からと同様の
米軍から敢闘賞の同情リップサービスは受けとんじゃが、ほとんど突撃の経験は
あるまあ。
 実際、都会兵の人らは突撃経験が無ぁんがほとんどで、日下公人氏も[「ただ歩いた
だけです。敵の弾が飛んできたこともありません。私も撃ったことがありません」と
大部分がそういう話だ。他の人に「突撃したという人がいましたよ。その人は
一回目は忘れたけど二回目は確か南寧攻略、三回目はシンガポールでした(戦闘歴から
広島師団の可能性が極めて強い)」と言うと、「そんな人が生きているはずがない。
本当に三回突撃して生きていたら、信じられないことだ」と言った人がいた。
「突撃なんて、あんた軍事教練で朝から晩まで戦争ごっこやっているんだけど、
実際やったらほとんど死んじゃうんです」と言っていた。]
後方配属の戦場掃除部隊体験談ならそういうもんじゃが、最前線は殺るか殺られるか
じゃし。最前線知らん後方の都会兵の体験者が自分に突撃が出来んけぇ、出来るわけ
無ぁじゃの思い込みの大嘘こくわけじゃ。
0477白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/01/20(土) 02:46:33.51ID:8uxmcqL/
>>475広島師団の南寧戦から。
{伴木上等兵の大きな声が聞こえた。「小隊長殿、前へ出て来てください。後の方で
刀を抜いておっても敵は斬れませんでぇ」 小隊長も気後れして後ろにいたわけではなく、
いかに戦闘指揮するか判断しかねた状況であったと思われる。しかし戦場では
第一線指揮官(小隊長)はその事情がどうであれ先頭にいなければならないのである。
伴木上等兵は息もつかせず、 「前へ出んさいや!!」と繰り返し怒鳴った。彼は古参の
上等兵でこの日も分隊員を叱咤激励していた。過去の戦闘で彼がこれほどまでに
興奮した例は今まで経験したことがない。林少尉に否はなかった。兵隊たちも
突撃準備態勢に入り着剣した。手榴弾を腰からはずして敵をめがけて投げつけた。
敵もこれに応じて手榴弾を投げ返して来た。横目でチラリと誰かが倒れるのが見えた。
修羅場というのはこのことか。生死を境にして敵味方入り乱れて戦う凄惨さはもはや
たとえようがない。 どのくらい時間が経ったのか。気づいて見れば敵の姿がなかった。
我々は勝ったのである。万歳する余力もなかった。お互いの顔を見合わせて呆然と
していた。誰の顔も真っ赤であった。 (ようも死なずに来れたもんじゃ)(不思議に弾が
当たらんかった)(何がどうなったかさっぱり分らん) しかし林少尉の姿がないのは
誰も知っていた。ハッと気が付けば、先陣の伴木上等兵がいない。…激しい格闘の
末絶命したものであろうか伴木上等兵の顔面は無惨なほど損傷が大きかった。}
林少尉も伴木上等兵も戦死されたんじゃが、最前線は修羅場の連続よ。
0478名無し三等兵
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2018/01/20(土) 02:54:18.81ID:7nHHib0S
言い訳だらけの戦績w
菊部隊の爪の垢でも煎じて呑めよw
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