74式戦車 第三中隊 [転載禁止]©2ch.net
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米国さんにしろT64相手に性能優位至ったのはM1のそれもA1以降で80年代半ばな件w
74式と同時期登場は斜め上進み過ぎたM60A2だがあいつでT64相手に勝てたかどうかw
国産エンジン開発が全ての土台だったSTBは車格も重量も上限が決まっとるのだから
姿勢制御を端折ってただトーションバーにすりゃ俯仰角的にレオ1同様の全高に至り
直接防護と間接防護の両面上で姿勢制御有りに比べて段違いクソザコ化すると思うがw
さらに射撃の精度も速度もついでに走破性も全部で超絶劣化すんので数勝負が必須だが
ハイドロニューで2G級最強の性能優位化を選ぶのとレオ1モドキ化で数勝負すんのと
さてどっちが合理的なんすかねw74式アンチのクソゴミカスは是非お答え下さいw で、中東戦線で鹵獲されたT64の先を行くT72が、西側に曝されたら
なんだこの戦車は に、なったわけだが。 単芝クンどこにでも湧くな ほとんどゾウリムシ並みだ 74は第二世代としては最後発な分優秀なのは確かだけど
最後発というところが問題なのよね
そんで対決するであろう仮想敵は世界で一番戦車の研究が進んでいる国だという事も 問題と思い込みたいだけのただの身勝手な願望にしか見えんがw
当時の選択肢で74式以上のもんが果たして他にあんのかぜひ教えて欲しいわw
つっかまずはTK近代化と整備定数の充足優先で普通科機械化すら二の次状態で
APCに全く余力ねえ状態でTKが地形の最大活用せんでどうすんの?という問題w
対ソを装甲物量の正面勝負という選択肢は当時にありえず後にもありえんから
後の90式世代じゃ実現可能に至った質的優位の結果で協同AFVが89式や99式なわけでw
74式当時に質的優位に至れる目算もなけりゃ地形の克服を装甲物量で狙える財源もなく
それが可能だったのは米国様だが米国様にしろ不均衡解消手段はまた別に求めた件w >>241
まあそれについては西側全体の問題だったし・・・
当時アメリカや西独ですらモノにできてなかった複合装甲やら滑腔砲やらに手を出してたらそれこそ費用高騰と信頼性の問題が出てただろうね L7のラ国にしか選択肢がねえ段階で滑腔砲とか一体どっから出てくんのw
当時のHEAT耐弾向上の積層構造様式にしろ74式制式化には間に合ってねえし
15年の生産期間で途中からアプデせんかったかはまだ突っ込みどころだがw >>243
よし、つまり120mmライフル砲と重厚な装甲を備えた・・・
現実的な問題としてソ連のMBTに対抗できる西側車両は重戦車(M103/コンカラー/チーフテン)を除けば3G以降だし
その3Gにしても74登場時に試作段階だから仕方がないのは判ってはいるんだけどね 現実的な問題としてSTBでL11という選択肢はありえるのだろうかw >>246
体格が小さかった日本人の乗員でも120mm戦車砲弾を手動装填にしていたとか、
イギリス規格の粘着榴弾や分離装薬を使っていたのかもしれないのなw 手動か自動か知らんが、パットン戦車の段階で、戦車砲の装填と排莢は砲尾⇔レールだったのを
どっかの動画で見た気がする。
ヨイショで入れてたら、まず危ないだろ。 大砲はとにかくでかけりゃ正義みたいなスペック厨はまず74式の車格を調べようなw
MBTでなく砲戦車にしかならん話に分離装薬なら万事解決とか短絡的にも程があるw
てか120mmがALSがセットなのは体格上人力装填困難だの燃焼薬莢は落とすとヤバいだの
表面上の俗説以上に数的劣勢を質的優位で補うべくな90式の要求仕様の結果であってなw
装填手レスなら全体の小型軽量化ができ自動装填は行進間射を高速度で持続可能なのだw
74式にしろ設計思想じゃ同一で当時最善の結果でありチーフテンには逆立ちしてもなりゃせんw 74式は「間に合う」と「足りる」を満たさない時点で兵器として失格
74式というだけで失格なのでどうしようもない
遡って61式の配備を早期に中止し60年代半ばにレオパルトを輸入していれば良かったのである
以降戦車の国産は放棄し対戦車ミサイルの開発に注力
歩兵の火力機動力の向上に予算を割いたほうが余程有益であった 予算の問題であれば61式の生産続行のが安上がりだろうし
交戦距離が比較的短距離(と想定されていた)な日本で90mm砲が厳しい相手となると
それこそ複合装甲を備えたT-64やそれ以降になるだろうし
ソ連が極東にその世代を配備したのって結構後だったような
というか冷戦期の自衛隊(というか最近まで)って普通科と特科がメインの編成だし
普通科の機動力向上となるとそれこそ機甲科の整備をやらないと意味ないし
仮にやったとしても第二線とは言えソ連軍相手に機動戦をやるのかって 61式とか列国の戦後1Gと同様に結局戦時中の延長でしかねえから
お安さにしろ戦果交換比で比べりゃ74式のほうが断然お安くつくぞw
90式は尚更にお安く無双可能な10式はもっとはるかにお値段以上w
どのみち現役勢力でしか陸自には戦車戦力はありゃせんのだし性能重視しかありえん 61式の開発中の段階で90mm砲装備ではT-54に対抗できないことがわかっていたので
制式化の時点で旧式化しているという悪循環がすでに始まっているのだよ
61式の仮想敵はT-34だからとか魔改造すればとか軍事的に意味がない
あと50年前の日本では東京オリンピックの開催準備中視察に来た外人に「日本には道路が無い」
と言われるほど交通インフラが貧弱で普通科は機械化に改編できないと有事の際には頓死してしまうのだよ 三丁目の夕日 では、東京から江ノ島までの国道が無舗装だったと描かれてた記憶がある。 61式が登場と同時に既に陳腐で悪循環って一体何それw超短絡的すぎねえかw
61式にしろM41より強いのだがM41は74式生産開始後もまだまだ現役だった件w
61式で国産開発を選ばにゃ今の10式に絶対たどり着いてねえ根本を忘れてるw
61式以来の国内開発と生産の継続がなけりゃ今でもM41魔改造さえ現役かもねw 61式74式90式すべて10年遅いのである
10年後出しじゃんけんで技術的優位などちゃんちゃら可笑しいのである
「今ガンダム作ってるからちょっと待ってて!ガンダム出来たら無双するから」
「最新型ガンダム出来た!技術的優位だから俺の勝ち!」
もはや哀れとしか言いようが無いのである >>254
61が34-85対応の戦車なのはそうだけど
90mmならHEATやHVAPなんかでT-54には対応できるでしょ
そりゃL7なんかのが確実に撃破できるのは確かだけど 最小性能で言うならT34なんぞそれこそ76mmでも別に余裕だったしなw
実際に76mmで良くね?つう将来動向無視の旧軍脳が当時は半々だったし
開発サイドの情報収集能力もまたその程度だったのが当時のリアルなw
てか鉄のカーテンの向こうの謎戦車の実態なんぞネットで拾える時代じゃなかった件w >>258
対応できるとはどういう意味なのか?
敵戦車は射的の的ではないのである
61式は一発浴びたら木っ端微塵に吹き飛ばされてしまうのである
一勝三敗では戦にならないのである
相手の手札がわかっているなら勝てる手で勝負しなければならない
正解を知っていて敢えてそれを選ばないのは不誠実である そのための稜線射撃とGFCSだろうと
というか西側第一世代でT-54/55とまともに戦える車両なんてないよ
辛うじて装甲強化とL7を積んだセンチュリオンがどうかってとこだけど機動性が違うし
M47もGFCSに新機軸を導入したけど装甲で言えば100mm相手なら運が良ければというレベルだし 射撃精度で劣悪なT55相手にまともに戦えないとか意味がよく分からんがw
61式でも70式HEAT使えば正面勝負でもより遠くから先に当てりゃ勝てるがw
そんで東西の中戦車は共に90mm以上のHEATにはもはや耐弾も出来んわけで
英米重戦車にしろ複合積層以前の鉄系単一じゃ115mm相手にはもう無駄話だし
例外のT64だけは3G級以前じゃマジ無敵だろうがあくまでスペック表での話なw 今から約25年前の陸自北部方面隊の第7師団の3個戦車連隊に、
北部方面隊直轄の第1戦車群に加えて、
残り3個師団の3個戦車大隊は実質3個戦車連隊であった。
これらが全部74式戦車であると考えると陸自で第2世代戦車が一番充実していた頃なんだな・・・ 陸自の戦車大隊って、戦車もありますよって地域へのアピール程度の規模。
戦車とは小部隊でチマチマ使うものではない。
しかしながら、戦車もありますよって地域へのアピールを続けてないと陸自の存続が危うくなる。現に中国地方は戦車空白地帯となっていて、北の脅威に晒されてる民心は微妙である。
日本は民主主義国家であり、冷徹な戦略構想だけで自衛隊は運用できない。
「駐屯地を置きたいのですが?演習場も欲しい。」
『いや、それはちょっと・・・・』
「部隊を合理化して駐屯地を閉鎖します。」
『いや、それもちょっと・・・・』
これが民意であり世論というもの。 一般人は近所の駐屯地に戦車部隊がいようがいまいがそんなに気にしてないだろ
そもそも中国地方は機甲部隊の運用に適した地形でもなければ防衛上重要な地域というわけでもなく、普通科部隊ならそれなりに居る 沿岸警戒の普通科のみTK配属無しでコンバットチームになるのかという謎w
どんなにミクロな地形でも普戦協同は可能でまたその必要性が分からんと
機甲部隊の運用の地形ガーとか大規模機甲戦ガーってマップゲームかよってなw
そもそもMCVは中方の中国四国にこそ適した装備で後は離島と機甲教育と
政経中枢と12Bで運用幅限ったTK代替でニッチに納まるはずだったんだがw >>一番充実していた頃
TK火砲APCの規模で最盛期だった頃でも甲類維持整備年額は400億以下だった件w
全自の武器車両整備費総額8000億の内たった400億w今もその額は堅持されとるが
近SAMや中多とそして今後は装輪榴弾砲が在来比で質的向上と同時に超省人化され
L90や対戦車隊やFH70が要したマンパワーの人件費削減を含めりゃ間接的ではあるが
甲類年額400億でどうのどころじゃねえ費用効率化が陸自内で既になされとる件w
この状態でFV系軽戦車をMCV枠にぶち込む位どこが問題w現状が手抜でケチり杉だわ
70式HEATが登場した時代というのは第二世代の時代です メイド・イン・ジャパンの「戦車」は薄すぎて使いものにならない
ttp://www.mag2.com/p/news/140969/2?l=xtb07a2fd5 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 薄すぎ?薄いってのは全高のことかw61式は姿勢制御ねえからアレだがw
米国さんにしろ74式と同じ中身狙ったT95が戦中の系譜一新で期待もあったが
万単位で整備し同盟国に供与し運用共有する膨大な数と費用の面で結局M60行ったが
そりゃガラスサンド複合式+外装アプリケでHEAT耐弾の最先端品じゃ輸出不可だしなw
米国さんにしろ2Gを数的優位でなく質的優位で作りあげりゃ結局は74式と同じなのなw T95試作中戦車は1950年代にソ連戦車流の設計思想を入れることで新機軸をもたらそうとしたのだが結局M48と代わり映えがしないということで完成を見ないまま中止になってしまった
「ヤンキーが作ったT-62」と呼ぶ声もある
74式戦車はそのT95の15年遅れの劣化コピー
差し詰めジャップが作った「ヤンキーが作ったT-62」モドキ ジャップだのヤンキーだのお宅一体どこ国籍wてかT62はT95と開発時期が被っとる上に
T55の発展系に過ぎずハイドロニューもなくモドキだ?上部転輪レスな見た目の話かなw
ちなみに朝鮮戦争を知った米国様にしろ世界普及用の汎用中戦車の整備と同時両立で
T95の更に上行くMBT70で対ソ機甲戦での質的優位の両立もちゃんと目指しとったぞw
まあ半島でのゲリラ戦を知らん上に他国の局地紛争へ介入の必然もねえ西独とその両立も
必要だった米国さんとの齟齬で終わったがそりゃ欧州前線じゃSタンでも別に良い訳でなw
当時の日本も国外行く可能性もなく自国運用に限り数も生産数で1000超える可能性さえ皆無
だったらSタン位でもまあいい話なのなw現実的には和製T95な74式一本化に納まったがw 結局日本の戦車っていうのは誰の都合で作られてるのかという話だ
昭和ヒトケタの昔から現場が使えない戦車など要らないというのに
無いより有ったほうが良いのではないかとなし崩し的に押し込み
戦となれば最初から成り立たない作戦をそれこそ「対応できる」と強弁
して押し付け結果は無惨な玉砕
真摯に検証して謙虚に反省することができず内輪でホルホルするばかり
今までずっとそうだったのだからこれからも永遠に変わらないだろう
自衛隊に戦う機会が無かったのは神仏に感謝すべきとてつもない僥倖 戦車だけで戦争したがるバカに限ってスペック論争に終始して話終わる法則かなw
しかもそのスペックとやらが火力と装甲までで終わってて機動性能にさえ至らずw
そんなだから正面突撃教義でしか機能せんソビエト戦車には拮抗ガーになんしょw
だが現実は装輪ごときで許されるってかTK含め対戦能力の追求が故に数あるMATは
最小数の中多に統合され84RRは軽MATに移行で継戦せん高額ミサイルこそあれども
74式を失えば持続する直掩火力が全滅なんで装輪でもあるだけマシの程なはずが
MCVが装輪でも質的に劣悪でもねえの実現しちゃったもんだから逆に厄介な話にw
60式自走RRの後継で自走戦車砲でも据えてりゃまた違う展望もありえたかもしらん 軽MATは中隊に対戦車班を編成して集約し、小銃分隊にはLATと84mm無反動砲を配備する見たいなのを見たが実際どうなってるんだろう(無知 装備化後に運用考えるのはいつも話で結果的に87MATが色々と見直されてるw
近距離ATMなのにLOBLのみで慣性誘導で直進するモードもなくLAV併用が必須
しかもIR欺瞞やAPSや機動性で間接防護を向上されりゃシーカーは対応化必須w
中多規模ならともかく個人可搬用じゃ性能向上に限度あんのに費用は肥大化一途
今後はダイブモードでも速度向上さえ必要でも結局は足止め用で同じってなら
カールM3で大規模更新と小分け運用の中多普及で別によくねってなw 毎度フルボッコされてはレッテル貼りして逃亡しやがる粘着カスほど惨めなもんはねえなw
てか新LAVの情報開示が出回ってるがありゃ確かにデフテックのAV4だが旧モデルの方でRG34の
ラ国のAV4でなくモデルチェンジ後のAV4のほうだなwてっきりRG34モドキかと思ってたわw
なもんで過去の装輪スレじゃRG34基準でLAV将来系を色々提案しとったが同名でも車種違うわw
まあラダーに耐爆車箱乗っけでなくモノコックのステーションワゴンで小型MRAPは同じではあるが あーいや版権の大元はサビエックスのFV4だったかwBAE製品化は最も後だな
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1449236291/
てか遠巻きな事実説明に対し何か引っかかる知識も感性も情報もねえくせに
人の話聞く気ねえだの会話にならんだのwいつでもどこでも粘着カスは無能やねw
根拠ねえ持論でもって現行LAVで十分だろとかクソ野郎はどっちだwそらあ現実的には
新LAVは頓挫で陸自とメーカーによる仕様変更の類でしかねえLAV改善型選んだ訳だがw
将来動向含めた提案能力ある開発サイドの話こそ聞けって感じw市場調査も外注の癖にw テケトーほざいては延々と正解に辿りつけない粘着無能カスは涙拭けよw
↓で「w 」で文字検索かけて追ってけばてめえらの無能っぷりが明確w
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1449236291/
GVW10tの新LAVを提案すりゃバカアホありえんって一体何根拠なんだろかねw >>285
句読点使うとキモイっていう勢力もいるようだしな… >>287
そういう連中は小学校もまともに通ってないんじゃない? てんまる如きに文句つける前にてめえは漢字間違え正せって感じw
日本語おかしい上に挙げ句の果てにはジャップってw糞ガキ杉やろw
てかよ知的振った所で中身ねえゴミレスに一体何の価値があんでしょうかw
正解がどうのより態度が気に食わないと文句垂れる低耐性っぷりに笑えるw 「たまげた!凄い中古だ あきれた」
「61(ロクイチ)式改、リアクティブ・アーマー付き・・・戦死確実だ。」
「バカ言いいな。軍隊のことわざで、『優れた兵士は優れた兵器に勝る(まさる)』って言うぜ?だけどテクノロジーだよな」 君呼ばわりする癖に遂にはてんまるでしか揚げ足取れんとか粘着カス君超惨めw
てか陸自も遂に内装防護のAキットと外装防護のBキットの考慮を要求に含み始めた件w
国外任務前提のパレットロードな10tトラックは設計段階から既にまあそうだが
しかし耐爆のCキットには言及してねえってか性能概要に耐爆のタの字もない謎w
そりゃ耐爆要求も含めりゃ国外任務の本来化以前に設計された現行LAVじゃ対応不可能だしなw
LAVは積載と足的に底部はアルミ使うしかねえしスラットもソフトで軽いQネットが限度w
そんなもんの仕様変更の類を改善型と称して更に何百もお買い上げで自衛官は捨て駒かいなw
そもそもがLAV改の研究調査なんぞ出来レースでしかなくM製のなんぞ端から採用する気皆無w
となりゃ国外任務用でブッシュマさんの買い増しでもすんのか?潜水艦の件お亡くなりでもw
LAVでK保護もタレスのアレもみんな国外での自衛官防護のためでなく政治のご判断ですかねw いや陸自が軽量スラットで興味あんのはRPG限定みてえなQネットでなく
自然破片類にも防護効力もあるジェオブルグのメッシュ装甲だっけかw
LAVじゃメタリックスクランブル複合のアドオンでも重杉な上にあのペラい天板は
ドラグノフ狙撃対応強化必須wそんでリアオーバーハング伸びまくるケツで既にデブ化確定w
外装アドオンで全周パッシブ強化は機関部駆動系懸架系まんまじゃマズ無理なんで
最も軽く破片防護強化できるメッシュ式に頼らんと重榴至近弾相当じゃ破片でしねるw
そんでAPUや空調増強は果てさてwそんでシステム重200kgのRWS?無理無理無理w LAVに関する内容は正しいし考察も参考になるが、もっとも重要な点が間違ってる、それはここが74式戦車のスレだという点だ だが74式の直接的な後継は即機連隊っつう装輪装甲化連隊な件w
そこ構成するLAVが全くもって74式に無関係というわけでもないw
まあ旧戦車駐屯地配備はWAPCとMCVでLAVは本隊駐屯地配備ではあるがw >>297
問う気がないから
ただ純粋に、何故句読点が使えないのか聞いてるだけ >>302
なぜ句読点が使えないを聞いたら悪いの?
君の主張はどうでもいいから、今までに君の主張にケチつけたこと無いよ
どうでもいいから
ただ純粋に、何故句読点が使えないのか聞いてるだけ
いい加減答えてよ、それで終わるんだから 句点はwで代用してるからいいとして、
読点のほうは、そもそも細かく文章を切ってあるから必須ではなくないか。
畳み掛けるようなリズムも生んでいるしこれはこれでありな気が。 てか現行LAVの後方線運用のお手軽さなんぞ高機後継に間違いなく含まれる装甲型で足るし
チヌーク機載はオスプレイに乗らん以上無意味でそれ用の装甲ATVが来るならそれで足るw
じゃあLAV枠の後継は何が最適かってと新WAPCが保安基準規格外のデカ重いのに進んだんで
現行LAV以上に廉価にWAPC寄りでかつ国外任務用に足る多用途化でもはやバケモン四駆で当然w
てかそうでもねえと74式先輩が安心して成仏もできんぞw即機連隊の半数はLAVなんだしよw >>303
それで韜晦しているつもり?
無能を少しも隠しおおせていないよ!
頭隠して尻隠せずなボクチン
自意識が肥大し、歪んだ自我を認識出来ないボクチン
知らないことを知らないと言えないボクチン
そんなボクは今いくつ? ボクのだいしゅきな74式をいじめるなー! ボキの考えたしゅごいゴムキャタだったら完璧だもん!
せいふはバカだから! ボクちんはあいつらと違うしゅごいこと考えられるんだもん!
てのが単芝クンの全てだからなー… 粘着無能カスは自分の痛すぎ語録にちゃんと責任持ってるのかな?
毎度その場しのぎに好き勝手テケトーほざくもんだから明らかに一貫性もねえし
キモいぐらいに軍板に貼りつきながらもその主張に何一つの成長が見えない謎w
毎度同じキモレス繰り返すものの感情論以上の具体性ある言及皆無なんがその証明w
個人的な好き嫌いで陸戦AFV語ってスレ荒してんのは明らかにてめえだろってなw 列国のバンドトラックの普及状況も知らんであんなん使えんとか何根拠w
てか換装車体の件が表出てからは露骨にFV系へのアンチ言動引っ込めて笑えるw
お宅のゴミ語録じゃFV級は貶し対象で装輪マンセーって感じだった気がすんのだがw https://www.youtube.com/watch?v=3zh_3bPlnMU
これには60式装甲車までもあるし、
74式戦車を主力にしていた時期の第7師団って約20年ぐらい前か? 7Dに90式の配備が始まったのが1994年で、調達数から推測するに3個戦車連隊に配備完了したのが2003年頃
90年代後半までは7Dでも74式の方が多かったんだな / ¨>、
/\ 厶/wwゝ /\
//-― ヽ ノリ ^ヮ^ハ </-ー-ヘ>
ヽ' ノノ、ノヽ)__ ,ハ大!}コ). { ル从_, ,_リカ
| (!|゚ ヮ゚ノl, ‐ー‐ヽ==== リ ‘д‘ル
//-― ヽ !て○)¨ ,<¨ \.
ヽ' ノノ_、ノ_ハ) ` ̄ ! /ww \ ゝ
| (!| ,_ノ`ノlーー─‐j ル^ヮ^ ノル
┌‐| ̄[回]¨¨ ̄ ̄ ̄匸巳|¨¨ ̄|‐┐
∠二|フ´[二] ̄[二二二二] ̄[二]`V二\
{{ |___《───────────‐》_____,| }}
{{ |llニニll|!,__________,j|llニニll| }}
|llニニll| |llニニll| >>317
ごめん間違えた
いいかげん全部西暦表記にしてほしいw >>74TKは永遠に不滅です
リンクス「せやな!つまるところ装軌で有人砲塔が最適なんやで!」
http://i.imgur.com/XJKJQ8r.jpg 独向けじゃねえしマルダーじゃねえよwラインメタルの完全輸出用ベンチャーなw
プーマが高すぎで列国に売れる目算もねえしなんせ下車6人がアレなんでって事で
車体長だけ違いダウンサイジング積んだショート車とフルパワーのロング車とあり
ロングの41型じゃ下車8人収容で路面限界49tなwだがサスは単なるトーションバーw
有人ランス+31型車体でプーマ半値ちょいちょいとかいう話しだがほんとかは知らんw
発想的には89式99式のFV系みてえだがSPHの砲塔まで乗るもんにはならず兵員室背部は
ラジエータと補機類や排気誘導とサプレッサ収納だからミッションモジュール化でもなく
http://i.imgur.com/Tslgta5.jpg 劇場で戦車に乗ろう!アトラクション型上映「戦車ライド」9月2日公開決定
ttp://eiga.com/news/20160717/8/ 防衛白書みたら、去年と戦車の数が690で一緒だよなあ。
74式の退役は10輌ぐらいか 日出生台で陸自4戦車大隊が最後の訓練検閲
ttp://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201608/160822/16082201.html >>329
そのアメリカ兵はこの戦車がアメリカ製のM47パットンとも知らずに、
自分の祖国で造られた戦車とすら知らなさそうだな 根拠もないのによう書けるなそんなアホなこと
自分と同列に考えてるのか? >>331
日本語でおk
同盟国日本の74式戦車を見て「これは中国製か?」と言うアメリカ兵が自分が産まれる前に退役したアメリカ製戦車M47パットンを知っていたり、
見た途端にアメリカ製の戦車が何でイラクが持っているだ?と疑問にすら思わないだろう。 中に乗ってる者です
コイツと共に定年を迎えそうです
私の自衛官人生は、コイツと共にありました >>2000年に退役しても61式は相当時代遅れの代物でしょ
61式が相当数で現役の当時じゃ極東海軍歩兵にしろHEATで抜ける2Gだらけだった件w
しかも最後期の61式が運用末期の場なんぞ直協戦車で自走砲架で堤を成してる状況w
現役と言いつつも用廃待ちの実質二線級のが置かれる所になんで敵MBTが来んだよw
もはやTK新旧の装備の問題以前の話だが他のTK壊滅で最後の最後で61式って話か?
その段階じゃ時代遅れとかあまりに当然だし直協戦車にしろあるだけまだマシじゃねw
当時は旧態MAT群と106mmでクソ程直射火力量もあったが今やTK300とIR誘導ATMなんで
TK隊がそもそもねえのに対戦車性能重視でクソ高額化し対人対陣地で火力は継続しねえ
軽MATと中多に更新絞った失策で直射制圧火力でお亡くなり状態でお払い箱確定だった
カールと中MATのお安く持続可能な直射多用途火力に回帰状態wまあMCVもその堤だがw
61式でもAFV有るだけマシってのが陸自w特に今後は定数制限あるTK以外でそうなるw そんでこのAFV足りね話はTK投入が初っ端からは含まれん戦闘上陸大隊にも無縁じゃねえw
あこは機甲科運用の両用戦AFVを集中運用するが現状AAV7のみで水陸装甲輸送隊でしかねえが
マリンコ教義輸入で成立させようにも航空火力が自前どころか海空自でさえアレで持続可能な
規模を整備には超絶金必須w100億級のアパッチで火力持続には機体数必須で母艦はLHD必須だが
常時援護距離に要られるわけもなくDD運用で可能で夜間問わず悪天候でも離着艦可能でアパッチの
半値で済む上に輸送兼用のSH系汎用AHを陸自で整備するほうがまだマシレベルwまあ50億だがw
結局はお値段的にAFVでやんのが大正義なんで滑走型両用戦闘車で更新充足されんのが到達点だが
将来系過ぎで現実案は別途必要wすなわち戦闘上陸大隊にシミターMK2もどきかBVS10かあるいは
新FV系バリエの両用型か何れかで航空火力不在をAFVの火力量か装甲量で増強するしかねえわなw
それこそ水陸レコンやボート機動中隊がRHIBをMCADSでC130から空投すんのに追従する水上空投が
可能なAFVもありゃ尚良いwまあ最小級でLAVの類だがマリンコ様の如くの王道突っ走れん陸自の
実情考えりゃ海空路投入手段を多様化させ最小単位からこまめにAFV投入するのが現実路線だなw
>>336
言いたい事はわかるが61式は40年近く使われて赤外線探照灯、スモークディスチャージャーの追加装備だけで大きな改修はなかったな
105oM68ライフル砲と新型ディーゼルエンジンに換装、アドオン式複合装甲、自動消火装置、コンピューター式FCS とデジタル無線機装備付き謎戦車
http://i.imgur.com/tnynE7W.jpg
http://i.imgur.com/ldf4PhE.jpg
http://i.imgur.com/OjMXRsX.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています