74式戦車 第三中隊 [転載禁止]©2ch.net
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ほら、やっぱり示せない
指摘されたとおりの反応しか出来ない上に
じゃあお前が示せと、毎度毎度のオウム返し
恥ずかしくないのかね >>恥ずかしくないのかね
恥ずかしい要素が一切ございませんがw池沼君と違って根拠ある事実説明してるだけだからなw
サスが変更されてるのに走行系は完全同一とか何言ってるんだ?←変更とは具体的になんぞやw
耐RPG7化なら現行LAVに国内開発済のQ−Netモドキを装着するだけで達成可能←検討の事実とは?
リアルに無い話の一体何を証明しろと言うのかw頭おかしい池沼君はさっさと入院しましょうねw
そもそも付加装甲追加も防護銃塔追加もせずQネットを優先するなんぞ運用上相当妙なお話だわw
最も被害出る銃手を放置しといて車体防護でQネットに額面で0.5t費やししかもトレッドの外側w
同じ0.5tでもトレッド外じゃ車内積0.5tとは別でもココの誰かさんはオフロード度外視らしいw
車高調整機能追加でオンロード限定措置が可能となっただけでGVWが増えたとかだから何だ状態w
3t半がオフロードで3.5tでもオンロードじゃ最大6tまで積載可能に同じ程度のお話ですがねw
実性能で何か変わった訳でなく改と付いても中身はケツを30cm伸ばしただけの現LAVそのままw
エンジンタイヤ変更せず車体で250kg増え低地上高モードでは積載アップとかインチキの極みw
中身まんまで無理くり性能額面上で要求達成させようと無茶かました所で15年前のフレームな件w
そもそもKの言うLAV改には耐爆化提案が欠落してるが知らんフリ決め込んで無理なもんに金掛けず
とにかくお安く納めれりゃ提案通るとか超馬鹿げてますわw国外任務行かんでいいならいざ知らず
LAVは国外任務の主力AFVのような気がするんだが気のせいかなw国外任務主力が耐爆性皆無とかw
ボクは自衛隊が大嫌いだぶっひーーーー!! ってほざいてんのはLAVマンセーする悪霊だわw
まあこんな不作為もそろそろお終いだろうがなw淘汰されるべき悪霊はブヒブヒ泣きわめいてろw 国内だと北海道以外では車両が侵入できる不整地なんて河川敷か林道か砂浜ぐらいでそもそも逃げるなら
車両が侵入できない場所に逃げるのが当たり前なのにそれでも不整地走破性を求めるのか?
それに国外任務でも高脅威下ならWAPC改を使うのに何故LAVを持ってくる? >>889
キチガイ悪霊単芝君毎日火病をおこしすぎだよ オレ様をボコボコにしたお前等に呪いをかけてやる・・・と草君は思っているだろう オフロード性能無視ならぶっちゃけ何でもあり状態でそれこそ乗員一人250kgの積載基準すら
無視して好き勝手やりくり可能ならアメさんガーとか意味不明な根拠にもなるかも知らんがなw
だが現実の陸自仕様には路外要求が存在し標準全備で仕様通り走るよう規定されててオフ放棄で
オン限定で良くねとか陸自AFVでありえんw普通科AFVの本領は本格野戦で耐用してこその存在で
さもなけりゃF550ベースのスワットバンで別に良くねって話になるwあるいは憲兵装甲車の類w
LICの機能付加はあくまで付加で付加装甲にしろ機能付加であり走破性能とはトレードオフが常w
だがこの期に及んでLAV改で列国MRAPと同じ轍を踏むなんぞありえる?ケイマンがMTV化されたり
多種多様のが最終的にMATVに集約するに同じく機能付加とオフ性能の両立化が戦間期後の仕様w
装甲ハンビーでQネット搭載は言わば戦間期の無理難題策に過ぎず真似するだけぶっちゃけアホw
今から作るもんがアメさんがイラクアフガンで生み出した戦間期のソレと同等でどないすんのw
ネット式やスクリーン式のも絶対的にトレッド外出っ張る手前で一式0.5tでも5t四駆如きじゃ
オフ性能で致命的に作用するwしかも銃塔防護の拡充後の話で撃ち返せなけりゃ結局は無駄だw
ではLAV改はどうかw逆台形のを強固かつ窓増やし重量化許容かな?RWSを標準化はできんしなw
まず銃塔で0.5t食って残り0.5tとし付加装甲をスルーしRPG防護優先?側面HMG狙撃で死ぬなw
4人×250kgの標準全備+余力1tが実用上限であれこれ両立できん時点でもう完全に詰んでるw
多様な付加器材は直接防護用に限らないし耐爆機能も必要となればもうね言うまでもなし状態w
だがそんなんで施設科警備や輸送防護車警護を実際やってんだよねwアレ全部WAPCでやんのかw LAVはゲリコマ対応名目で調達されてるのに何時から野戦用AFVになったんだ?あれは君の言う
憲兵装甲車の類であってWAPCとしては扱えない。
フットワークの軽さが重要なゲリコマが個人携行できないHMGやAMRを使用すると思うか?
今後即応機動連隊の関係でWAPCの配備数が増加し国外派遣に投入しやすくなるしWAPC改は
車列警護も掲げて開発されている。 装輪装甲車が増えるなんて書いたら、単芝ますます発狂するじゃないかw >>LAVはゲリコマ対応名目で調達されてるのに何時から野戦用AFVになったんだ?
普通科戦闘部隊で接敵機動まで行える装甲ジープを指して一体何言ってんのwもうね無茶苦茶w
LIC的用途と本来野戦用途何れを向いてあんな仕様かはチヌーク機内搭載性必須が全てを物語るw
元々が空挺小型装甲車で構想され全普通科の自動車化に時同じくNCW化新型普通中隊としLAV化は
登場しておりゲリコマでなく都市型戦闘用の装甲自動車中隊だわw結局第四中隊のみがLAV化され
前衛に適した中隊偵察戦闘群を編成する隊って用途に治まったが本来は特に対AFV向けな内容だw
01式MATの運用に最適化されての00式LAVだからなw故にお古な01式の陳腐化にLAVも運命を共にw
すべきがそうなっておらず単なる改型提案受け入れてんのが完全に手抜きだろとwそれが核心なw
中多が戦力化される一方で01式は個人可搬に納まるサイズ的に性能向上が全くもって困難となりゃ
単なる自衛用火力にどんどん機能は矮小化しLAVでの車上射撃性の必然も何れどっか消えるわなw
最大射程1.5kmでLOBL限定で高機動化も高速化も高威力化も困難では中多との格差は絶対的杉w
実際に改編と中多の普及が進めば84mm回帰ともなるが国外任務の本来化まで含めりゃ尚更だろw
最小20tからの新WAPCが国外主力になりえるか?無理だなw現に15tの96式でなく5tのLAVだしw
PKO協力法の戦闘地域で活動しねえインチキが邪魔する?いやサマワでも実主力はLAVだったぞw
故に新LAVを10t四駆8人乗りの軽WAPC化させ各付加器材を状況変化に応じ送り込んで現地で装着し
最初から有る新LAVで最後まで対応するが最適とw状況変化後に新WAPCの増援なんぞありえんしなw
しかも10tLAVなら同等の能力化は可能w新WAPCなら1両に載る人員を2両で分乗させりゃ良いだけw
積載余力さえありゃぶっちゃけどうもなるwだが現LAVは何もかもが無理w国内外を関わらずになw
空挺向けだけで別途存続するならあの車格の必然は説明つくがMV22には乗れない時点で完全に終了w >>装輪装甲車が増えるなんて書いたら、単芝ますます発狂するじゃないかw
は?その脊髄反射レスは全くの意味不明w池沼君の脳内じゃ装輪は装輪で全部を一括りらしいが
問題は内容であり装輪か装軌かの超短絡的かつクソな低度で何も言っとらんwいい加減にしろw
そもそも内地普通科で装軌APCの運用が極めて困難な時点で装輪化策以外はありえないんだがねw
その適当装備を選定する上で2.5m幅遵守で車格拡大策を取り柄ないならば軽WAPCもとい新LAVが
適当であるという話wそもそも15tの96式すら運用普及してねえ内地普通科に於いて新WAPCとか
過剰装備であり実際に機甲科リソース食い尽くしての装備化だわなwだが北方で7DのAPCとして
73式後継には不適当で尚且つTKG運用のMCVとは完全に共通性皆無な訳で非合理的にも程があるw
だから何度も言ってんだろwM製の2.75m幅のファミリーでNBC以降は全部一括すべきだったとw
そんでそれら派生のMGSとRCVで内地偵察隊を常設戦闘偵察で普通科配属し大隊化し当の普通科は
LAV化の普及拡大を8人乗る新LAVやFMTV的な防護化カーゴでお安くも幅広くで実現させるべきとw
その際に内地74式隊がどうなるか?Mが2.75のでMGS型をやんなら新型ガンシステムが必要だわなw
そいつをFV系に転用しFV系GMCを方面単位のMGS隊で維持すりゃ師旅団単位でなくともTK隊は残るw
89式系の既存フレームベースで外装特殊装甲とするのみなら10式半値要求の達成も可能な範疇だw
MCVみたく全部新規で専用車台に専用砲塔仕上げバリエ化皆無で10式の遠戚なのとは違うからなw >>901-902
で、次スレがワッチョイついたら次はどこに逃げ出すの? さて、いよいよ残りレス100を切った訳だが
このタイミングで短芝怒りの連投
いいぞ、もっとやれ
急げ短芝、スレ住民はこのスレの終了を待っている
スレ終了まで後93、93しかないのだ 単芝のために埋めてあげればいいんじゃないかな
単芝が勝ち逃げできるように ばらさる74式から外された部品がリアカーに積まれて運ばれていく。
横に並ぶ74式もオイルが抜かれて車高ベタベタ。
なんか予想以上にハイペースで退役しているような気がする。 16式納車どころか受け入れ準備もできていないのに74式戦車のスクラップが進んで乗れる車両が減っていく現状。
あと一年近く戦車も機動戦闘車も無しでどうすりゃいいのさ。 一部要員はAAV−7受け入れ訓練に行ってたけど。
隣の駐屯地の自走りゅう弾砲もどんどんスクラップになっているし装軌の運用をどう維持していくんだろう。 既に75式自走榴弾砲は全部退役したので、
もう99式自走榴弾砲や203mm自走榴弾砲が今やスクラップになっているのか? >>917
部隊廃止や120迫への装備転換で203mm自走榴弾砲の退役が進んでるだけ >>918
サンクス
考え様によっては重巡洋艦並みの火砲を海防艦並のに置き換えているのが、
まるで大戦末期の日本海軍かよと・・・ >>隣の駐屯地の自走りゅう弾砲もどんどんスクラップになっているし
まーた鉄ヲタみてえな駐屯地ウオッチャーの意味不連投かwこいつが池沼君と別人な事を願うよw
https://www.oita-press.co.jp/1010000000/2016/09/24/JD0054980116
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/yufuin/2016butaikizi/20161123tyuu.pdf
そもそも20榴の直接後継は存在せず112大隊は廃止が確定済みかつ水陸特科で重迫運用に機種転中w
その方面特科隊の次期主力で何れやって来るのは例の装輪榴でしかも両師団特科が装備更新でなw
そんで西部機甲科は方面戦車隊の10式と50両のAAV7とMCVの最初の運用部隊で超お忙しいご様子で
74式どころでなく用廃進んでそれが一体どうした状態wウオッチャーさん以外何とも思ってねえ件w
74式→AAV7で20榴→重迫なわけだがそれに比べりゃ74式→軽型装甲戦闘車とか屁でもないわなw
http://i.imgur.com/CkLijEk.jpg
あるいはLAVな範疇の偵察戦闘車w軽RCVがまさにだが常設化CTの即応連隊で普通科の中距離火力を
中多誘導弾含め最適運用すんなら火力誘導AFVが必要wMCVでもその機能はあろうが車載UAVが不足w
10式やAAV7でもUAV運用は何れ成されNCWで連接火力は期待は可能だが直射火力は別に補えない件w
10式大隊とMCVは2個中隊かそこらしか直射火砲で存在せず2個師団と1個水陸団を隷下に据える訳で
しかも道外じゃ最強の陣容でもこれではザコ杉なんで機関砲付きAFVが何らかの形で必要だろうw
http://i.imgur.com/RjgheQx.jpg
こんな類でも新WAPCで派生可能なら機甲科装備に無いよりはマシwAAV7の改装で可能ならば尚更w
別に他人の意見を肯定したからと言って、それが負けを意味する訳ではないんだが・・・
一々否定しないと気が済まないんだな
単芝って、今まで他人との付き合いが極端に薄いか全く無しで経験が少ないんだろうな
いったい何歳なんだろうか? >>920
あと少しでスレを荒らすことできなくなるね
次はどこで暴れるの? >>920
あんたが暴れてたスレは殆どワッチョイついてるけど大丈夫?逃げこむ場所ある? >>921
単芝くんは被害妄想の塊かガチの精神障害なのかもしれないよ 書類上まだ定数に入れられている74式までスクラップになって人員が遊んでいるんだが。
毎日ジョギングと筋肉トレと74式の部品の分別をしておけということか。
貴重な方面の火砲を削って、ちびちび撃ってもすぐに備蓄全弾打ち尽くしてしまうMLRSにしてしまうのは何だかと思う。 >>920
単芝はwを文の最後につけて長文書けば相手に勝った気になれるんだからちっぽけな人間なんだろうなって思うよ >>貴重な方面の火砲を削って、ちびちび撃ってもすぐに備蓄全弾打ち尽くしてしまうMLRSにしてしまうのは何だかと思う。
言ってる意味が分からんw削る?何が?20榴は耐用年数迎え廃止されるだけでMLRSでの更新は必然w
オスロの件がなければそれで済んだがICM使えん以上精密誘導で点狙いしかできず宙ぶらりんなだけw
では方面特科で99式運用化となるか?TKがMCV化では無理w火砲300定数の今じゃ装輪榴でなく全部が
99式で良くね状態ではあるが広域戦場支配力を発揮する10式に同じく火力戦闘の訓練用地で手狭杉w
所詮内地は富士除けば装軌機動力の全力発揮は無理だからなwまあMCVを実現させたならそのバリエに
装輪自走榴を含めば良い訳で割りと廉価策な重装輪回収車ベースに比べお値段で別モンでも装輪化が
戦略運用上の命題とするなら必要予算ではあるw装輪化が単に手抜きでなく所要能力整備なら当然w
だが特科火砲定数でここまで圧縮されども質的優位に転換でMCV系自走榴を構想する気なんぞ皆無で
依然とし600門時代のアレを続行するは廉価かつ手抜きが今も相変わらず大正義って感じなんだろねw
TKがMCV込みで600か500か裏合意があんならせめて自走迫200両を含めての500門上限とでもしろとw
新WAPCで重迫モジュールの開発なんぞ別にKでも容易だろうにまさかLCVまで待てとでもいうのかねw
何れにせよ適当装備が実在せにゃ消耗更新は無理で用廃に間に合いやせず20榴の全滅は時間の問題w
内地配備となりゃMCV系装輪自走榴でもない限りは選択肢も生まれず装輪車載榴にしか選択肢皆無w
あるいはSSMとMPMSの中間的規模で対砲戦闘までも可能な新種ミサイル体系で新たに構想し直すかw
継戦性?内地はTK代替まで装輪な時点で早期消耗前提な戦力だし装輪榴じゃ対砲戦はどうせ勝てんw >>928
ってあと70レスだね。除霊されたらどこいくの? ,___;r;ュ、__
 ̄''ッii'―'
..,;!==i'''iiュ,,,,,,,,,,__t== ,
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〇二二))二,二))__;);;;;;)゙i゙i==~~ヾ,,;;v-'"`''‐‐―;!;;>
.__,,,,、-'、_;i';、_;;ゞ;;;''';;,,,,,,,,,,,,`'',,,,,,,,,,__,,,;;xi==r‐ュ――ュi、
__{clOi)''''irュ, t=t=ュ==ュ{0lci)___ヾ‐='i)';三三;;'__゙ヽ
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}三ll三{`;、===============}三ll三{0;i;r゙ヘ;;r゙ヘ;;r゙ヘ;;r゙ヘ;;r゙ヘゞ;ソ''゙
ヤ三三'i,ィ;\_};}___};}_ヤ三三'i,ィi;i::0;i;i::0;i;i::0;i;i::0;i;i::0;i=/
\;;三;;;\ソヘ,゙ソヘ,゙ソヘ,゙ソヘ,゙ソ;\;;三;;;\'、ソヘ,゙ソヘ,゙ソヘ,゙ソヘ,゙ソ/
`~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~´ `~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~´ まだ使える74式までドナドナ。
かわりに新指揮通信車やネットワーク中継車の試作車がやってきた。 74式は部隊オリジナルパーツが取り付けられてる個体も多いから見れなくなるのが残念 三沢航空館みたいに陸戦兵器の展示館作ればいいのにな。
数年前にドイツの片田舎の倉庫で見つかった貴重なドイツのパンターとかも持ってきて。 そろそろ単芝が出てくるな
こうやって、会話してると必ず全否定しにくる >>937
単芝の意見と同じ事をレスしつづけたらこないんかな >>938
ほんの僅かに違う部分に噛みついて来るんじゃない? \ \
\ \
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,r-===" ̄ ̄ ̄ ̄ヘ-----ヘ、 ,__
ヽ|__|__|======' ./ )`"(二(二二二二二(二(_) .○ )
{ /ノ,_____、,,,,イ  ̄ ̄´
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__r'rrrrrrr_i___fニニニニニf_ヘrOO .: i0.\00_
/;,==、 ̄"(_) ̄(_) ̄ ̄(_) ̄,=、ト、.__}---------->_ス
((,,).)r、 .r、. .r、. r、. r、. .r、 {())==);;;;;u;;;;;;;;;;u;;;;/==)
\_ヽソヽソヽソ ヽソヽソヽソ ン==ノ ̄ ̄ ̄ ̄ン==ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ 今月号のJウイングでは第6戦車大隊や第14戦車中隊の74式戦車などが
今後16式機動戦闘車に更新される前の最後の展示を行っていた。 用廃になった74の解体はどこで行われているのだろう? 朝霞のワックがハメ撮り流出で話題なってるって聞いて
3戦のピンクコンパニオン宴会の写真流出思い出した これからは16式機動戦闘車が長年陸自のシンボルになるのな
今後の10式戦車だと富士教導団と北海道、九州でしか見られないし MCVの量産車が来たから74式もやっと退役できるな 素朴な疑問なんですけど、61式と74式ってクーラー付いてなかったんだよな?
夏場の運用ってどうしてたの?数時間で車内温度50℃以上になりそうだけど
搭乗員が死ぬレベルでしょ? >>956
気合と根性じゃタンパク質の凝固は防げないぞ 艦船の場合、冷房がなかった時代は送風機で弾薬庫を冷却してたそうだが(何もしないと火薬が発火する)
61の頃は九州の部隊で熱中症による死者が時々出てたとか聞いたような気が >>955
74式戦車の74式車載機関銃は
>>砲身の冷却にブロアによる強制冷却方式を採用しており毎分700発の発射速度で20〜25発の連続射撃を2〜3秒間隔で3分以上行うことが可能。
らしい。
この風が車内で循環すれば涼しいのでは。 スポールライナーという断熱材とベンチレーターという扇風機がついてるから大丈夫
フロントエンジンだが排熱効率は高めの左右ラジエータ配置だ >>959
レスありがとうございます
実際問題、北アフリカの独軍とか英軍って当時どう対策してたんでしょうね
装甲板で目玉焼きが出来るレベルの暑さなのに
昔の戦車の車内環境対策ってなかなか資料がなくてねぇ 今の陸自の戦車が約667両で、
その内10式戦車が76両で、
90式戦車が341両で、
残りの250両が74式戦車である。 60式自走式無反動砲をイラク派兵に連れていくとガセニュースあったが実現していたら隊員はどうなったんかね ハッチをちょっと開けて走れば風が入ってきてマシだったらしい 90式でも乗員が汗を滝のように流してる動画があったな ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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MTUTX 今年度は第4戦車大隊と第8戦車大隊、第14戦車中隊、第1機甲教育隊の74式戦車が、
来年度には第3戦車大隊と第6戦車大隊の74式戦車が殆ど用途廃止にされる。 今や陸自の戦車は660両未満で、
10式戦車が78両以上で、
90式戦車が341両で、
74式戦車改が4両で、
残りの74式戦車は随時退役中である。 第1機甲教育隊の74式戦車は来年度までに全て退役するのだろうか?
それに74式戦車改4両も全て同時に退役するのだろうか? 来年度には第1機甲教育隊の74式戦車が、
再来年度には第3戦車大隊と第6戦車大隊の74式戦車が殆ど用途廃止にされる。 >>972
3Dは政経中枢型戦闘偵察大隊新編で6Dは機動化改編だろ
MCV300両整備計画は完璧に順調なんで後は当初予定通りにIFV型もよこせって話
機甲兵がAAV7乗りに転向するくらいなのだから装輪IFV乗るくらい何の驚きもない ところで評価支援隊の74式戦車は16式機動戦闘車と10式戦車のどちらに更新されるのだろうか? 【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50
まだ戦争あきらめてないのか、新時代の負け組だな! >>973
IFV買うんかね?
もっともいま一番ほしいのはこうきの装甲版なり、偵察版LAVなり、並装甲車のほうが重要で、IFVは後回しだぞ >>969
たしか74が240しかないんだよな。けど今のペースだと2019年までにMCV連隊分
2020に2連隊、2022までに全部受領できて250両補填できる >>978
今や西部方面戦車隊第3中隊と富士教導団戦車教導隊第4中隊、第6師団第6戦車大隊の74式戦車がほぼ半数退役したので、
もう140両ほどであろう >>237
止まっては打つ、陣地変換して止まっては打つ
当時の4ストロークでは無理な
なんで非力な原付やバイクのほうが走り出しは車より早いの? あと2年ぐらいで完全退役ですかね
現有数は100両以下になってる? これについて解る方おいでですか。
91年6月号PANZER掲載で、第1戦車群の中隊検閲訓練の写真です。
302中隊の車両で、空間装甲、スペードアーマーの説明が載っています。
https://i.imgur.com/hiH7GGb.jpg
https://i.imgur.com/mHaFnuC.jpg
https://i.imgur.com/ryCg5vd.jpg
随分前ですが、>189から話になっていたのはこれではないかと。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。