大日本帝国とイスラム国が戦争したらどっちが勝つ? [転載禁止]©2ch.net
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連合艦隊がペルシャ湾に進出して、イラクに上陸部隊を派遣するという前提では、
日本軍が補給維持できるのは10万人ぐらいかな。
装備はISの方がいい。
ソ連製のカラシニコフ、機関銃、機関砲、RPG,
日本軍は小銃、軽機関銃、軽迫撃砲
テクニカル等輸送手段もISの方がいい。
23mm機関砲があるので、制空権も万全ではないね。
苦戦は必至。 >>3
イスラム国と中国の軍閥は性質が似ている、同じ武器を持たせて戦ったら日本軍の圧勝だが占領統治は中国同様、困難な状況に陥る
当時の日本軍もゲリラ的に攻撃してくる軍閥や馬賊に頭を悩ましていた 大日本帝国の戦車はオンボロだったので、
ISのRPGで壊滅する。
日本兵は徒歩なので、テクニカルで蹂躙されれ、全滅するね。 >>6
ノモンハンで圧倒的に優勢な機械力を有するソ連軍を撃退したんだが・・・ ISなら物量で余裕だな、距離が遠くても食料は近くの国から買い付ければいいし、
装備と兵員だけなら100万近い兵力を動員出来る。
自爆部隊や戦車が厄介だが、そこは使い捨て覚悟で航空機部隊を投入したり肉弾
攻撃で破壊すればいい
ただ同じ反政府軍でもウクライナの親露派は無理だな、空を完璧に封鎖されている
上、ロシア義勇兵の火力が強すぎて100万動員しても撃退される そもそも終戦時に支那派遣軍だけで105万残ってたし >>7
航空戦で圧倒的優位だったからでしょ、ISは航空兵力を持たないが旧式のMIG
落とせるぐらいのミサイルを持っているので同じ状況にはならないと思う
装甲トラックの自爆部隊とかT54とか殆ど対抗手段が無いので、最終的に勝て
るにせよ万単位の死者が出るだろうね
まあこちらも相手の兵器を鹵獲すればいいんだけどねw おまえらVIPでやれよ、なんで何の関係もない日本軍とイスラム国が戦争せにゃならんのだ
日本国内にイスラム国が侵攻してきたとかならともかく、わざわざ遠い中東くんだりまで
あとイスラム国は、普通に現代アメリカ軍でも苦戦すると思うぞ
西側諸国が当初アサド政権を叩いて、シリアの反政府組織を支援したりするもんだから
むしろイスラム国を育てたのは西側諸国だったりする
既に油田とかも抑えて金もあるし インパール作戦成功すれば、インドは独立することになってるだろ >>7
ノモンハンでは日本の地上軍はボコボコにされて撃退されてる。
戦車隊は壊滅し、戦後責任者は自殺に追い込まれているよ。
歴史をねつ造するのはやめろよ。 ちょんこ国賊非大和民族様蝦夷基地なんてぶっ殺してもらえばゴミ掃除にちょうどいいわ >>13
国賊あべちょん子が勝手に敵にしとるやんけ
とっとと死にゃいいのに >>16
インパール作戦は、英印軍が攻勢の為に集結中なのを叩くというだけの作戦なんだけど このスレの質問は、当時の日本軍が現在のISに勝てるかということだろう。
現在の自衛隊vsISではないだろう。
結論は日本軍は惨敗するだよ。
まあ一番利口だったのは、英仏の植民地戦争を
連合艦隊で後方支援と空爆することだね。
真珠湾攻撃するより、国益にかなったことだ。 日本語が変なのがいるな。。
チャンコロかね
山賊ごときに正規軍が負ける要素はないよ。
兵器の時代差を考慮してもね
ISISは海上部隊もないし日本軍は輸送を妨害されない。
戦車は空爆と重砲の雨で叩き、最後は人海戦術で押しつぶす
それで終わり
親露派相手でも相当な損害は出るだろうが勝てると思う >>23
当時の日本の兵器はオリジナルだから、
弾薬は日本からイラクまで輸送しなきゃない。現地ですぐに
弾薬不足になる。
ISISの装備は旧ソ連製なので、ほぼ無限で供給できる。
兵站面では圧倒的に不利だ。 新ロ派に勝てるわけないだろう。
日本軍は徒歩で移動、向こうは歩兵戦車で移動。
日本には対戦車兵器がないから、地上部隊は瞬時に壊滅する。
>人海戦術
狂った発想だね。旧日本軍にそっくりだ。 日本軍は攻勢に出れないよ。
出たら反撃をくらって全滅するだけだ。
そもそも日本軍は近代装備を持った軍隊に勝ったことないだろう。 シンガポールの英軍やフィリピンの米軍は白人のくせに近代装備無かったのかw どちらも装備と訓練不足の植民地軍だよ。
戦車も爆撃機もない。
ほんとうの英軍と米軍ではない。 近年まれに見る泥仕合が目に浮かぶ
近代兵器で一山いくらで無残に粉々にされる皇軍
しかし夜襲や奇襲に日夜おびえるIS
案外いい戦いしそうな 湾岸戦争当時のイラク軍ならISISなんて、楽勝だったのに まあ補給に関してはトルコなどの隣国の基地に備蓄しておけば良いだろ、事実上
安全地帯な訳だし、イラク戦争とかでも事前に物資の集積はやっている。 >>近年まれに見る泥仕合
1 皇軍の戦車隊が突撃し、ISのRPGの迎撃を受けて壊滅。
2 夜間挺身隊が銃剣突撃し、ISの重機関銃の掃射を受けて壊滅。
3 皇軍は方針を変えて、陣地戦にもちこむ。
4 機関銃陣地を構築し、軽迫撃砲を支援火力とする。
5 ISは23mmテクニカルで遠距離から奇襲をかけて、陣地に損害をあたえる。
6 ISは500mまで接近し、カラシニコフとRPGを乱射して陣地を蹂躙する。
7 日本の重砲隊は輸送手段がないので、ゲリラ戦を仕掛けられて制圧される。
皇軍が勝つシナリオがないぞ。 >>30
最新戦艦配備してたシンガポールやB17居たクラークの米英軍が偽物だったとか珍説ワロスw >>35
地上軍の比較だよ。
当時英米軍が全力で日本軍に対抗していないことは理解してね。 植民地軍から増援要請出てたのに全部拒否した上、要塞の死角を予算出さないで
放置とかナメプすぎただけだろ、まあ本国の状態考えれば仕方ないけど とりあえず豆タンクの九七式テケと歩兵の人海戦術で押し捲れば余裕なんじゃ
ないのか?向こうのRPGだって限界があるし豆タンクは当てにくいから、それな
りに持つはず
それに精度だけで見れば粗製のAKより皇軍の38の方が上 >>38
だから、当時我々の海軍機動部隊は世界最強だ。
これはニミッツも認めている。
機動部隊で陸軍をイラクに陸揚げした後で。敗戦するよということ。
敵をあなどってはいけない。
当時の陸軍の戦力と現在とでは比較にならないというだよ。 人民解放軍やソ連軍じゃないのに人海戦術だの、銃剣突撃だの
日本軍も基本は、航空支援や火力支援を受けながらの攻撃なんだけど >>36
フィリピン、シンガポールじゃ米英のM3戦車が居たわけだが
だいたい全力じゃない戦いなんか無い
配備数が足りなくてもそれはその時点の全力なだけ 交戦距離が糞長くアサルトライフルもセミオート運用だから
ボルトアクションのが中東には向いてそうだな
テロ攻撃も通用しないし日中戦争と同じ状態になりそう >>41
十分な数じゃないし、それは現地レベルの話で国家としては全然全力じゃない ISが勝っている点は、兵器の性能ぐらいで戦闘員も精々3万がいい所、
戦前と戦時の展開規模を考えれば中東でも30万は堅い訳で・・・
そもそもISは半数が素人集団で碌な防御陣も張れないし、無闇に接近
しない事と万歳突撃しない事さえ守れば敗北はありえない >>43
酷い無知だな
日本に対する備えが足りないなんて米軍も分かり切ってたが海軍が大建造で優遇されてた時期に
陸軍は第一次大戦レベルの砲兵に配備の進まない戦車、戦闘機からタービンは省かれ
酷い冷や飯食わされてたんだよ
ガダルカナル上陸時の海兵隊はM1ガーランドすら間に合わずボルトアクション使ってた
見地レベルも糞も無い
開戦時の米英はあれで精一杯の軍備、兵器の量産体制整って物量で圧倒できるように
なるのはもっと後のお話 ちょっと気になったんだが、本気のWW2米軍って、
要は初期の自衛隊とほぼ同じ装備だよな >>45
ボルトアクション自体WWUでは普通なんだけど?対独で参戦前から物資支援を
行っていたアメリカや本国防衛で手が回らないイギリスが植民地軍まで十分な
配備を行えなかっただけの話で、ドイツと戦争状態じゃなかったらそれなりの
数は行ってた。
情勢も考えず辺境の戦場で全てを計る辺りが無知で融通の利かない奴がやる事では? >>46
それって警察予備隊の事?
そりゃ装備品の大半が米軍からの貸与品だし >>48
M1ガーランドは日米開戦の5年も前に正式採用されてたけど予算も量産体制も無くて
大戦が始まっても全然配備が進んでなかった
なんで戦争が起こらなかったらそれより速く配備できてたなんて思ったんだw ガダルカナルでアメリカの正規軍に負けて以来、
日本軍は地上戦で勝ったことないだろう。 >>44
30万の補給はできない。
皇軍はジャポニカの米以外を拒否するから、
現地の小麦料理やコメ料理では士気の維持はできない。
水も日本の軟水を供給しないと、皇軍はゲリして、
戦える状態ではない。連合艦隊が護衛して、輸送船を使いきって維持
できるのは10万ぐらいだ。 >>40
じゃ、なんで一木支隊は銃剣突撃したんだ。それも
敵の機関銃陣地に正面から。
かれは夜間の銃剣突撃万能論者だったろ。 >>51
昭和19年の大陸打通作戦は、非の打ち所が無いほどの大勝利で、帝国陸軍史上最大の勝利だ
いくら旧軍の悪口を言い立ててみたところで、大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍は消えない
日本軍史上最高の勝利、行軍距離はあのバルバロッサ作戦さえ上回る
支那派遣軍は文字通り「100戦無敗」終戦時にも100万人の大所帯だった >>54
敵の中国軍は近代装備をもった軍隊ではないよ。 >>53
まずガダルカナルに上陸した米軍は2000名ほどと見積もられた
一木支隊は2梯団に分かれ、駆逐艦輸送の先遣隊900名が先に上陸して、後続を待つ予定だった
しかし情報収集に出した将校斥候30名が全滅し、情報を得られないまま前進
イル川渡河中に突如、迫撃砲と機関銃の射撃を受ける
そこからなし崩しに戦闘になって、夜明け後に包囲殲滅された
だから一木支隊は情報も不十分な状態で、不意の遭遇戦も同然 >>56
将校斥候が全滅したから、敵は強いと判断して、
防御陣地を作って、主力の到着を待つべきだろ。 >>55
ではビルマの英軍なら文句ないだろう
初期の攻略戦の段階でも、M3軽戦車などを保有してる
1943年の第一次アキャブ作戦でも勝利し、ビルマに侵入したウィンゲート旅団も撃退した
米軍ははっきり言って、日本陸軍との決戦を避けている
1944年のサイパン戦まで、師団規模でさえまともな衝突はなく、防備が強力なとこは避けて弱いとこにばかり攻めてくる 第一次アキャブ作戦はただの前哨戦だよ。
第二次の本戦で日本軍は壊滅している。 >>58
>>米軍ははっきり言って、日本陸軍との決戦を避けている
それが作戦だろう。敵陣を迂回して、補給路を断ち、銃を撃たせて、
弾薬不足にさせ、餓死させるのだ。これは常識だろ。
同じように、ISテクニカルの機動力に日本軍は圧倒されるよ。
IS vs 日本軍が議題なんだよ。まじめに考えてね。 地道に空から叩けばいいんだよ。3万ぐらいそのうち殲滅できる。1日30人殺して3年で済む。陸主体の相手に陸主体で行くのは愚の骨頂。 日本軍に対して戦車や砲兵が居ないのに火力で勝っている点は脅威だが、素人
集団な上兵員数が少ないから、多方面で攻勢を掛け続ければその内落ちる
>>52
東南アジアの米も食ってただろwマジレスすると民間の輸送会社使えば問題無い
、湾岸戦争の時だって散々使われているんだし輸送船まで日本軍オンリーにする
必要が無い 朝鮮人民義勇軍と中国共産党八路軍の共謀による
小山克や通化での出来事をはじめとする満州動乱とは
こんな感じだったろうね。
CONTINUEをクリックしてねorz
http://www.liveleak.com/view?i=24e_1407274701 >>62
バタバタ落とされるだろうが
すぐ弾切れて無力化するだろ
isisに世界大戦みたいな消耗戦に耐えるインフラはない 三八は砂漠に耐えられるか?
防塵カバーが兵士の悩みの種になってた記憶 すぐ外れて無くすと鉄拳制裁だったから嫌だっただけだろうw シリア砂漠への装備とドクトリンの適応と、
シリア・イラク地域の言語、宗教、文化、政治への理解なしに、
ISISは打倒できないと思うけどな >>65
どんぐらい持っているかは不明だが、自由シリア軍やイラク軍からの鹵獲品が
発射機だけで500機以上、弾薬もイラク軍のだけで1000発以上鹵獲して
いるから少なくとも空母航空隊は半壊するんじゃないのか? むしろ三八歩兵銃は弾を撃たない時が本領なので無問題 >>26
親露派にはロシアの正規軍が多数含まれていることを忘れているのか?
スペツナズも送り込まれているくさいし。 皇軍兵は過酷な砂漠の気候にも極寒の東ウクライナにも
耐えられんよ。大半が脚気と壊血病で倒れる。
皇軍が中国で元気だったのは、現地で中華料理を食べていたからだ。
白米だけ食って勝つわけない。 皇軍はWWIIで300万死んでるが、原因は餓死と栄養失調だろう。
イラクでも陣地にひきこもっているしかないね。 私の結論は、
皇軍の中で好戦的な戦車隊と銃剣突撃隊が早期に壊滅して、
その後は陣地戦になって、長期的に餓死で全滅する。
航空隊はISの23mm機関砲と対空ミサイルで半壊し、陣地に
ひきこもっている部隊に物資を投下することもできない。 補給線は空路じゃなくね?米軍じゃないんだからw
ISIS側は精々3万かそこらな上、占領地支配にも兵力を取られるし素人も多い、
またテロリストや傭兵の寄せ集めでもあるから統率が取れるかも微妙、市街戦
で不意打ちに徹するならまだしも、正面から衝突したら兵員も補給も持たなく
て敗退するだろ >>76
ほんとバカだね。キミは
「日本軍は旧式装備でもISで勝てるから、装備の更新はいらない。」
と言っているのだよ。
この考え方はあらゆる軍事史の否定だ。 >>78
ゲーム脳だなw碌な訓練受けてないテロリスト崩れの兵隊共と皇軍とじゃ統制力がまったく
違うし、装備の優劣で全てが決まる訳でも無い、数や補給が整わない質なんぞ切り崩すのは
容易だよ
まあお馬鹿に分かりやすく説明すると、皇軍なら10万人単位で各所に同時攻勢とか可能だ
けどISは精々数千人、また補給物資も本国から定期的に輸送されるのに対しISは分捕り分を
使い切ったらまとまった補給を受けられるあてがまったくない 兵站は軍事の基本、それを無視して軍事史の否定だなんて片腹痛いw
おまけに「日本軍は旧式装備でもISで勝てるから、装備の更新はいら
ない。」なんて趣旨の事だれも言ってないのに勝手に妄想補完してるん
だものw >>79
軍事史をもっと勉強しろよ。
小国のプロイセンが軍事強国になったのは、ドライゼ銃の開発だよ。
統制力など圧倒的な火力の前では無力だ。 だから補給物資が手に入らん時点で駄目だっつーのに話を聞かない奴だなw
十分な弾薬がなきゃ一時的に優勢になるだけだよw
それにドライゼ銃の時ほど装備に差は無いよ?遠距離じゃ38の方が精度いい
し、機関銃自体は日本軍にもある程度ある >>81
軍事史を勉強するのはおまえさんだよ
普仏戦争でのプロイセンの勝因は
・参謀本部制度の導入
・鉄道輸送を活用した兵站
・徴兵制による圧倒的な兵力で仏軍を包囲殲滅
主にこの三点だ
因みに小銃はプロイセンの旧式ドライゼ銃より、仏軍のシャスポー銃のが優れている
野砲は仏軍の青銅製前装砲より、プロイセンの後装砲のが優れていたが >>80
キミの発言には戦いの具体的なシミュレーションがない。
皇軍がISに勝利する場面を描いてみろ。
どうやって、時速70kmで移動する23mmテクニカルに対抗するのか?
できないだろう。だから空論だよ。 ISISってろくな対砲兵レーダー&砲兵とか対空ミサイル無いんやろ?小火器の優劣もそこまでじゃないしそれなら旧軍が劣るのは夜戦装備、無線装備、機動戦力、地の利で勝るのが火砲、練度、航空機、艦船
この程度の差なら数の差で余裕やろ
戦車が軍事顧問団付きで供与されるとか、イラクまで輸送船をガトー級が襲ってくるとかでない限りなんとかなるやろ >>84
空中から襲撃機と戦闘機で襲ったらええやん、ポン付けZU-23で戦闘機落とせるとは思えん
そもそも反動で掃射しかできんやろ >>83
バーカか?
話は普仏戦争の前だ。
なんで小国プロイセンがドイツの覇権国家になったのかが問題だ。
ドライゼ銃は1841年開発の世界初のボトルアクションだろ。 >>83
バーカか?
話は普仏戦争の前だ。
なんで小国プロイセンがドイツの覇権国家になったのかが問題だ。
ドライゼ銃は1841年開発の世界初のボトルアクションだろ。 >>84
軽機で滅多打ちにすればよくね?装甲なんてまったく付いてないし
そもそも70kmで走りながら撃っても反動や車体のブレで明後日の方
に飛んでいくだけだから大した脅威じゃない
そもそも射手が剥き出しなんだから接近戦はまず無理、精々遠くから
停車してばら撒くのが精々 そうやってばら撒いていれば備蓄もすぐなくなる、あとは地道に拠点を
潰していけばいい、火力では相手が大きく勝るがこちらは数十万もいる
んだから少数を多数で地道に袋叩きにしていけば、いずれ兵士も弾薬も
尽きる >>89
正直23mm無理やり積んだハイラックスよりBT戦車やM3軽戦車の方がよほど脅威だよね
動画見ても車台がブレまくってて野戦なら下ろして使った方が脅威に見える >>89
23mmの射程は3000mmある。軽機では届かない。
迫撃砲を撃っても、すぐに移動する。
皇軍歩兵にテクニカルを止める手段はない。 そりゃ歩兵にはないだろう、1000m以上離れてていいならISだってチハやハ号撃破できないんだから いや3000mつーても無理やり乗っけた23mmじゃばら撒きになるだけ、
そんな事やってりゃ弾が無くなるし野砲の的、シリアの動画見てると分かるが
走り撃ちする奴は殆ど居ない 目的:ISISの殲滅
状況判断:ISISは陸上兵力およそ3万。地上戦、対空戦兵器を所持。
- 戦闘員は元イラク軍正規兵、テロリスト、未訓練の便衣兵等。
- 占有地域はイラクからシリアにいたる地域であり流動的。
- 地上における移動能力は我が方を上回る。
敵戦力は優秀な対空戦能力を持ち、一方戦車大体を持たない
独立自動車化狙撃旅団8個に相当する。
作戦: 当作戦は敵補給路への圧迫と小規模各個殲滅を継続する事により敵戦力を
消耗させ、陸上兵力により残敵を掃討する。
1)機動部隊によりペルシャ湾北端、地中海東端の海路を閉鎖。
2)地中海上の機動部隊を基点に、航空兵力によりアレッポ・モスルライン上の
補給点を捜索、爆撃。高度5000メートル。
3)サマーワ基地を基点に陸攻によりモスル・バグダッドライン上の補給路を
捜索、爆撃。高度5000メートル。
4)アンマン基地を拠点に陸攻によりバグダッド・ベイルートライン上の補給路を
捜索、爆撃。高度5000メートル。
5)地中海上の機動部隊、サマーワ・アンマン基地の戦闘機隊により敵性地区に
対するTarget of Opportunityを補足、掃討。
上記を目的達成まで継続する。地中海機動部隊、サマーワ基地、アンマン基地に
対する補給は欧州、イスラエル、ヨルダン、サウジアラビア、ペルシャ湾機動部隊に
より行う。敵を十分弱体化させた後、上記航空兵力の支援下にレバノン、サウジアラビア、
イランより地上兵力を投入し、終戦に導く。 >>95
高度5000メートルからの爆撃で、テクニカルに当たるのか?
補給地を見つけて、早朝爆撃で家ごと吹き飛ばす手があるか?
もしくは急降下爆撃かな? >>93
チハは早まって攻勢に転じ、ISのRPGに殲滅される。(ノモンハンのように)
夜間挺身隊も早まって攻勢に転じ、ISの機関銃で壊滅する。(ガダルカナルのように)
これらの部隊は血気さかんで、司令部の命令など聞かない。
生き残って抵抗する部隊は陣地を構築する軽機関銃部隊だ。 >>96 宛 航空参謀
水平爆撃で5000メートルというのは無理ですねえ。
私どもと致しましては、テクニカルに限らず敵戦力を全体として
漸次的に逓減することを主眼とした爆撃の技術面につき航空隊の
研究をお願いしたい。
なおその際、敵資源消耗と兵力逓減を主眼とする当作戦の方策に基づき、
時間的制約は度外視の上、可能な限り彼我損害比が我が方に有利になる
戦術の策定をお願い致したい所存であります。 ノモンハンのチハがRPGにやられたとは知らなかったな
夜間斬り込みなぞせんでも、師団単位で正攻法で攻めればいいやん
もちろん航空支援や火力支援付きで >>99
皇軍はそれが出来ないから、みんな困っている。
米軍海兵隊師団長のファンデンクリフトは、もし日本軍がガダルカナルで
師団単位で正攻法をやっていれば、米軍は確実に負けたと証言している。 ガダルカナルでは制空権がアメリカにあって、輸送船を撃沈されるからできなかっただけ
そういう上陸時の妨害がないなら、何の問題もない
マレーでもフィリピンでもビルマでも、普通に師団単位で戦闘してる 中国戦線などでは10個師団規模の作戦もあるというのに
大陸打通作戦なんて、日本軍は兵力50万・火砲1500門・戦車800輌投入してるぞ マレー、フィリピン、ビルマは参考にならない。
戦う気がない植民地軍だ。中国軍もそうだ。
ISは自爆攻撃する狂信者だぞ。アメリカ軍の制空権に匹敵する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています