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零戦の超高性能に嫉妬するドイツ人 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2015/11/26(木) 16:15:22.84ID:V03aFCTM
高山正之「折櫛の記」43頁   『月刊正論』今年12月号より

 一方のドイツ人はよその国が馬鹿に見えてしょうがない。EUを仕切り、
再生エネルギーも範を垂れて見せるが、ただ日本人には何をやっても
敵わない。戦時中メッサーシュミットを飛ばしたが、米国の空飛ぶ要塞
B17には歯が立たなかった。そのB17が零戦にばたばた落とされたと
聞くともう憎くてたまらない。南ドイツ新聞のボルクが皇太子のズボンに
「役立たず」 と書いたが、ただ野卑さしか感じない。

ドイツの過大評価はドイツ軍のそれもろとも止めるべきだとおれさまは
痛感する。そのうえで日本は戦前からの先進国だった喜びを心から
噛み締めるべきだ。
0036名無し三等兵
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2015/11/27(金) 19:21:32.03ID:rZ78CbWm
マレー沖はリゾート地だからな
0037名無し三等兵
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2015/11/27(金) 19:29:53.33ID:Q0YBWIH5
キング・ジョージV ←よーし強そうな名前つけちゃうぞー
プリンス・オブ・ウェールズ
デューク・オブ・ヨーク ←ここまでやる気満々

アンソン ←なんかめんどくさくなってきた
ハウ ←たかが戦艦に長い名前つける奴って何なの?
0038名無し三等兵
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2015/11/27(金) 19:32:36.51ID:qiwGTZvJ
>>35
>わずかこんな近距離をドイツの航空機は守れなかった。

まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
0039名無し三等兵
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2015/11/27(金) 19:40:46.42ID:sl9oXEcA
>>38
>その832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります

>>35
>わずかこんな近距離をドイツの航空機は守れなかった

「潜水艦戦は終わりなどという話はごめんだ」五月三十一日、デーニッツ提督が北大西洋からUボートを
引き揚げたという報告をすると、ヒトラーは烈火のごとく怒った。「大西洋は西部の防衛線なのだ」。
 言うのはたやすかった。十二月十二日、デーニッツは絶望気味に日記に書いている。
「敵はあらゆる切り札を有している。長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し、
われわれは警戒手段を持っていない。・・・・・・敵がわが方の手の内を知りつくしているのにたいし、
われわれは敵について何も知らない」。
<第三帝国の興亡5 ウィリアム・シャイラー 152頁>

 一九四四年二月の終わり頃、ふたりはウルム近郊のヘルリンゲンにあるロンメルの自宅で会い、
胸襟を開いて話し合った。
 東部戦線の陸軍高級将校のある者ったいが、ヒトラーを捕虜にしてラジオで引退を発表させるのはどうかと提案した、
と彼に話した〔市長はのちにそう語った〕。ロンメルはこの考えに賛成した。
 わたしはさらにつづけて、彼はドイツでもっとも偉大で人気のある将軍であり、国外でも彼ほど尊敬されている
ひとはいないと言った。「ドイツで内戦を防ぎうるのはあなたしかいない。あなたの名を、ぜひ運動にお貸しください」。
 ロンメルはためらっていたが、結局は肚を決めた。
「ドイツを救出するのがわたしの義務だと信じます」彼はシュトレーリンに言った。
<第三帝国の興亡5 ウィリアム・L・シャイラー 198頁>
0041名無し三等兵
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2015/11/27(金) 19:48:38.74ID:h5cgxwsQ
もう直ぐ、ニューヨークも日経も暴落します。

紅白歌合戦なんてやってられない。現金、食料の準備をしてください。

世界貿易の「体温」を示すといわれるバルチック海運指数が過去最低を記録。


                【紅白中止】  日本から始まる世界的株式市場の大暴落  【年金崩壊】

      , - ―‐ - 、
     /         \    終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
    /    ∧ ∧  ,   ヽ    それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
   ./  l\:/- ∨ -∨、! , '
  / ハ.|/          ∨|,、ヘ     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
|ヽ' ヽ     >  <    ノ!       マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。            ×竹中&小泉  ←懲役?
〈「!ヽハ._    __    _.lノ 
 く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ        政府の第一の義務は、人々を食物で養うこと、そして最後に防衛です。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。      ×黒田&安倍  ←自殺?
  \ `'ー-、 ___,_ - '          マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。多くの人々が核の汚染の影響で不必要に死んでいます。             ×東電&中曽根 ←死刑?
    ` - 、 ||V V|| \
       | ||   || l\          マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
     / ″         \
(((  /  まる子れーや \     世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
    ̄ \_ \ /_/ ̄   非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。アメリカによる他国への虐待に反対の声を上げなければなりません。 ×TPP&対テロ戦争
0042名無し三等兵
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2015/11/27(金) 19:58:12.04ID:I5UwdJFz
>>18
>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

何度読んでも、大日本帝国の偉大さとドイツ第三帝国の惨めさを浮き彫りにしようとしか読めない。
0043名無し三等兵
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2015/11/27(金) 20:46:35.97ID:i8Mk2PSk
>>1
そういやB-17って、太平洋戦争では中盤以降は使われなくなってたよね。
逆にヨーロッパでは最後までB-17はB-24と並ぶ主力爆撃機。
1943年10月のシュバインフルトでは敗退したというけど、それでも後にB-17は護衛付きで戦線復帰してる。
0044名無し三等兵
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2015/11/27(金) 20:55:22.25ID:v81yHK/K
1の話の作り方がまるっきり朝鮮人みたいで、嫌だ。
0045名無し三等兵
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2015/11/27(金) 21:10:25.84ID:mVmKwGGl
>>44
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗w
0046名無し三等兵
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2015/11/27(金) 21:25:28.26ID:ZSeVzbcb
>>44
>1の話の作り方がまるっきり朝鮮人みたいで、嫌だ。

2 ヒトラーの日本観
 他にもヒトラーが日本に対してあまり良い感情をいだいていない様子がうかがえる資料がほかにもあります。
ドイツ宣伝相で側近だったゲッペルスの日記には
「日本の勝利を感嘆かんたんする一方で、『白人』が東アジアでこうむった重大な損失をなげいていた」
ドイツの外交官ハッセルの遺稿いこう集には
「ヒトラーは日本軍の偉業(シンガポール陥落)に感心せず、もう一度あの黄色い奴等を追い返すために、
ドイツからイギリスに20個師団の援軍を送りたい気持ちだ」
http://ehatov1896-rekishi.doorblog.jp/archives/2161567.html

>ドイツからイギリスに20個師団の援軍を送りたい気持ちだ

1942年6月の北アフリカ戦線のドイツ軍は、わずか3個師団に過ぎない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0047名無し三等兵
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2015/11/27(金) 22:01:17.08ID:8sV2yQAp
米軍機は防弾性能に優れていると言われているが
零戦の20mm機関砲弾喰らうと空中分解して撃墜される。
零戦が防弾装備していないのは20mm弾以上食らったら
意味無いからなのだよ。
でも陸軍の隼は防弾装備で米軍機の12.7mm弾を.
有る程度防げた。
0048名無し三等兵
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2015/11/27(金) 22:24:10.55ID:xsmLPis+
零戦は20mmどころか7.7mmが数発当たっただけで炎上してオダブツの紙飛行機にゃろ
0049名無し三等兵
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2015/11/27(金) 22:49:43.21ID:nD/JdcHJ
>>48
> 零戦は20mmどころか7.7mmが数発当たっただけで炎上してオダブツの紙飛行機にゃろ

サフォーノフは2機を落とし、3機目に襲いかかったのですが、そこで雲の中から出てきたメッサーシュミット
の攻撃を受け、海へと落下したのです。友軍機はヴァエンガに駐留していました。ただ、飛行機と言っても
実情はどうでしょう?30機か40機がいただけです。その後になって、イギリスからハリケーンが供与される
ようになりました。けれども、本当に馬鹿みたいな飛行機だったよ!どうしてか分かるかね?ドイツのメッサー
シュミットBf109は、簡単にハリケーンを落としてしまったんだから。イギリス人は黄金と引き換えにハリケーン
を送ってきたのです。私たちは、イギリスで作られている他の飛行機を供与してもらうべく交渉を始めました。
しかし、チャーチルは結局それを断ったんですね。一方、ルーズベルトは私たちに「コブラ」を送ってくれました。
いい飛行機だったけれども、ベアリングの調子が今ひとつ思わしくなかった。私たちはこれを伝え、
アメリカ人も改修を施したので、それから我が国に供与されるようになりました。後に、ポクルィシキンも
コジェドゥープもこの機体でメッサーシュミットを落としたのです。エアラコブラというのは、あれは本当に
いい飛行機でしたよ。ルーズベルトはきちんとした人だった。アメリカ人の中でも、ハリマンとホプキンスは
とりわけよく私たちを助けてくれました。彼らは[ソ連に]やって来て、ロシアを支援すべきだと報告したわけです。
それで、ルーズベルトは支援を行った。たくさんの飛行機、戦車もたくさん送られてきました。一方のチャーチルは、
自分がいらないものをみんな送りつけてきただけです。私たちは80トン近い金を引き渡しました。けれどもこれ
らの金は、船で運ぶ途中にほとんどみな沈んでしまったのです。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda74.4.html
0050名無し三等兵
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2015/11/27(金) 22:58:15.05ID:5XdstSqV
>>35
>その半年後だよ。沿岸から900Km離たPoffWを日本機が撃沈したのは。

しかも英軍ご自慢のレーダー対空射撃も、撃墜できたのは陸攻4機だけ。
ちなみにボロクソ言われる戦艦大和でさえも米軍機を10機撃墜してる。
0051名無し三等兵
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2015/11/27(金) 23:00:51.14ID:5XdstSqV
>>48
> 零戦は20mmどころか7.7mmが数発当たっただけで炎上してオダブツの紙飛行機にゃろ

グラマンヘルキャットの機銃は12.7ミリ。ちなみにランカスターの機銃は7.7ミリ。
0052名無し三等兵
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2015/11/27(金) 23:26:30.87ID:kJWe2p4Z
>>1
> そのB17が零戦にばたばた落とされたと聞くともう憎くてたまらない。

それから西部戦線で大きな威力を発揮したはずの「ヤーボ」が、中国戦線では通じ無かった!

 十九年春〜二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
B−29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
 しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
 これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。
<中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室‖著 /朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )>
0053名無し三等兵
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2015/11/27(金) 23:28:04.20ID:kJWe2p4Z
ところで太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか?
欧州戦では未生還機に修理不能損傷機(damaged beyond repair)を加えても18,000機なのに対し。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
0054名無し三等兵
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2015/11/28(土) 00:06:04.21ID:t6+LY/QP
>>1
> そのB17が零戦にばたばた落とされたと聞くともう憎くてたまらない。

 ああした来歴をもつ反共主義については事情はまったく違っていた。ゴーロ・マンは一九四五年五月のヒトラー・ドイツ
の降伏から四十周年にあたる一九八五年二月の「ツァイト」紙に寄せた文の中で、反共主義の狂気の投影がどれほど
深く戦後に入りこんでいるかについて次のように確認している。
「私に言い寄ろうとする、おそらくたいていは元ナチス党員だった人びとから、私はよく次のような問いを受けた。
<なぜ西側連合国は、ヒトラーの敗北がすでに確定していた一九四四年の晩冬に、“同盟の逆転”を実行し、
ヒトラーとその一味抜きのドイツ人と結んでロシア人と対決しなかったんですか>と。純粋に技術的に
はそのようなことは困難だったろうが、可能ではあった。というのはアメリカはかつてないほど無傷のままであり、
豊かであったし、ロシアは恐ろしいほど荒廃し疲弊しきっていたからだ。そのようなことを考えるのさえ不可能
だった原因は、心理的なもの、道徳的なものにあった。」
<「第二の罪」(ラルフ・ジョルダーノ 白水社)P230、231>

○池田国務大臣 それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html

「カイロ宣言」は、サンフランシスコ平和条約で明確に取り消しにされた。米中軍事同盟は破綻し、
日米軍事同盟に変わった。敗戦間際のドイツ人が夢見た「同盟の逆転」が、日本では実現した。
0055名無し三等兵
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2015/11/28(土) 05:06:09.17ID:eVLT3UDM
こいつらミリオタじゃないだろ?
0056名無し三等兵
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2015/11/28(土) 05:31:22.57ID:ViR47TNW
>>55
日本人が中国人に対して圧倒的に優越していることは、大陸打通作戦できっぱり証明済み。
0058名無し三等兵
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2015/11/28(土) 10:10:22.22ID:loig6yHm
>>57
大陸打通作戦は、日本人の魂の誇りを満足させる偉業だが?
0060名無し三等兵
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2015/11/28(土) 11:20:35.03ID:jF4NgsWJ
>>59
大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍を語り継ぎ、日本人の中国人に対する優越感をかみ締めていこう!
0061名無し三等兵
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2015/11/28(土) 16:49:21.74ID:Jfag4Tks
油漏れがひどかったらしいな、あめさんのは綺麗だけど
0062名無し三等兵
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2015/11/28(土) 17:03:32.75ID:0SkGLjW1
米軍も油漏れは酷かった
電気配線の外被覆は油に強いナイロン繊維使えたんで漏電は少なかったが
0064名無し三等兵
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2015/11/28(土) 20:16:37.52ID:0SkGLjW1
水冷もエンジンオイルの消耗は凄いな
マーリンで満タン60リットルのオイルリザーブタンクが2時間も飛べばカラになる
短い任務じゃ重いから減らして調整してたそうだが
0065名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 02:19:51.35ID:SnBhvqf8
>>18
>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

中国代表は、それがいかにドイツ人を侮辱し、かつ大日本帝国を称えているのか理解できなかったのか。
0066名無し三等兵
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2015/11/29(日) 06:03:54.02ID:O6rKUpEb
むしろ日本の方が驚愕してたんだけどな。しかしこの本もこんな事じゃだめだな。
ウヨサヨ関係なくこじらすと害悪でしかねえな。
0067名無し三等兵
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2015/11/29(日) 06:13:02.12ID:BmUAl8Xz
>>66
>むしろ日本の方が驚愕してたんだけどな。

 九七式中戦車チハは、西暦197年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、
曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンと
して開発させた戦車である。名称の由来は西暦下2ケタと中国の中、さらに
開発者の頭文字(チンキュウ・ハンツイ)を取って付けられた。
チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝
を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、中国東北地方において
チンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを
破って一気に勢力を拡大した。以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、
被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、中国の主要な地域を支配下に収め、
216年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
238年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、
印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美
の授与を執り行ったため、「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、
戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来1945年に至る1700年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。
0068名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 06:14:48.98ID:BmUAl8Xz
>>66
>むしろ日本の方が驚愕してたんだけどな。

皇軍の大陸打通作戦は、マジでホワイトハウスを驚愕させているが?

 ペンタゴンの軍首脳者たちの考えは、総体的に、シェンノートの航空作戦計画、およびそれを支えるため
の大量補給の努力は、アメリカの兵力、資材の浪費であって、ほかの地域の作戦を妨害するものである
ということに一致していた。
 シェンノートの方針は、中国において実効をあげず、ヨーロッパでの活動に制約をあたえていた。
 それは、飛行機やそのほかの装備品を、イタリアから中国に補給がえをしたためである。
 この見解は、一九四四年七月四日にルーズベルト大統領に提出された、中国の危機に関する統合参謀本部
の公式報告に記述された。 この公式報告は、シェンノートの作戦原理に反論していて、第二次大戦中に発行
された文書のなかでも、一番おかしな内容の文書であった。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/aircraft/chaina8.htm
0069名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 08:14:29.65ID:O6rKUpEb
ドイツ製エンジンを羨望と嫉妬の目で見ていた日本。
0070名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 08:59:45.22ID:a4zPzzEI
>>69
>ドイツ製エンジンを羨望と嫉妬の目で見ていた日本。

 六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』が本格化してみると、
独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
<中略>
 とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
 第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
 ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
 残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
<児島襄「ヒトラーの戦い 6」の464頁>

 東部では中央軍団の破局的消滅はほとんど完全だった。一九四四年七月六日の正午の会議で、
総統は北方軍団に撤退を命じることで、そこから四個師団引き出せるとのモーデルの見解を再び拒否し、
救えると思うのは幻想にすぎない、どういうことが起るかといえば、軍団は要塞化陣地と重砲と装備を
失うということだといった。ホイジンガーの方を向いてヒトラーは、この災厄でこれまで中央軍団にどれだけ
損害があったか、静かに訊ね、「一二から一五師団が包囲されていますが、全般的損害は二八個師団
に上るでしょう」と告げられた。
 なんと二八個師団である。六月二二日以降わずか二週間で、ヒトラーは三五万の訓練済みのドイツ兵
をロシア側に奪われたのだった。
「ヒトラーの戦争 下」(デイヴィッド・アーヴィング 早川書房 P238、239 )
0071名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 13:11:14.32ID:Aa6JLxZa
零戦は主力戦闘機としては力不足であったかも知れないが、航続距離の長さを
活かした奇襲には向いていたはずだ。

敵の一撃離脱でやられまくった零戦だが、米軍のヘルキャット戦闘機だって
一撃離脱を食らえば墜落したはずだ。

B−29爆撃機でも、まともに攻撃を食らえば炎上して墜落してるんだしね
0072名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 13:35:41.45ID:siijzMKP
>>69
>ドイツ製エンジンを羨望と嫉妬の目で見ていた日本。


ところで太平洋戦線で米軍は27,000機もの航空機を失ったって知ってるか?
欧州戦では未生還機に修理不能損傷機(damaged beyond repair)を加えても18,000機なのに対し。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
0073名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 13:37:19.63ID:Dj/gw3OH
>>69
>ドイツ製エンジンを羨望と嫉妬の目で見ていた日本。

『・・・1942年から43年の間、P−40航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。
ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP−40は優れた兵器であった。それは決して高速で
高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、
そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。P−40パイロット達は、
より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点
での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP−40ウォーホークエース(オスプレイ社刊)より引用)
http://www.geocities.jp/yoyuso/p40/p40gall.html
0074名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 13:40:21.28ID:pLkjnAWl
>>69
>ドイツ製エンジンを羨望と嫉妬の目で見ていた日本。

米軍からみて、ヨーロッパの戦いと太平洋の戦いがどう違うかは、以下の表が示している通り。

The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583
1 Includes 3,404,949 disarmed enemy forces.

The break-down of Japanese losses in the Eastern battlefronts,
including China, since Pearl Harbor is as follows:
        Battle dead  Permanently disabled Captured   Total
Southern Pacific 684,000      69,000        19,806    772,806
Central Pacific   273,000      6,000        17,472     296,472
India-Burma    128,000      38,000        3,097     169,097
China        1,26,000     126,000       1,059      253,059
           [sic]                            [sic]
Aleutians      8,000      1,000         30       9,030
Total       1,219,000      240,000        41,464   1,500,464

Biennial Reports of the Chief of Staff of the United States Army
July 1, 1943, to June 30, 1945 to the Secretary of War
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html
0075名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 13:56:00.80ID:mPJM6i/o
>>38
イギリス海軍が旧式だからドイツ海軍が戦果を出せた…って自分の無知を表明してるようなもんだなw
この強力なイギリス海軍は1945年5月8日にドイツとの戦争が終わるや否や沖縄に殺到、
イギリス海軍の参加によって神風特攻隊は徹底的に殲滅された。
またマレー沖やセイロン沖の敗戦は共通して上空援護が無かった事に起因するもので、
それだけでドイツ海軍がイギリス海軍に与えた被害の大きさの原因をイギリス海軍の旧式化に帰結するのは視野が狭すぎ。
当時はドイツ戦艦ビスマルクが世界一で、撃沈されたのは専ら上空掩護が無かったから。
そもそもドイツ海軍のUボートやSボートは「通商破壊」が主任務なんだから大型艦の撃沈数で比べるのもおかしいw
つまりソ連へのレンドリースも、大西洋や地中海の英独の熾烈な「通商破壊」が背景にあった。
もしドイツとイギリスが和平してたら、ソ連へのレンドリースは100%絶たれてしまい、ソ連は壊滅してた。
というかドイツ海軍最大の敵のイギリスとの対戦成績じゃなくアメリカとの対戦成績で
日本とドイツを単純に比較してるのが笑えるw
だから所詮知恵袋の日本海軍マンセーお花畑野郎の妄想にすぎないってことさw
0076名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 14:13:50.14ID:CMiBYu3w
>>71
>米軍のヘルキャット戦闘機だって
>一撃離脱を食らえば墜落したはずだ。

零戦の7.7ミリ機銃じゃ、いくら当たっても落ちません。
F6Fの防弾は、12.7ミリ機銃に対応してたはず。
20ミリ機銃はなかなか当たらんしね・・・
0077名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 16:34:25.88ID:X9l1Q2z+
>>76
ランカスターも7.7ミリだけどね。
0078名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 16:37:23.44ID:HMknxc2O
>>76
>F6Fの防弾は、12.7ミリ機銃に対応してたはず。

―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか?
 ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋な空中戦でした。
仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。もしもこのような表現が許さ
れるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、ここドイツでは、高高度から街々に爆弾
が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。
連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらいの数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、
搭乗員の命は平均して7日だけ、1週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。
勿論、損失は出ていたのですが、しかしたったの7日間ということはなかった。
―どうしてそうなったのでしょうか?戦闘機ですか、それとも爆撃機の防御砲火にやられたのですか?
 問題は爆撃機の銃手です。はっきりとは憶えていませんが、爆撃機のクルーは8〜10人で構成されていて、
操縦手以外の全員が攻撃してくる戦闘機を迎え撃つわけです。それが大変だった。だから、私たちは正面から攻撃し、
2倍の速さで接近することで、防御砲火の圏内にいる時間を短くしようと務めました。私は常に正面攻撃をやっていて、
後ろから接近したことは一度もありません。敵の爆撃機は全体が機関銃だらけで、2連装のも4連装のもありました。

ドイツ戦闘機隊エースとの対話 アルフレート・グリスラフスキ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html
0079名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 19:47:39.78ID:cy8+vijv
>>65
韓国人も同じ事してドイツ人の反感買っている。
0080名無し三等兵
垢版 |
2015/11/29(日) 20:57:19.63ID:bE+hL72Z
>>65
ナチの惨めな末路と、大日本帝国の偉業が、大きく浮き彫りになったw
0081名無し三等兵
垢版 |
2015/11/30(月) 06:59:32.51ID:DCR0HxI6
>>3
>(最初にベルリンに入ったとも言われる?)T-34戦車の実物です

パンツァーファウストぶち込みたいってのが、ドイツ人の本音では?
0082名無し三等兵
垢版 |
2015/11/30(月) 21:50:39.10ID:xOcZ08ye
>>18
>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

誇れる大日本帝国の後継国たる日本と、惨めなナチの末裔たるドイツの違いを浮き彫りにしよう?
0083名無し三等兵
垢版 |
2015/11/30(月) 22:07:18.23ID:xOcZ08ye
>>6
ソ連の怒号一発で消し飛ばされた憐れなナチ後継政府w
>>7
大日本帝国の存続は公式に承認された!
0084名無し三等兵
垢版 |
2015/11/30(月) 22:12:13.87ID:7lFQXn/G
デーニッツ政府は講和をできるだけ引き伸ばして自国民を一人でも多く西側占領地に回そうと努力していた
一方裕仁と無能な取り巻きは講和をできるだけ引き伸ばして自国民を一人でも多く殺そうと努力していた
0085名無し三等兵
垢版 |
2015/11/30(月) 23:16:30.76ID:R3t8UV9g
>>84
>デーニッツ政府は講和をできるだけ引き伸ばして自国民を一人でも多く西側占領地に回そうと努力していた

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

             あ  り  が  と  う  ソ  連  邦  !
0086名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 02:35:05.81ID:TIjf6PHj
>>84
昭和天皇は本土決戦前に戦争を止めた。
ドイツはなに?ベルリンまで地上戦で攻め込まれてるねえ。

それ以前に、日本に対しては連合国側から本土決戦前の
ポツダム宣言、終戦の提案が出たけれど、連合国はドイツに
対してはそんなものは出していない。

日本とドイツは格が違うんだよ。

まあ、デーニッツに文句は無いけれどね。デーニッツ政府って
たかが数日間に過ぎなかったじゃない。
0087名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 03:17:34.82ID:TAsxa2cm
伝統あるドイツ国防軍があんなに無様に粉砕されたのに、にわか創設のヘッポコ皇軍が残るとは信じられん!
0088名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 03:22:33.58ID:TAsxa2cm
伝統あるヨーロッパの工業大国だったドイツ、対する日本はアジアのにわか地域大国。
ドイツ人は自惚れすぎて、遅れた日本やロシアの猛追に気付かなかったのか?
0089名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 03:30:41.36ID:AMafB1Ic
名門コダックは沈没したが、新興の富士フイルムは健在となった。
0090名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 03:34:23.04ID:dFoykwxp
 一九四四年秋に戦われたレイテでの激戦ゆえに、アメリカ軍はルソン
島上陸作戦や硫黄島、および沖縄の攻略を、時期を遅らせて実施せざる
をえなかった。案の定、そうした上陸作戦はアメリカに多大な損害を強
いるものとなった。硫黄島戦では、太平洋戦争始まって以来、初めて、
ひとつの戦いにおけるアメリカ軍の戦死傷者数が日本軍の戦死者数を上
回った。また沖縄戦は、第二次世界大戦中、アメリカ海軍がもっとも数多
くの戦死傷者を出した戦いとなったし、アメリカ陸軍も沖縄戦で、太平
洋戦争中、最大の損害を被った。イギリス軍の損害もまた大きかった。
チャーチルがドイツ分割占領に対する考えを、突然、変更したのも、夥
しい血が流されたこうした作戦のさなかであった。チャーチルはソ連に
ドイツの中央部を分け与えるように線引きされたローズベルトの占領計
画案を以前は拒否していたにもかかわらず、今度は自分の計画を変更し
て、強引に仮協定に調印した。

太平洋の戦いとヨーロッパの戦い  
ノース・カロライナ大学教授 ゲルハルト・L・ワインバーグ
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/199803/08.pdf
0091名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 03:36:47.07ID:TIjf6PHj
>>89
あー、話ずれるけど富士フィルム、すげえなあの会社。

昔ベルビアにほれ込んでいた写真ファンとしては今の富士フィルムの
がんばりには本当に頭が下がる。たいしたもんだ。
0092名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 05:25:19.37ID:Pd0JVsoR
ラバウル航空隊がどんだけB17に苦戦したか知らねえのかこの出版社。
0093名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 08:42:49.15ID:Z35Bz5Uq
>>92
なら何でB-17は、対日戦争では使われなくなったの?
0094名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 08:53:04.21ID:4dHvgvaq
「ドイツ打倒優先」ってのは、ノモンハンよりはシナ事変を優先するって程度の意味でしかないw

 その後、武漢・広東攻略作戦が38年6月15日、大本営御前会議で決定され、同年7月31日に
広東攻略も含めた『戦争指導大綱』が策定された。同年10月27日、陸軍は武漢三鎮を占領し、
中国戦線に23個師団(約70万人)の兵力を投入していた。尾の時期から支那事変は戦略的
対峙の段階に入った。(陸軍兵力34個師団のうち、9個師団は満洲・朝鮮にあり、
残る近衛1個師団と11師団のみが内地にいた。)
http://www.kaikosha.or.jp/_userdata/kin-24.pdf
0095名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 10:50:17.56ID:1gT7WvgH
ロシアはトルコ国境を空爆して第三次世界大戦を阻止する。エルドアンがイスラエル・アメリカの犬と覚えておく必要がある
https://twitter.com/tokai amada/status/671434470092853251
エドガー・ケイシーの"ロシアは『世界の希望』となる"という予言は、成就したと言えるのではないでしょうか。
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=100424



       《《  世界の希望ロシア   VS   世界の敵 → 妬ルコ・腐ランス・塵リカ・屑ラエル  》》

                                 ★★★

                マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

                  世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。
                イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
               アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
  彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 



                           《《 紅白も五輪も中止 》》

                                 ★★★

                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
        それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
                         彼は「匿名」で働いております。
0096名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 15:45:57.31ID:aijtKuVz
だつお、コテ外すなよ
0097名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 16:04:31.33ID:LX2BiU+G
>>86
P-51にとって日本軍機は楽勝、でも中国人の腐った脳みそは難敵だった。
さらに言えば、中国人の敵は日本軍ではなく、中国人の脳に涌くウジ虫だった。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
ドイツ軍と比較するなら、ドイツ軍なら絶滅収容所で中国人を皆殺しにしてたでオシマイ。
どんなにしつこい日本軍へのネガキャンも、大陸打通作戦にだけは歯が立たない。
思えば明治以来、大陸打通作戦ほどに非の打ち所の無い完璧な名作戦は類を見ない。
0098名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 16:54:21.62ID:Oba/qX6u
>>1-97
なぜ誰も高山正之さん自身に
クレームをつけないんだ?
面白すぎるひとなのに。
0099名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 17:01:40.06ID:tauazTn9
>>93
B-17は”足”が短すぎるから。
九州への空襲の時は、B-24が居たって話。
0100名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 17:31:22.55ID:Y0UqTQsi
>>99
航続距離がどうたらってなら、Me109と零戦とを比べてどうだってのが、よくある話だが?
0101名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 17:41:33.56ID:tig432RG
>>12
> ―「敵空軍再び我が軍進撃部隊を爆撃し、銃撃しているが、ドイツ戦闘機部隊は今にいたる
>も地上部隊の上空援護を保障できないでいる」

Me109では、航続距離が短かすぎて、モスクワへの空襲は不可能。航空戦でもソ連空軍に勝てない。
0102名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 18:49:55.77ID:6wnFTQMV
>>89
そもそも富士フイルム」って社名の時点で詐欺。
東レも同様。
0103名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 18:53:02.11ID:6wnFTQMV
>>97
直線番長のP-51より日本軍が嫌っていたのは
F6Fヘルキャットの方だよ。
ドッグファイトで日本機は勝てないのだから。
0104名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 19:17:12.06ID:U3pca8/9
F6Fが格闘で零戦に勝てるのは高度9,000m以上で零戦がアップアップしてる時だけ
米軍の調査報告がDo not dogfight Zekeだからな
0105名無し三等兵
垢版 |
2015/12/01(火) 20:05:52.41ID:OdcCJZ0l
1969年に勃発した珍宝島(ダマンスキー島)事件は、この河川国境をめぐって起きた国境紛争である。
この国境紛争は、中ソの両者に相手への敵対意識を高めた。黒竜江上のゴルジンスキー島や、
新疆ウィグル地区でも国境での武力衝突が続き、両国は激しく非難しあった。特に中国は、
ソ連のやり方は旧ツァーのロシアと同じであり、露骨な侵略行為だと激しく非難した。
緊張が続く中で、中ソ国境には両国の軍が増強された。ソ連側は最大45師団、中国側も85師団といった具合に、
エスカレートしていき、一触即発が大戦争に発展しかねない勢いだった。実際中ソの戦争は間近いとする憶測が、
ソ連にも強い勢いをもっていた。その空気をソルジェニーツィンが次のように書いている。
「今後10年ないし30年の間に我国が当面するだろう主要な危険は・・・中国との戦争であり、汚濁された地球
の狭隘と悪臭のなかで、西欧文明とともに滅び去る運命である・・・この通常戦争は、人類が行ってきたすべて
の戦争の中でもっとも長期にわたる、もっとも血なまぐさいものとなるだろう・・・第一次大戦でロシアは150万人を失い、
第二次大戦では2000万人を失ったが、中国との戦争は6000万人より安くつくことはあるまい」(クレムリンへの手紙「江川卓訳」)
http://russia.hix05.com/history-1/history114.border.html
0107名無し三等兵
垢版 |
2015/12/02(水) 02:40:34.40ID:md2xHJRs
>>106
太平洋戦争では、航続距離の乏しい飛行機はお払い箱。
0108名無し三等兵
垢版 |
2015/12/02(水) 02:53:02.95ID:yOBvQYT/
>>86
ドイツ人にとって、この日本という国は、やつあたりの対象でしかないよなw
0109名無し三等兵
垢版 |
2015/12/02(水) 02:58:31.04ID:iQ0kGHoH
>>97
×歴史への反省
○絶滅戦争の懲罰
0110名無し三等兵
垢版 |
2015/12/02(水) 13:15:18.04ID:4X3Jxaed
戦後、メッサーシュミット・ベルコウ・ブローム社が
最初に開発した練習機は、零戦によく似た単発機でしたwww
1970年代に副社長に就任した、後のインドネシア大統領のハビビ氏でした。
0111名無し三等兵
垢版 |
2015/12/02(水) 15:06:20.04ID:dStIzXsh
米国にとって、日本とドイツでは攻略の意味合いが違うわな。
0112名無し三等兵
垢版 |
2015/12/02(水) 21:50:59.79ID:DZVaeTf2
■戦いの友情を肯定、協力・ウィンウィンを肯定
 ロシアの学者は最近出版された叢書『偉大な大祖国戦争1941-1945年』を紹介。うち一冊は中国
の戦場を主とする友軍軍事行動を記録している。
 柯若金氏は「まさに中国の人々が戦場の最前線に揺るぎなく立ち、日本軍の兵力を牽制したために、
ソ連は両面作戦を回避できた。これはわれわれ共同の戦線であり記憶だ」と強調した。
 「ソ連は中国人民抗日戦争期間に多大な援助を行った」と中国の学者が続けた。概算統計によると、
1938年から1941年までにソ連は2億5000万ドルの借款を行い、数多くの軍事専門家が中国に来た。
http://jp.xinhuanet.com/2015-06/08/c_134306635.htm

朝鮮戦争でソ連は中国へ肩入れしたというが、シナ事変でもソ連は中国へ肩入れしている。
0113名無し三等兵
垢版 |
2015/12/03(木) 21:45:40.77ID:9sZmIc6Q
>>104高速時になると格闘戦ですら零戦は勝てない。零戦が勝てるのは低速時の旋回戦のみ。
これじゃあのキルレートになるのも無理はない。
0114名無し三等兵
垢版 |
2015/12/03(木) 21:53:28.10ID:jx/Eta3P
>>113
>これじゃあのキルレートになるのも無理はない。

対中援助に寄与したアメリカの「フライングタイガー」
フライングタイガーは「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」の略称であり、1942年4月に創設し、
1946年4月、戦争終了後に解散された。創始者はアメリカ人飛行教官の陳納徳(シェンノート)氏であった。
1938年8月、宋美齢の求めに応じて、シェンノート氏は昆明市の郊外に航空学校を設立し、アメリカ軍の基準
で中国空軍を訓練し、中国空軍の対日戦に積極的に協力した。
1941年、ルーズベルト政府のひそかな支持の下で、シェンノート氏は個人団体の名義で巨額の資金を出して
アメリカ人パイロットとエンジニアを募集した。その年の7月と10月に、200余人もの勇敢で危険を恐れぬ隊員たちが、
対日戦参加のために中国に来た。
31回の空中戦で、フライングタイガーの志願者は5機ないし20機のP-40型戦闘機をもって217機の敵機を撃墜し、
みずからの損失はわずか14機だった。それ以後、「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」はフライング
タイガーのマークを使い始め、そのサメの頭の形をした戦闘機も世に名を知られるようになり、「フライングタイガー」
というニックネームも知られるようになった。抗日戦争が終わるまでに、フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、
積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。フライングタイガーの隊員のほとんどは中国政府から賞を授与された。
10余人の飛行士はアメリカ、イギリス政府から飛行十字勲章を授与された。
http://japanese.china.org.cn/japanese/170095.htm
0115名無し三等兵
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2015/12/03(木) 22:01:52.13ID:zSF6KNOf
>>113
格闘に高速も低速も無い
結局は高度を上げれば速度が落ちて下げれば上がるエネルギーの削り合い
零戦は相手が不利になるように吊り上げようとするしF6Fが速度を落とさず旋回するには
高度を落とさないといけない

上を取られて勝てる戦いは無い
結局は優位から一撃して降下離脱する以外F6Fに戦い方は無かった
0117名無し三等兵
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2015/12/03(木) 22:08:54.90ID:zSF6KNOf
>>116
脳内も糞も当時から現代も変わらんエネルギー戦なんだが?
なんで倍も馬力のある米軍機がdo not dogfiht Zekeなんて警告されると思ってるんだ
0118だつお ◆t0moyVbEXw
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2015/12/04(金) 13:48:26.46ID:kll6U0vm
>>112
>>18
>>3
の続き。

中国は中国で、南京大虐殺30万でも犠牲者3500万でもいいから、中国抗日戦争を世界へ向けて訴えたらいい。
侵略の被害国というだけならポーランドと同じだが、「戦勝国」を名乗りたいのであれば、それ相応の説明が必要だ。

>ロイター通信によれば、中国側はベルリンのホロコースト(ユダヤ人大虐殺)記念碑
>を訪問して記者会見を開きたいと要求したが、ドイツは拒否したという。

ドイツは決して親日国ではないし、また日本を支持する立場の同盟国でもない。ドイツが中国の反日を拒否したのは、
ドイツにとって第二次世界大戦の結果について日本と比較されるのは、言葉にできないほどの屈辱だからだ。
もし中国代表にそれがわからないのであれば、今後も同じような失敗を繰り返すことだろう。

安倍首相の靖国参拝に反発した中国だが、中国の「告げ口外交」は大失敗に終わった。
0119だつお ◆t0moyVbEXw
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2015/12/04(金) 14:00:47.23ID:kll6U0vm
> ヨーロッパでは、外交でうまく立ち回るために忘れてはならない鉄則がある──「第二次大戦について語るな」。
> だがドイツ(と日本)にとって不幸なことに、中国はこれを知らないらしい。

海外「日本デカ過ぎだろ」 大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

この動画を見るだけでも、ヨーロッパ人にとって第二次世界大戦は、忌まわしいものでしかないとわかる。
そしてあの忌まわしい共産主義ソ連を、ナチでもいいからぶっ潰してくれたらと、ヨーロッパ人としてはそう思う。

>■ フランスはすぐに降伏した。イギリスは全期間を通してひどかった。
>  アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
>  勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。 +5 ロシア

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗w
対日戦争がおまけなら、日中戦争はおまけのそのまたおまけww
ちなみに朝鮮戦争で米軍は、おまけのおまけな中国に大苦戦www
0120だつお君へ
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2015/12/04(金) 15:52:13.10ID:rjzxtuoc
>>118-119
身柄の拘束など性奴隷にも見えるが、多くが当人の同意を得ていた慰安婦どころではない。
和姦はほぼ皆無、憲兵が取り締まるどころか、野放し状態で、参政権すらなかった
何の罪も無い日独の一般女性を毒牙にかけながら、「大祖国戦争」の名で、犯罪を隠蔽し続ける。
あれだけ世界に迷惑を掛けながら、日独と異なり、反省とは縁もゆかりもない。
今では人権先進国として世界中から尊敬を集める日本とドイツが手を組んで、
ロシアと中国のゴロツキ・コンビの反日宣伝に立ち向かおう。両国からドイツを切り離そう。

http://www.sankei.com/west/news/150723/wst1507230085-n1.html
米カリフォルニア州サンフランシスコ市議会の委員会で、
慰安婦の碑または像の設置を支持する決議案が審議される問題で、
姉妹都市の橋下徹大阪市長は23日の定例記者会見で、
「旧日本軍だけを取り上げるのだとすればアンフェア」と述べ、
決議案の内容を確認し、見解をただす文書を送る方針を明らかにした。
0121名無し三等兵
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2015/12/04(金) 18:33:55.15ID:wAC4KpRG
>>120
>今では人権先進国として世界中から尊敬を集める日本とドイツが手を組んで、
>ロシアと中国のゴロツキ・コンビの反日宣伝に立ち向かおう。

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

             あ  り  が  と  う  ソ  連  邦  !
0122名無し三等兵
垢版 |
2015/12/05(土) 06:56:51.91ID:YC6qS9z1
>>117エネルギー戦ならエネルギーを失い辛い状況で戦う方が強いに決まってる。
だから零戦は負け抜く。零戦が有利な状況になる前にヘルキャットは離脱するの
でそんな状況にはなり得ないといってるのがわからんの?
0123名無し三等兵
垢版 |
2015/12/05(土) 12:14:33.90ID:U1SzyS+4
鍾馗に試乗して
「これを全員が乗りこなせば日本空軍は世界一になるだろう」
と言った独逸人パイロットが鍾馗に圧勝した零戦にも試乗してたら何と言っただろう
0124名無し三等兵
垢版 |
2015/12/05(土) 12:23:10.63ID:SIWiecDA
鍾馗でもロージヒカイトが乗って旋回戦に一切応じず雲間から一撃離脱に徹すれば
零戦が勝てるかどうか怪しいけどな
0125名無し三等兵
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2015/12/05(土) 12:49:00.14ID:dvXHvF/h
海軍機が優秀ってのも海軍善玉論の影響だよな
海軍が優れてたのは機体よりもパイロットの方
0126名無し三等兵
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2015/12/05(土) 15:18:33.81ID:ze7QfOEH
>>119
弱小日本軍より更に格下のシナ人をいびるだけの戦いに負けてないのを威張るのかよ!
二正面作戦で大健闘してるドイツをこき下ろして?

日本軍信者は気違いしか居ないな!
0127名無し三等兵
垢版 |
2015/12/05(土) 17:00:58.64ID:0q4f06fD
基地外じゃなかったら一日中張り付いてクソレスクソスレなんてしないわ、何を今更
0128名無し三等兵
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2015/12/05(土) 17:21:19.29ID:QA41C1Vh
ドイツ人が羨ましがるような高性能機ではないよな。
どちらかというと、なにこの妥協の産物とか言って侮蔑しそうだ。
0129名無し三等兵
垢版 |
2015/12/05(土) 18:16:39.22ID:Dp6x7r5b
零戦は確かにいい飛行機だが
その高性能はパイロットの人命を無視した軽量化にあると思うがね…
防漏タンク自動消火装置はおろかパイロットを守る防弾板すらついてない
実に…初歩的だな
0130名無し三等兵
垢版 |
2015/12/06(日) 13:27:42.19ID:oNlMFLbG
零戦って言う程強いか?最近の研究では開戦から数週間ですら米軍機に全体的に負け越してる
じゃんか、無双した相手だってカーチスとかウォーホークとか旧式化した連中だけで、F4Fとか
に絞れば珊瑚海海戦まででもキルレシオが(零戦)1:1.4(F4F)だしな

ソースは書籍「零戦神話の虚像と真実 零戦は本当に無敵だったのか」
0131名無し三等兵
垢版 |
2015/12/06(日) 13:47:44.32ID:oNlMFLbG
>>128
欧州だと地上からも打ち上げてくるから装甲無いと使い物にならん、BoBで零戦があれば
と言っている奴も居たけどドイツエースの手記とか見てると7.7mmや対空砲の破片は結構
な割合で受けてるし
0132名無し三等兵
垢版 |
2015/12/06(日) 13:59:37.40ID:oNlMFLbG
>>129
海戦での航空戦だけを考えれば防漏タンク、自動消火装置、防弾板の類はあってもなくても一緒、
ダメージ受ければ母艦への帰還は難しいし、それなら被弾しないように少しでも軽くして運動性を
上げたり航続距離を伸ばして運用に余裕を持たせるべき

よく米軍機が頑丈だからパイロットが育ったという話があるがそれは要因の一つに過ぎず、脱出後
に救助体制を整備したのが一番大きい
0133名無し三等兵
垢版 |
2015/12/06(日) 14:02:32.27ID:cUb1Ia5F
神浦 元彰

安倍首相は日本の政治史上、最低の評価が下される首相の器ではないか。

2015年7月13日 自衛隊員を生け贄として、アメリカに差し出す戦争法案。これは安倍首相と外務省のクーデターと思う。
2015年9月17日 新しい戦争の始まりである。自衛隊は米軍の一翼として世界の戦場に派兵される。
2015年9月21日 米海軍が導入する「共同交戦能力(CEC)」も、今年度から建造する海自のイージス艦に配備する。すでに海自と米海軍は一体化が進行。
2015年9月9日  海自は創隊時から米軍の空母機動艦隊を守るだけの役割を担わされた。その精神は対米追随どころか、米海軍と一体化が理想。連合艦隊の精神など皆無。


エドガー・ケイシーの"ロシアは『世界の希望』となる"という予言は、成就したと言えるのではないでしょうか。
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=100424



            《《  世界の希望ロシア   VS   妬ルコ・腐ランス・塵リカ・屑ラエル  》》

                                 ★★★

                マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

                  世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。
                イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
               アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
  彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 

Q UFO目撃に関する国防省の18の最高機密ファイル。2013年にその公開が延期されました。これは本当ですか。
                       A はい、そのようなファイルは存在します。
0134名無し三等兵
垢版 |
2015/12/06(日) 15:59:28.83ID:FIii2lM4
>>120-121
もはや対日宣戦を望まない米国相手に、
ヤルタ密約を盾にして日本を裏切ったソ連すら、
戦後、せっかく制圧した満州から撤退したほど、
満州の領土主権の帰属は明白だったんだよ。
それにたいして、中国が制圧した新疆やチベットの
領土主権にクレームをつける国家は皆無。
国内法も国際法も破って、日本を破滅させた
帝国陸軍が消滅して本当に良かった。
0135名無し三等兵
垢版 |
2015/12/06(日) 17:49:14.37ID:pA5tdJMz
まだ繰り返すのか?
母艦艦載機として海空戦を戦うなら防弾を犠牲にしても滞空時間を延ばす方が正解
基地航空隊として航空消耗戦を行うなら防弾が必要
ゼロは4発重爆の迎撃を含むあらゆる空戦に使われたオールランダー
任務によって特化が進む中、ほぼすべての種類の空戦をこなした万能機
ゼロの最大の特徴はその汎用性、状況によっては多少の物足りなさが出るのは当たり前
こんな機体は他に例がない
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