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(戦艦大和)不可思議な美意識?(真田丸) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2016/01/26(火) 21:20:18.25ID:tT1OxDZC
奮戦・努力の挙句に滅んだ者に日本人の美意識は刺激されるんだろうか?

真田幸村は大河ドラマにも描かれ国民的な英雄だ
彼は確かに桁外れに優秀な戦術家ではあったけど
戦略家って側面では残念なレベルだったのでは?

関ヶ原の時点ですら徳川の諜報・交渉力は石田を遥かに上回ってるし
冬の陣ですら、諸大名は豊臣を見放してるし、夏の陣では浪人の多くすら豊臣を見放した
100%負ける側に味方して部隊ごと玉砕では優秀な戦略家とは言えない

本人は美学だろうが下っ端の兵隊にとっては災難以外の何でもない

歴史は繰り返す
精神錯乱で殺人未遂をした主君の為に被害者を殺害した赤穂浪士(全員切腹)
敗戦確実の段階で沖縄に水上特攻して皆殺しに近い結末の大和艦隊(戦果ゼロ)

効果ゼロの少子化対策(児童手当・子育て支援)に頑張る?政府の皆さん・・・
0076名無し三等兵
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2018/07/28(土) 05:50:10.34ID:tPeAMsEr
       √ ̄ヽ--ヘ    O―〜,
      /    ☆ ヽ   || ●  |
      0く━=ニニ二>   ||―〜'
     //(●)  (●) \
    / ヘ  (__人__)    |  大艦巨砲主義 はオパーイとお尻 が好きな
   /ヽノ彡,,..  .|∪|   /   連中の妄想と知りました
  /  丿,,  /\ヽノ/ゝ 丶
 (       ̄jヽ,/_l   ヽ
  \     ____ ̄{。 _____ }
   ヽ、,,_,  {---} }。 {---} j
0077名無し三等兵
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2018/07/29(日) 08:28:28.04ID:ad6233Dc
>>75
>その意味では、日本人固有のある種の国民性と言っても良いだろう。

すぐ原因を国民性に求めるのほんと雑
0078名無し三等兵
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2018/12/23(日) 06:09:50.31ID:+8o7KPlb
>>77
それ言えるかもね
0079名無し三等兵
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2019/04/19(金) 07:18:32.48ID:QBUEk0Om
日本人は200年以上も続いた鎖国「井の中の蛙(列島の中の日本人)」の所為で
15世代もの誤った世代交代をやっちまった・・・遺伝子プールが損傷を受けてしまったんだな

温順性・従順性・服従性・同調性・リスク回避性・小心性・盲従性が複雑に絡み合い
教育や薬剤投与で何とか出来るレベルを大幅に超えている(池沼の一種と言っても過言ではない)

戦艦大和・・・戦果ゼロでなぶり殺しされた最低最悪の軍艦
真田丸・・・・戦略的判断力ゼロで部隊を壊滅させた戦術指揮官
千人針・・・・ただの布に神秘の防弾力を夢みた妄想

が何故か国民的美談(語り草)になってる

現代で言えば日本人公務員が心酔している少子化対策
子育て支援・待機児童ゼロ作戦で産まれた赤ちゃん数はゼロ(有害無益・効果ゼロ)なのに
少子化対策の絶対的な決め手らしいな・・・赤ちゃん産生効果抜群の国際結婚は規制強化

規則を徹底して順守して海に向かって(津波に向かって)生徒を避難させた
真面目きわまる公務員さんも同類なんだろうなあ。
0080名無し三等兵
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2019/04/19(金) 12:25:52.17ID:qPsxcWKH
太平洋戦争(その前の日中戦争もだが)、軍事力のなんたるかを理解せずに使い方を間違ったのが大失敗の原因
日本の軍事力では広大な戦線を支えられず、強力な欧米にたいしてこちらから挑んでも必敗なのを理解しない東條みたいな者が軍と政府を指揮していた
軍事力は仮想敵に「こちらに手を出したら痛い目に遭うどころじゃ済まない」と思わせて抑止力として活用するところに真価があり、言うなれば居合いの達人が「向かってくるなら一刀両断」と隙を作らずに備えているような状況に見せることだ
それによって剣呑な相手に対して外交的に対等にやり合うことが可能になる……と全く理解できていなかった
日露戦争の終戦交渉では、陸軍の予備兵力を相応に持っていて外交交渉経験豊富なロシア帝国が自国の不利益を最小化して、対する日本では得るものの少なさに暴動が起きた
そのような経験を教訓とできなかった日本軍・政府の指導者の学習能力の低さが日本を滅亡寸前まで追い込んだ
0081名無し三等兵
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2019/04/19(金) 13:09:42.35ID:9FJg4q5j
まあ、よくあれだけ無為無策で無駄な政策ばかりやって、作ったもんを片っ端から海に沈められて
あの大国相手に4年も戦争出来たと思うは

全ては、かの大国との間に海と言う障壁があった島国国家なおかげだな、地続きな国家だったら
半年で終わってたろう
0082名無し三等兵
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2019/04/19(金) 15:16:27.41ID:LVywvg1x
地続きでシナやロシアに勝ってるからな
0083名無し三等兵
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2019/04/19(金) 19:14:03.95ID:qPsxcWKH
中国相手にはある程度押し込んだが膠着して勝ってはいないし(それを示す一例:戦陣訓は中国戦線での規律の乱れがどうしようもなくなってきたので作られた)、ロシア相手には一応勝利とはいえ、史実より長引いてたらどうなっていたことか
そもそも日露戦争時には日英同盟があったが、昭和の戦争の時には英国と対立してる
英国は戦争に負けた経験がほとんど無い(近代戦なら無敗)の強国だというのに
0085名無し三等兵
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2019/12/25(水) 22:56:54.08ID:GFnl+Qha
苦笑
0086名無し三等兵
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2019/12/27(金) 06:30:32.24ID:En24b7/K
https://ja.wikipedia.org/?curid=199977
大成功した北号作戦は殆ど知られる事はなく

大失敗の沖縄特攻が国民的語り草

日本人って狂ってるのか?
0087名無し三等兵
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2020/01/06(月) 12:30:18.31ID:jXZzxUgA
北号作戦のような成功させた作戦を語り草にしたら、
どう、こねくり回そうが戦争賛美になっちゃって
そこから戦争・軍隊否定に繋ぐのは難しいからだよ

逸話としては大々的に宣伝したくてもできないから全く使い物にならん
0088名無し三等兵
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2020/02/09(日) 07:10:55.27ID:c3LkAa1X
私が戦時中にいたと仮定した場合だが
チャンスがあれば寝返る自信が100%ある
0089名無し三等兵
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2020/04/24(金) 16:25:47.27ID:31IbMoVk
真田幸村は大河ドラマにも描かれ国民的な英雄だ
0090名無し三等兵
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2020/04/24(金) 19:12:05.95ID:Z7SKt1Tp
真田丸が攻撃用の要砦としてつくられた点を鑑みれば
大和を攻撃用の要砦として前進させるという思考はけしてまずくはない
0091名無し三等兵
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2020/04/25(土) 05:13:41.34ID:9Zf6mmS9
>>86みたいな思考の持ち主が国の指導者になったら無謀な戦争で惨敗必至
分かりやすく喩えるならば、アマチュア球団がプロ球団と対戦して、前半戦に調子が良くない投手相手にホームランを含めヒット数本を放ったが、その後は逆に撃たれまくって散発的なヒットを放つもコールド負けを食らったような試合を想像すればよい
負け試合の中でも時々ヒットを打てたのをクローズアップして語り、惨敗したのは無視したら笑いものになる
0092名無し三等兵
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2020/11/09(月) 00:12:46.21ID:bFYuge5C
苦笑するしかないな
0093名無し三等兵
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2021/03/07(日) 04:12:38.97ID:XGv5Bzwg
戦略家って側面
0094名無し三等兵
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2021/03/13(土) 08:15:43.98ID:fQsNbZOC
>>91
うまいこと言ったつもりなんだろうが大暴投で呆れる
>アマチュア球団がプロ球団と対戦
という設定なんだから隙を突いたとはいえ何がしかの成果を上げたならそれだけで賞賛できる
そういう例えしたいなら旧植民地の独立とかベトナムでの米敗退とか優勢な側が負けた例じゃないと嵌らない
だから日本を揶揄するアナロジーには使えない
0095名無し三等兵
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2021/03/17(水) 18:55:00.58ID:vouTBL05
>>86
そもそも緒戦の南方の勝ち戦自体があまり語られる事が無い
マレー沖海戦とかごく限られたところだけで、マレーやフィリピンなどの有利に進めていた戦闘については何故か雑な扱いされてる

日本人は勝ち戦より負け戦が好きな変わった人種なのか(なお負け戦に対して愚痴や不平を言いまくる)
ただ単に海戦が好きで陸戦や航空戦には興味が無いだけなのかは知らんが
0096名無し三等兵
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2021/03/20(土) 08:15:59.92ID:aDp68IvD
>>95
客観的に言って敵の油断につけこんだだけだから兵法的に常道ではあっても一般には賞賛しにくいだろ
逆にマレー沖は例外的成功例だというのが現実なのに過剰に評価されてる嫌いがある
0097名無し三等兵
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2021/04/07(水) 13:06:38.81ID:KmTXvy6C
「ちょうど大和が完成する8日前、真珠湾攻撃でアメリカの戦艦を何隻も沈没させる大きな成果を出しました。このことから、軍部の意識は一気に航空機に向いてしまい、戦艦の影が薄くなったんです。

 大和には、レーダーの精度が低いという大きな欠点もありました。たとえば、アメリカの戦艦はレーダーで相手の艦隊を察知し、レーダーと艦砲を連携させることで、正確に敵を狙い撃ちします。

 大和は完成当初レーダーもついておらず、後から付けたものも、相手の位置がわかる程度で、艦砲と連携するまでには至らなかったんです。

 日本のものづくりすべてに言えることですが、ハード面は非常に強いけれど、ソフト面が弱かったと言えるでしょう」
0098名無し三等兵
垢版 |
2021/04/10(土) 07:54:22.04ID:FBHrYbTY
>>97
それ何も知らない奴が書いた妄想
戦艦建造は工業力を冷静に評価した結果として真珠湾無関係に中止されたし米軍の射撃レーダーは有効距離20km未満の夜戦専用
逆に大和はサマール沖でスコール煙幕越しのレーダー射撃を20km以上から実施してる
米側証言では距離は正確で「当時の米軍と同じく」方位がやや甘くて数百mほどそれた程度ということだ
日本の欠点言うなら総力戦が理解できず自分の殻に閉じこもった産学官の縦割りの問題
官の問題は散々言われてるが産学は目的を履き違えたりとにかく仕事が遅い
0100名無し三等兵
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2021/04/13(火) 02:51:26.68ID:5WohHj8m
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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0101名無し三等兵
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2021/04/17(土) 15:07:21.37ID:ufhoIh2i
>>97
真珠湾は軍部にとってはやれると思ってやったら出来たってだけでしかないから
レーダー連動の艦砲射撃なんて米軍でもかなり後
ハード面も故障しやすいもの多いから、ものづくり非常に強いとは言えないなあ

合ってるところ無いやん
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