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オリジナル仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ17 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無し三等兵
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2016/02/11(木) 09:45:49.52ID:ruyiJN0a
荒れる話題は慎みましょう。節度があるならエロゲネタ、欧米オルタネート世界の話題は結構ですが
魔法少女やアニメは専用スレがありますのでそっちでおながいします。


過去スレ

オリジナル仮想戦記のプロットと見所を評価するR;スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1058948584/
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まったりとプロットを発表し、まったりと評価するネタスレです。
0745名無し三等兵
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2017/08/04(金) 01:23:46.84ID:VhhsSGQB
>>743
昔、ドラカとか言う黒人チート国家が大暴れする戦記の話をここで聞いたな
海外ものだそうだが
0746名無し三等兵
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2017/08/04(金) 06:13:36.69ID:0W3I1kwT
イタリア連合国物で連合国についたはいいがあっさりとドイツに占領されるも、レジスタンスをまとめ上げて賞金首にされたり、ヒトラーの胃を痛めつけたりするドゥーチェ
という話を書いてる
フランスをイタリア戦に参加させるかどうか悩んでる
0747名無し三等兵
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2017/08/04(金) 08:34:14.33ID:bhz0k7cK
>>746
イタリアと言えば味方にすると恐ろしいが、敵に回るとこの上もなく
頼もしい国だろ。その世界の総統閣下は天才だなw
0748名無し三等兵
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2017/08/04(金) 11:55:50.77ID:fhHE6hA7
>>745 アメリカ独立戦争の王党派がつくった奴隷制民主主義が、アフリカーナ―と南北戦争の南軍とその他諸々の欧米史のゴミ
(と、本国で受け入れられなかった/資金的にも材料的にも制限なき実験の場を求めた科学技術者)を吸収してこしらえた代物だよありゃ。断じて黒人国家じゃない。
0749名無し三等兵
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2017/08/04(金) 15:19:28.23ID:6m0hPYCg
>>748
バイオショックのラプチャーみたいな国なのか…
0750名無し三等兵
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2017/08/04(金) 17:53:09.42ID:BTkzi/4A
トンデモ設定でしか黒人強国作れないな。

北米で黒人以外が罹患する致死性のウイルスが蔓延。
黒人以外の人種は死ぬか国外へと脱出。
結果としてUnited States of Africanが誕生する。
その後、予防や治療方が確立するものの、
黒人以外の移民禁止、在留資産の返還拒否等で欧州と対立。
火事場泥棒的にハワイを掠め取った日本とも対立。

でも、どの時代で設定したとしても、黒人の集団に国が運営出来るとは思えん。
0751名無し三等兵
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2017/08/04(金) 18:14:40.32ID:foC6S1Jp
日本列島に初めて人類が住み始めた時、それが黒人であれば…
いや、単にメスティーソのアジア版ができるだけか。
0752名無し三等兵
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2017/08/04(金) 18:17:59.64ID:hfPrubYM
西アフリカの王国については西洋進出以後の奴隷貿易の影響も大きいから、その辺をなんとかしないといけないんだが、向こうの王国が自分から売っていったところもあるしな
その辺を考えると、西アジアやインドとの貿易で栄えていた東アフリカ沿岸の方が、西洋の進出後にも持ちこたえられる可能性が…やっぱり無理そうだな…
0753名無し三等兵
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2017/08/05(土) 14:55:26.40ID:bJvDO5YQ
>>748
アパルトヘイトどころかナチすら甘々に感じられる程の人種隔離政策を国是とした奴隷制基地外白人国家だもんね
結果、世界制覇してしまい、アメリカ人は星間移民として地球から遠く逃げ出すオチなワケだが
0754名無し三等兵
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2017/08/05(土) 23:27:49.29ID:BnKFOeWW
>>751
黒人は難易度高いな。
オーストラロイドとかだったら日本に住み着けるかもしれないな。
>>753
でも、奴隷といっても衣食住にガス水道電気完備と現実世界の後進国より豊かな生活が出来るしなぁ…
0755名無し三等兵
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2017/08/06(日) 12:33:35.11ID:XAkvioe9
>>754
まあ、端的に言って被支配層は「完全管理された家畜」という資産だからねぃ
事メンテナンスに関しちゃ、国民が単なる負債扱いされてる現実の失敗国家とは比較しちゃいかん
なお、支配階層の側も「完全管理に勤しむ管理者」たる事を求められる辺りが実にブラック
0756名無し三等兵
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2017/08/06(日) 13:35:21.32ID:+oGrX5kH
>>754
日本人がオーストラロイドだったら面白そうだな。
アウトリガーカヌーで太平洋とかインド洋を駆ける日本人とか見たいな。
0757名無し三等兵
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2017/08/09(水) 00:28:06.67ID:4/0GQGAO
航天機構lifelogがほぼ1年ぶりに更新しとった。「日米の工作機械と生産」と「大戦中の滑走路舗装について」

…読んどいた方が良いと思う(´・ω・`)
0758名無し三等兵
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2017/08/09(水) 18:46:22.66ID:O4IqCKmy
>>757
(´・ω・`)んほぉー

>「クラーク氏(調査団団長)をたずねました。……日本製工作機械を1台も買わなかった理由を問い質しますと
>『日本はあれで、よく戦争をしたな』というんですわ。……非常にショックでしたね」
読んでて悲しくなるわ
0759名無し三等兵
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2017/08/16(水) 08:50:28.36ID:sAqKGPMS
信長が天下統一した結果奴隷貿易に従事して繁栄する日本とかどうだろうか…絶対商業じゃ出せないなw
0760名無し三等兵
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2017/08/16(水) 18:54:16.34ID:50qo24Y7
>>759
16世紀末の日本人なら、奴隷より傭兵としての方が需要が有りそう
0761名無し三等兵
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2017/08/16(水) 19:31:23.84ID:Q+mbqOGE
実際メキシコまで傭兵侍が渡ってたって、チャールズ・マン「1493」には出とったな。
0762名無し三等兵
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2017/08/18(金) 10:31:55.14ID:zCM4yqC3
>>760
多分、759が言っているのは日本人が中国人とかを捕らえて奴隷として輸出して繁栄するってことじゃないか?
明清交代期ならいくらでも奴隷になりそうなやつはいるだろうし
0763名無し三等兵
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2017/09/01(金) 19:06:09.70ID:2CkWhDdD
現代日本からタイムスリップして太平洋戦争をなんとかする話は多いけど
大戦末期の日本軍が偶然にでもタイムスリップできるようになったらどの時代にタイムスリップして介入しようとするんだろう
0764名無し三等兵
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2017/09/01(金) 19:20:26.95ID:VH5rjrVr
>>763
おいお前タイムスリップした俺か!?
今まさに昭和日本が日露戦争後に転移して二倍苦しむ話を妄想していたのに
逆バージョンを考えてたんだよな
昭和が平成に飛んだら、とか考えるだけで悲惨
0765名無し三等兵
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2017/09/02(土) 10:37:33.12ID:lSfgPfZE
関東軍が消滅するんだったら陸軍は弱体化する。戦前まで日本列島が戻れるなら幻の軍縮ができるかも
おっさんがたは進み始めてしまったから諦めようとなさったんだから、戻ってしまったならしっかりと舵取りなさる
0766名無し三等兵
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2017/09/02(土) 19:22:00.38ID:urCPRhJu
>>765
確かに関東軍は居なくなるけど、半島と満州が無くなると数十万人の人口とその分の資本が消滅して、深刻な社会不安になるのでは…
0767名無し三等兵
垢版 |
2017/09/02(土) 19:47:30.55ID:lSfgPfZE
いっそ現在の朝鮮半島を昭和に飛ばすか
0768名無し三等兵
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2017/09/03(日) 16:16:05.65ID:rmmU0n5k
>>763
大戦末期ってどうにも潰しが効かないような…
ちなみに志茂田景樹の「激烈!第二次帝国大戦」だと、「激烈!帝国大戦」の続編でチート連合艦隊が
未来にタイムスリップして日本に侵攻しようとする米軍と遭遇し、艦対空赤外線誘導弾「牛若丸」でレガホを
撃墜したりとか、まーやりたい放題。

あと、「大逆転!2003年戦艦「武蔵」」というのもあったな。
0769名無し三等兵
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2017/09/03(日) 18:31:40.37ID:Xlr+8QSe
>>766
そういう所、無い知恵絞ってちゃんと書こうとすると楽しいよね
大和が改造される戦記小説なら変化が限定してて楽だけど
>>768
志茂田景樹の激烈ってそんな話になるんだね、連合艦隊逆転移は架空戦記のステレオタイプなイメージ。
なろうでランキングを狙おうとするなら、国取りゲームの国が過去に転移して、とかがいいのかな
真剣にキャッチーなものを書きたい
0770名無し三等兵
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2017/09/03(日) 22:22:03.65ID:Fwjh7ZLj
>>769
投稿サイトでキャッチーなのを狙うにはとにかく勝たなくちゃならんのでしょう?
文禄の役で渡海した日本軍を待っていたのは7世紀の唐・新羅連合軍だった…とかどうだろ?
0772名無し三等兵
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2017/09/03(日) 23:36:51.74ID:kZsQ3PdA
>>771
在留邦人のつもりだったけど、よく考えたら数十万人じゃ下らないよな…
0773名無し三等兵
垢版 |
2017/09/04(月) 20:01:52.40ID:gcvc3ssJ
負け続けでも人工衛星打ち上げみたいな、精神的な前進があれば敗北主義も受け入れられる。
それがお話だと思う
0774名無し三等兵
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2017/09/05(火) 22:58:38.09ID:xlNRrG7h
昔どこかの文春かどこかの文庫で出ていた「チャンクオ」って言う翻訳物の大長編
(分厚い本が数冊、それとも十数冊だったか)を思い出した。
中国が全世界を制覇し、七つの巨大都市をそれぞれの王家が統治。
まあ物語はその体制の崩壊がテーマなんだけど。
主役の一人はある王家の子供で、ある意味彼の一代記か?
中国が順調に成長して大発展を遂げるのは爽快
0775名無し三等兵
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2017/09/06(水) 19:16:15.13ID:j8+coK1c
ドキュメンタリーで挿入されたこともあるアメリカ軍、国際法違反の病院船撃沈って実は日本軍が兵軍備輸送に使ってるのを暗号で知ったからって本当!?
どう考えてもアメリカ正義じゃん
枢軸が先にルール違反起こしておいて被害者面とか最低なんだねーわかるよー
0776名無し三等兵
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2017/09/15(金) 21:01:46.02ID:7ko2anQ9
「もしも長崎の原爆が不発で日本軍に回収されてしまったら?」
広島の前例から、その威力を充分に理解している上層部は
これを切り札に、お役御免となっていた伊400型潜水艦に乗せ、決死のアメリカ本土特攻作戦を目論む……は無いか、途中で沈むよね
今更戦果は期待できないし使うにも投機的だから、大和特攻と違って本当に意味がない
原爆一個だけと言っても量産が効かないから暫くの間唯一の核兵器保有国になるわけだ
これを日本軍じゃ有効に使えないけど、ソ連に渡すとかちらつかせたら外交のカードになるかな
原爆が二発とも爆発したのはミラクルだよね?
0778名無し三等兵
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2017/09/20(水) 23:44:31.27ID:YkeWddUc
>>777
>>777
ふーんそういうこと言っちゃうのか…俺って怒ると自分でも制御できないみたいなんだよね
0779名無し三等兵
垢版 |
2017/09/24(日) 16:23:28.64ID:PQASzq4p
>777
>777
この時点で怒りを制御できてない感
0781名無し三等兵
垢版 |
2017/09/28(木) 15:30:04.16ID:5pXOsZhZ
1.ソ連に渡すぞと脅す
「日本はついに共産主義にすら媚びた」って事で総攻撃を受けて日本全土が灰にされるだけ

2.潜水艦でアメリカまで行く
時間がかかりすぎる、沈められて終わり

爆撃機も無いからまともに運用できない
日本に原爆があっても、せいぜい、中国やらインド、
ビルマで英軍相手に自爆核テロ紛いの事やって溜飲下げるくらいが限度
0782名無し三等兵
垢版 |
2017/09/28(木) 17:11:12.50ID:HSOwuGDy
原爆が爆発しなかったら本土上陸だろ?
基礎研究を止めた兵器の不発弾なんて回収して取り扱いできるの
B29が高射砲で墜落する方が有り得る
海ノ中に不発のが沈んだらと思うと怖すぎるな
日本の海洋資産は全滅するぜ
0783名無し三等兵
垢版 |
2017/09/28(木) 20:29:55.90ID:h1zg6tfI
>>782
決定打はソ連参戦で誰も日本に都合のいい和平仲介をしてくれなくなったことだから、
原爆と本土決戦はあまり関係無いかと。

「普通に攻めてきたら大損害を与えられるが、原爆を落とされたらそれは無理だ」
ってワケでも無いし。
0784名無し三等兵
垢版 |
2017/09/29(金) 07:52:11.07ID:bnWQDE2F
裏シナリオで本能寺の変後とかあったけど。
信長の野望ifシナリオ的なプロットはできないかな?


例えば、関ヶ原長期化シナリオで
九州は島津、加藤、黒田、鍋島の四家ぐらい?
0785名無し三等兵
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2017/10/01(日) 09:06:35.01ID:rK3PPVBU
>>784
四国は長宗我部、福島、蜂須賀、嘉明。
中国は毛利、宇喜多、亀井?
0786名無し三等兵
垢版 |
2017/10/12(木) 20:46:54.11ID:f0xh1o/K
>>763
平成以降に飛んで、クラシック趣味の貿易立国として世界に懐古趣味の旋風を……(笑)
0787名無し三等兵
垢版 |
2017/11/07(火) 14:51:34.59ID:iGxw2TdI
>>786
入れ替わりに、江戸時代の日本が現代にタイムスリップしてきて、観光大国に…
0788名無し三等兵
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2017/11/12(日) 00:59:43.16ID:OAFdGhil
いっそのことあの半島自体がなかったら、日本史はどうなっていたんだろうか?
気候もかなり温暖化しそうな気がするし良い気がするんだけど
0789名無し三等兵
垢版 |
2017/11/13(月) 09:22:42.03ID:5JG2l76l
>>788
千年単位で日本の発展が遅れる可能性あるぞ
半島経由で日本に文化が伝来した、ってのは日本史で散々学ぶでしょ?
0790名無し三等兵
垢版 |
2017/11/13(月) 09:54:32.15ID:V94bUnla
>>789 だな。カメハメハ以前のハワイが寒いんで毛皮着てるみたいな感じか。こっちで言う白河の関あたりで琉球系とアイヌ系に分断されてる弧状列島って割と斬新かも。
0791名無し三等兵
垢版 |
2017/11/13(月) 14:12:22.82ID:TeFriK2A
>>789
っ琉球ルート

ま、仏教とか漢字とかの朝鮮伝達のほんの数年で日本に転載された文化が少し遅くなるぐらい。
0792名無し三等兵
垢版 |
2017/11/13(月) 17:42:02.51ID:etX/Ucud
>>791
朝鮮半島通したものが、ルート変わるだけで琉球から来ると思っちゃうとかどんだけおめでたいねん
ただでさえ日本・朝鮮間の交通だって昔は命懸けだったのに
迂回中継するってだけで航行難易度跳ね上がるんだぞ?
しかも台風銀座の日本列島の中でももっとも勢いの強い沖縄列島経由とか当時じゃ自殺行だぞ
0793名無し三等兵
垢版 |
2017/11/13(月) 17:51:31.14ID:NEKCHcnA
>>792
稲作一つとっても半島ルート説だけじゃなくて直接大陸から伝来したって説や、琉球経由の南方ルートからの伝来説もある
半島経由ルートが無くなるからって他のルート経由で絶対来れないと言い切るのはいかがなものかと思う

それに仮想戦記のIF歴史なんだから別にそれでいいと思うけどな
0794名無し三等兵
垢版 |
2017/11/13(月) 19:46:25.07ID:RXZUruPQ
>>792
はあ?琉球ルートが何で迂回なの?
朝鮮だって山海関の外の外な訳なのに。
0795名無し三等兵
垢版 |
2017/11/13(月) 22:43:21.74ID:8AfEI8g8
>>794
迂回じゃないって意見に説得力を持たせたいなら、せめて飛鳥時代以前から琉球経由で渡来した文化を何か持ち出さないとアカンと思うが…
そのへんどうよ?
0796名無し三等兵
垢版 |
2017/11/14(火) 00:05:25.34ID:akfY7A6D
>>793
都合の良いトコだけつまみ食いする方がよっぽどいかがなものかと思うが
弥生人の渡来が大きく遅れたりするのに、影響全く無しとか言い出すならそんなif考慮する意義があるんかいなと
0797名無し三等兵
垢版 |
2017/11/14(火) 02:20:22.42ID:PlZQ8XXw
>>796
>>793は影響が全く無いという話じゃなくて、そういうIFを下敷きにした仮想戦記があってもいいじゃないって話だと思うが。

だいたい史実でこうなんだから!って連発してたら、そもそも仮想戦記なんか書けないだろ。
0798名無し三等兵
垢版 |
2017/11/14(火) 05:45:41.20ID:xIfmW8Kf
そうなんだよね。
ネット仮想戦記の感想欄とかで、そういうのを見るとイラっとする。
史実でできなかったのだから、対米戦回避は不可能とか、
日中戦争もやるしかなかったとか。
そんなにケチをつけるのなら読むな、と言いたくなる。
0799名無し三等兵
垢版 |
2017/11/14(火) 08:53:31.19ID:9wnD6eDF
>>790
琉球系がそこまで北上するかな?
個人的にはアイヌ系がもう少し南下しそうなイメージ
0800名無し三等兵
垢版 |
2017/11/14(火) 17:06:51.41ID:fXPSEj9p
アイヌも琉球も遺伝的には同じ系統だったはず
0801名無し三等兵
垢版 |
2017/11/15(水) 01:11:56.53ID:Fj3n8oRR
半島がなかったら、中華系だけじゃなくて東南アジアや北方騎馬民族系の文化も取り入れられていたのかな?そういう日本も面白そうだ。
0802名無し三等兵
垢版 |
2017/11/15(水) 12:04:47.31ID:8Wwhh5Ew
アイヌ系は最終的に和人に北に追いやられるだろう。
0803名無し三等兵
垢版 |
2017/11/15(水) 18:26:11.12ID:qK3/F/0Z
>>802
そのために大陸からの文明が必要だが、それを継ぐのは、あるいは持ち込むのは誰(どの民族)だって話で。
0804名無し三等兵
垢版 |
2017/11/16(木) 22:31:53.99ID:AhEGewb2
>>803
結局、中華文明が持ち込まれるんじゃない。
ただし、華北系じゃなくて華南系だろうけどね。

801が言ってるような東南アジアとか北方系は無理でしょ。
0805名無し三等兵
垢版 |
2017/11/17(金) 01:11:14.83ID:xjAQ/L1e
>>804
だから史実をなぞるだけじゃ仮想戦記にならんだろと…それやっちゃってある日突然突拍子も無く新兵器とか出る
火葬戦記にしかならんぞ。
こじつけでもいいから、どこかで何か歴史改変をしないと辻褄が合わないし、そのタイミングを文明伝来に合わせて
全然違う日本を創出するってのは面白い発想だと思うが。
「史実通りならそりゃ無理だが、これ史実じゃないんで」で全部済む話だ。
あとはそれをどうそれらしく見せるかだけで、結論ありきで全然構わない。
0806名無し三等兵
垢版 |
2017/11/17(金) 07:45:56.69ID:ABdcRxAR
>>803
つーか、人種が入れ変わっている的な発想は朝鮮みたいだぞ。
長い長い縄文時代のあと、かなりの時間をかけて溶け込んでできたのが弥生人なわけで。
0807名無し三等兵
垢版 |
2017/11/21(火) 23:33:54.78ID:k2dgP14e
>>801
ドンソン文化人とかポリネシア人とか渡来してたら今とは大分違ったかも
0808名無し三等兵
垢版 |
2017/12/06(水) 18:23:44.10ID:EVBZoKhs
南北戦争以外で弱いアメリカを作る方法ってなんだろう?
0809名無し三等兵
垢版 |
2017/12/06(水) 20:18:38.74ID:EUP3FCX4
>>808
北米統一以前を弄ればいくらでも弱体化しそうだけど、あんまし前から弄ると世界史全般に影響が出て
シミュレートが面倒くさいからなぁ

単に弱体化させたいだけだったら北米大陸のどこかに隕石でも落とした方が早い
0810名無し三等兵
垢版 |
2017/12/07(木) 23:43:56.23ID:fYN8Hn+j
イエローストーンの噴火でアメリカ弱体化。
0811名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 09:09:01.96ID:h9uzlVM8
アメリカというか人類弱体化が種の存続レベルにならんか、それ
0812名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 12:21:10.53ID:dN9rHml/
隕石にしろ噴火にしろ被害を調整するだけの話だろ

イエローストーンの噴火も発生したらピナツボの100倍とか言われるが
あくまで最悪時の予想でしかないからな
0813名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 17:01:30.10ID:JugLl1UA
>>808
パリ条約の時にフランスはオハイオ川を英米の境界に提案してたらしいけど、これが通ってたら五大湖工業地帯がなくなるから大きく弱体化しそうな気がする。
0814名無し三等兵
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2017/12/11(月) 00:40:27.28ID:3z0pnuSJ
>>813
五大湖工業地帯がないとアメリカは農業国になったのかな?正直なくても余り変わらない気がする。
0815名無し三等兵
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2017/12/14(木) 22:01:56.35ID:NXI+yXau
その場合はカナダとか五大湖の部分を領土にした国が史実アメリカ相当の役割を与えられたのかも知れない
そしてメリカは棒組となってたりで、日本やフィリピン等は北米単位での関係は大差なかったりして

歴史って普通は「なるべくしてなった」傾向が強く、部分的に変えてもその影響を受ける側までは意外に変わらない気がする
0816名無し三等兵
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2017/12/17(日) 01:14:01.21ID:dPGYPe64
>>815
でも、カナダだといくら力をもっても英国勢力圏だから、アメリカみたいな自由と民主主義の輸出とか、そういう発想には至らないだろうし、WW1、WW2ともにアメリカ並みの工業力を持った国が早期参戦してたら、結果的に歴史は大きく変わったと思うんだが?
0817名無し三等兵
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2017/12/17(日) 01:48:07.90ID:W9x0SqF6
日本には関心なくても中華からのアガリには興味あったろうし、橋頭堡がてら侵略はされてた筈
0818名無し三等兵
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2017/12/17(日) 03:54:59.24ID:n6+UrzwL
>>815
フランスがアメリカじゃなくてカナダに肩入れして独立させちゃうんじゃない?
大ケベック構想なんて生まれたりして。
0819名無し三等兵
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2017/12/18(月) 11:19:43.84ID:L1ohIyBw
五大湖をパリ条約で取られた場合、恨みは英仏どちらに向かうのかな?
0820名無し三等兵
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2017/12/18(月) 13:07:48.02ID:UVPdzFKu
両方に向ける国力のある国だから、そこが怖い
0822名無し三等兵
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2017/12/31(日) 18:01:49.68ID:KFiWuJFm
>>820
いや、五大湖工業地帯がなければ、両方に向けるほどの国力はないでしょ
0823名無し三等兵
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2018/01/22(月) 01:04:58.27ID:sr7LGPdw
>>822
アメリカのチートさは五大湖だけじゃないぞ
0824名無し三等兵
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2018/02/03(土) 10:33:43.65ID:nq4i0wpF
一つ大陸の割と暖かい長大な海岸線が東西にあるしな
太平洋にも大西洋にも出られる
0826名無し三等兵
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2018/02/07(水) 17:27:23.44ID:Y48yA252
最近は毎年のように東海岸大寒波だけど
1940年台にこのレベルがきてたらどうだったかな
0829名無し三等兵
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2018/02/22(木) 08:38:39.52ID:zf2p0zg+
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0830名無し三等兵
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2018/03/03(土) 12:27:33.62ID:unQpp6/u
軍縮条約で航空機や戦車にも制限があったらどうなってたんだろう
0832名無し三等兵
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2018/03/03(土) 13:08:11.19ID:O9NI0l09
軍艦は既存の方向では大体行き詰ってた上、民間へのスピンオフのメリットもなくなりつつあったから軍縮が成立した。
航空機は民需用で爆発的に発展中だし、戦勝国の英仏が、植民地暴動制圧用に高性能な新型を必要としているから、枠をかけるのはないだろう。
戦車は…自動車自体発展中な上、史実で、「これは戦車じゃありません、コンバット・カー(T5)/重装甲車(92式)/装甲軌道車(95式) です」だもんなあw
0833名無し三等兵
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2018/03/03(土) 13:35:21.31ID:tckc8W65
史実でも重戦車の制限をかける予定があってフランスの制限シャールB1の計画に悪影響が出てたよ
0834名無し三等兵
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2018/03/03(土) 13:45:47.42ID:8gcCQ8r1
すいじょうきぼかんがだいかつやくするはなしがよみたいです
0835名無し三等兵
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2018/03/03(土) 13:53:48.56ID:zwwD+AZX
枠かけたとしてどうやって査察するのさ
ヴェルサイユ条約で砲と戦車と飛行機の開発保有を禁止されたドイツはどうだったかというと民間用だなんだと言い訳してたわけで
軍艦は隠すのも困難だし民需も相当限られるから規制できたんでしょ
0836名無し三等兵
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2018/03/03(土) 13:54:22.39ID:I2AfUPUo
乗艦していたフネが水蒸気爆発でボカーン!
>>834は沈んだ おわり
0837名無し三等兵
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2018/03/03(土) 14:02:36.83ID:O9NI0l09
>>833 この時期の重戦車に制限がかかっても、それこそ海軍で言えば友鶴やドイッチュラント級みたいな条約かいくぐりを模索した結果として、
史実のT-34/M4/IV号戦車に近いとこに収斂するだけに終わるんじゃないかな。砲塔数の制限はまったく意味がないし、主砲の口径は制限しても長砲身化できるし、
車体重量で制限しても、工兵車輌とか203mm重自走砲とかの共通車体の名目で作っておいた車台に、それとは別に沿岸配備や対空防禦用の名目で表向きは固定式として作っておいた砲塔さえ載せれば、即戦車に転用可能な奴は開発できるだろうし。
0838名無し三等兵
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2018/03/03(土) 14:06:43.22ID:3KoEXxyV
史実の近代では、いまいちパッとしなかった地域(アフリカ大陸・中近東・南インドあたり)に、
列強レベルのオリジナル国家を存在させての、第二次大戦とかやってみたいんだが、
いまいち、面白そうな勢力とかネタが思いつかない・・・・

・マラータ同盟、マイソール王国、ハイデラバード、ブリティッシュ・ベンガルで分断されたインド
・サファヴィー朝あたりが存続、近代化に成功したペルシャ帝国
(南アフリカ&白人による列強とかだと、Drakaみたい過激作品もあるしなー)


何かあるかねー
0839名無し三等兵
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2018/03/03(土) 14:21:00.76ID:O9NI0l09
ソラノ・ロペスが早い時期に横死して、パラグアイ戦争が起こらずに内陸で高度技術国化、
英国が対ロ牽制の日本と相前後して、対米牽制でパラグアイと関係強化、赤道以南の牽引役となる…てなとこで。

ただ、ユージン・ローガン「オスマン帝国の崩壊」読むと、1931年以降の大日本帝国同様、やり方次第ではいくらでもグレート・ウォーを切り抜けるやり方はあったような。
満洲事変以降の陸軍中堅層が自業自滅の連荘やらかしたのとまったく同様の展開を、エンヴェル以下の青年トルコ党がやってんだよなこれが。
同時代に於いて散々やめれと警告されてたのにやらかして案の定コケるのを愚行というとタックマンがゆーとるが、どちらも正にその通り(´・ω・`)
0840名無し三等兵
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2018/03/03(土) 14:32:37.07ID:5AgLDIir
それこそ、南アフリカのドミネーション・オブ・ドラカがど真ん中ストレートのピンボールじゃろ
0841名無し三等兵
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2018/03/04(日) 12:22:50.42ID:9V8BNic6
>>832
史実でも32年に国際連盟主導で軍縮会議が開かれてるけど、戦略爆撃の禁止がアメリカによって提案されてるな。
当時世界屈指の大型機製造国だったアメリカからこのような提案がなされてるんだし、各国は(財政緊縮の観点から)本気で軍縮を考えてたんじゃないかな?
0842名無し三等兵
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2018/03/04(日) 19:40:31.48ID:J1LBurKW
>>839
パラグアイか、盲点だったなー
何故かイギリスとの外交が上手く行って、経済成長出来たパラグアイとか面白うかな
ただ、それで歴史に大きな影響与えるかと言うと、そんなでも無さそうのが・・・・

オスマン帝国の場合、存続は出来ても内実は中途半端な工業化で止まりそうなんだよなぁ〜
史実のトルコ共和国ですら、国民国家の創設に苦労しているあたり、多民族支配を維持したまま工業化進めるには、ソ連や毛沢東バリの強権が必要な気もするんだよね
あ、ロシア国家との恒常的な対立関係が存続し、それをもとに「オスマン人」みたいな一種のナショナリズムが浸透するとかはありかな?
あるいは、ケマルなりをチトーばりのカリスマに仕立て上げて、オスマン帝国の近代化と工業化を進めるとか


ケマル死んだら、内戦となってヤバそうだけど
0843名無し三等兵
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2018/03/06(火) 01:20:55.55ID:0V9Q4+ee
>>839
パラグアイは結局内陸国だからなぁやはり、海がないと

個人的にはペルーボリビア連合が生き残って硝石を元手に近代化とか面白いと思う。
0844名無し三等兵
垢版 |
2018/03/06(火) 07:18:09.16ID:eN0bywiW
日本とローマ帝国が世界を二分してる奴は面白かった
邦訳すりゃいいのに…
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