【第十四戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net
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★節子の父親も重巡洋艦の艦長でした… 号泣
「とうちゃんは重巡の艦長や」
「アメリカなんて連合艦隊が全部やっつけてくれるんや」
「なにをゆうとんのやこのガキは」
「連合艦隊なんかとっくに沈められて一隻も残っとらんわ」
前スレ
【第十三戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【13kts】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1419993649/ 特潜は決死的任務ではあるが
特攻ではなく人間魚雷でもない
また必要とされるのは
極限状態(視界狭隘、低行動力、非防御)に堪えられる乗員の精神力である >>874
背が低すぎて、ちょっとでも波があればなんにも見えなくてなにかやってます以上の
意味はなかったよ。魚雷艇のほうがましだったんじゃないかな 第33特根が挙げた戦果って、米軍側資料でも裏付けられてんのかね >>876
魚雷艇はさすがにな
余程数を揃えたってむりだろ
てかボートはボートに過ぎない >>881
なんでいきなり魚雷艇の過大評価になるのか知らんが、とりあえず魚雷艇の方が意味無いな 大淀に晴嵐を搭載して、米本土空襲という妙案これあり 水上艦が米軍の哨戒網潜り抜けて晴嵐の航続距離まで海岸線に接近出来る訳無いでござる 外洋にさえ出られればあとは20ノットで突っ走る
それなら敵潜の攻撃は無い
艦内のいたるところにドラム缶を押し込んで片道攻撃だ
晴嵐発進後は最後の突撃を敢行して主砲で街を焼き払う
これで日本男児の意気地を驕敵米帝にみせつけ、その心胆を寒からしむるのである 燃料に余裕があれば、一般的な航路を外れて走れば、見つかる可能性は減るけどね 米本土のどこの地点を攻撃するのかは知らんが、
太平洋横断中で発見されることは心配しているものの、何故か最終段階の米本土の索敵哨戒網で見つかる可能性無視されれている件について 日本民族は古来海洋民族である。つまり太平洋の魚介は…即ち此すべて食糧なのである! 敵は油断しきっているから、本土の警戒哨戒網なぞ無いのだ >>886
巡洋艦と仮定した場合
20ノット燃料甲板満載だと
多分、サイパン諸島あたりで機関故障するだろな
大半は12ノットと16ノットを使い
時々20ノットを混ぜて航行するなら大丈夫じゃないか 足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
高度の精神性が発揮できれば出来ぬことはない ドッチュランドなんか20ノットで1万キロ、10ノットで2万キロだな >>893
あのフネはディーゼル機関で予備部品も艦内に載せてるな
(シェーアがマダガスカル島の島影で実際にディーゼル修理をやってる)。
で、太平洋でそんな事態になったら何処で修理するのかねぇw
因みに開戦劈頭でアメリカ西海岸で通商破壊やってるから終戦まで西海岸では厳戒態勢を
ひいてるんで、ID:m+HT9yj9みたいなことは神さん神さん神がかりでも言わないなw
ID:m+HT9yj9に足りないのは能力かもしれんが。 よし、わかった!
5500トン型の機関をディーゼルに換装して既存の兵装は撤去して代わりに晴嵐の格納庫とカタパルトと自衛用の12サンチ高角砲を積んで勇躍出撃させよう
敵の本丸に突撃だ! 瀬戸内海で触雷沈没
日本近海で潜水艦により撃沈
小笠原沖で空母機により撃沈
好きな最期を選びたまえ 米本土沖で陸上機により撃沈
とか”ストーリー”あって日本人好みそう
戦後書籍売れるだろうし、ネットでもミリオタが好みそうな話題だろうしな >>895-897
巡洋艦ネタじゃないが、川又千秋の「真珠湾ようそろ」という作品で、睦月型駆逐艦に仮設飛行甲板を載せ、
零戦と九九艦爆を各2機搭載して終戦直前に真珠湾攻撃に向かうというのがあるな。
途中米艦隊とすれ違うが、あまりに貧相なんで捕獲機を運ぶ輸送船か何かと勘違いされ、警笛鳴らされまくるだけという。 終戦後、2週間もしてから駆逐艦改造空母?で第二次真珠湾攻撃が成功しちゃって
関係者の大人の事情により、無かったことに、、、、 艦の揺れは固縛して何とかするにしても
駆逐艦の長さじゃRATO使っても無理ポじゃね・・・? >>900
一応滑走距離としては零戦と九九艦爆ならギリギリ足りるのよ(実際の空母でも飛行甲板目一杯で発艦するのは最後列の機体だけでしょ)。
それも2機は露天係止、それが発艦してから飛行甲板下に格納した2機をデリックで上に上げて…って方式で滑走距離を稼ぐ形。 米艦艇との遭遇は勘違いされることが前提、
ハワイの基地航空隊の哨戒機にも引っかからない事が前提
という架空戦記特有の都合の良い前提っていう・・・ 日本が一夜にして純白正義の国になり、アメリカは悪魔ルーおぢさまの支配する国になった某小説に比べたら無視できるほど些細な話です
首相や連合艦隊司令長官がハハッと笑えば全て望み通りに事が運ぶ世界です >>902
というか、作中の登場人物が知らないだけでもう戦争終わってるので… >>902
架空戦記じゃありません、海洋冒険小説ですと作者が言ってる >>906
多号作戦の時期に卯月が最後に沈んでる。
昭和20年まで残存した艦はない。 >>906
架空の睦月型13番艦。
座礁放棄、除籍されたのを中央との連絡が絶たれた南東方面艦隊が勝手に再生、急増空母化したという設定。
つまり日本海軍所属ではなく、「日本海軍南東方面艦隊付属の員数外戦力」という設定で、ラバウルの複座零戦とかと同じく、
正式には存在しない兵器。 最新号ミリタリー・クラシックス誌の特集が重巡利根・筑摩型 遺族会から、英霊が眠る墓場の嵐行為という意見が出ると
揚げちゃいけないんではないの? 終戦当時の設定なんだから、まだ遺族会ができてないだろ。 >>892
石油が足りなかった大日本帝国は高度の精神性がたりなかったわけですね!!
解ります!! 一人一殺どころか10殺しないとこの上陸船団撃滅できないだろという偵察報告に対し
なにがなんでも特攻しろという精神はいらんな。 戦闘機一機の特攻で駆逐艦一隻沈めたら一人三百殺ですよ? 戦闘機一機が突っ込んだくらいじゃ、
たとえ沈めることができても大半は逃げる時間があると思うが 発射管に命中誘爆轟沈なんてならない限り駆逐艦でも特攻一機で沈没には至らないわなあ
で、特攻の成功率を考えると一機辺りで十人は殺せて無いと思うよ >>919
戦死者以上の戦闘不能者を出しているけどな
後方に送られた分口コミで将兵の厭戦気分を増やしている。 緒戦に高錬度の搭乗員で特攻をやっていたら、米艦隊壊滅だった予感 五十鈴はあの三基の高角砲で防空能力への評価はどうよ? >>922
高練度なら普通に攻撃したほうが効果が高い
徹甲爆弾抱えて突入するより落として当たるならそっちの方が威力は上 >>922
緒戦って開戦時の事?それともフィリピン戦の事?
開戦時の神業クラスの搭乗員なら通常攻撃の方が良いに決まっている
フィリピン戦に関しては実際に現地の優秀な搭乗員で特攻行っている
だが恐らくフィリピン戦の特攻に関しては通常攻撃でも同等の戦果上げられた可能性は高いよ
練度未熟な上長距離攻撃を強いられ、結果的に完璧な状態で迎撃されて大損害受けたマリアナ沖と違い数は少なくても精鋭が目と鼻の先の護衛空母群や船団攻撃するフィリピン戦では訳が違うし >>922
緒戦に高錬度の搭乗員がどれだけ居たのか解らないけど、
ジャワ沖海戦で陸攻60機
珊瑚海海戦で陸攻32機
が全機特攻という仮定を想像しているとしたら、空襲された米艦隊(混成連合国艦隊だけど)は壊滅も否定は確かに出来ないな
まあだからなんだって話だけど
まあ全機が高錬度の搭乗員じゃないだろうから全機特攻は無いと思うし、
それ以前に”緒戦に高錬度の搭乗員で特攻をやっていたら”が曖昧過ぎて何とも言えんけど >>925
中継基地のセブ島を結構利用していることも多いとはいえ、
敷島隊とかはふつーに長距離攻撃を強いられているんですけどね >>923
予算的にも手間的にも秋月を作った方がいい 艦橋全部作り替えて供給数不足している九四式高射指揮装置付けてと案外金はかかっている
対潜部隊の旗艦とするならいっそ後部主砲取り払い水偵二機運用出来る様にした方が良かったのではなかろうか?
防空艦としての価値なら秋月型の方が遥かに高いので
仮に開戦時にあの改装行われたなら意味はあったかも知れない(艦隊防空態勢を構築する基礎として) そもそも五十鈴って、秋月型に求めているような機動部隊随伴艦としてのリニューアルなんだろうか。
一見すると、主砲全廃して高角砲に設置したので防空艦だという受け止めもわかるが、
意味論としては、敵航空機脅威下である程度の行動能力を与えようとして、高角砲を増やして
いった結果、従量的なトレードオフで、もとの主砲を積めなくなったのだ、という気がする。
水上戦闘でも高角砲は使えるので、砲戦能力は捨てたのではなく、”低下”を受け入れた。
つまり、気持ちとしてはデカい松型なんではないだろうか。 対潜部隊の旗艦としては、水偵の運用能力よりも電探逆探の装備の方が評価されているはず
んで、対空能力の方も艦隊の前方啓開用、機動運用するハンターキラー的なモノという軍令部的31戦隊の運用案として考えれば935氏の考え方に近い(その代わりに雷装は強化されている >>936
いや、スペックとしては「雷装強化」に映るけど実際には強化されている訳じゃないし
(魚雷発射指揮周りは簡便化されたものになってる)。 もともとは当然ながら水雷戦隊旗艦任務があるわけで統制雷撃用だったが、
改装後は自艦のみの個艦用になっているらしいね。具体的にどういう違いがあるのか
知らないけどね 艦橋トップにあるはずの魚雷戦指揮用の測距儀や方位盤あたりを撤去して、電探とかに置き換えたって話なのかな? 5500t型は、三脚檣上に射撃指揮所と測的所があって、
測的所に統制魚雷戦用の設備があったとすると、
それらが撤去されて九四式高射装置になっているので、その機能はなくなったと。
(魚雷戦方位盤はそれほど大きいものでもないので、自艦用のは
艦橋内に移設したか、もともと艦橋内にあったと想像) 五十鈴の雷装は乙型の雷装と同じ意味合いなのだろう
あくまで自衛用 松型の雷装もそんな位置づけなので、ますます、五十鈴(改装後)というのは
デカい松型なんだと思う。各種の脅威に(一応は)対応できる汎用艦。 >>942
任務考えると「嚮導護衛艦」ってとこやね。 五十鈴は他を見て改装してみたけど・・・
どうしても魚雷を捨てられなかったって印象
しかも機動部隊解散するし軽巡が足りなくないしで
結局水雷戦隊を率いる 魚雷捨てられないのは、制空権とれない日本海軍は闇夜に紛れて
輸送作戦する任務があるからで、オルモックでも敵水上艦が来たように
ないと不安な装備だと思われ。
>「嚮導護衛艦」
船団旗艦みたいな用途だと香取型練巡の改装後がそういう感じよな しかし、エンガノ岬沖で五十鈴が実際に遭遇したように
夜戦でも最大射程近辺から撃ってくる米軍相手では、きついね。 >>946
まさに此方が魚雷(ロングランス)を持っていると知ってるからだよね。 エンガノは、以前にたかが松一隻に翻弄されて他を取り逃がしたヘボが
指揮してたからそんな消極的なやり方してるだけだぞ
そして初月一隻にやられてまた取り逃がしたという まあ近距離まで詰めたら日本側も光学照準で当ててくるからな
まして昭和19年なら日本にも遅ればせながらレーダー装備され始めた分ソロモン戦の絶対的な優位は失われているのは理解しているだろうし >>919
爆装零戦でカミカゼアタックしても艦艇の表面で爆発するだけなのでダメージは小さく、
普通に急降下爆撃やった方が爆弾は貫通して艦内で爆発するから撃沈しやすいって本当? 20年以上前、「丸」で特攻の被害状況の特集があったけど
弾体の貫徹力が爆弾に劣る一方で、燃料火災があるなど、後年の巡航ミサイル
によるものと似た特徴をもっていると評されていたっけ。
>>947
米側評価の日本軍魚雷の射程は実際よりかなり低く(たしか半分程度)で見積もられてたような。
それでも long lance なんだから、性能が過剰だったか
>>949
米側の認識では日本軍の電測の評価の推移がどのようなものか考えたことがなかったな。
ない時期からあると思われていたりしていたが・・・ >>950
本当
飛行機の残存燃料やなんやらが着火剤になるから非装甲艦船には威力発揮するけど装甲艦船には殆ど効果が無い >>951
戦後に酸素魚雷(どのタイプかは不明)のテストした時、最大射程で発射したら驚いたなんて話があったね。
実際、実戦で最大射程なんてそうそう使わないからあまり意味は無かったが。 まああれだけの距離で撃ったら当たらんよな
射程をもっと縮めて威力に振るべきだったのでは… 燃えちゃうから、防錆油とかまったく使えないから常に手入れとか酸素詰めるのに付きっきりで
15時間かかるとかあまりにも手間かかりすぎじゃね 一回こっきりの艦隊決戦で戦力差覆す
それだけを目的に開発されているから普段の使い勝手なんかガン無視よ
ま、それを言うならあの時代の日本海軍の兵器は大なり小なりそんなもんだけど 電池魚雷を試作してそこそこのものが完成したのに
お蔵入り
戦時にいざ量産しようとしたら
材料は統制、生産設備も他に転用とか
やっぱ細々でも生産続けてないといざという時に難しいのね 音響探知魚雷とか日本では発想もわかなかったんかいな? 九二式魚雷は使用されているけど、さすがに九五式や九三式とは雲泥の差だ。
まあ、なんだかんだで大戦中問題なく酸素魚雷を運用しきったのでよしとするしか無いでしょ。
音響誘導は、アイデアは出たけど真面目に検討される事も無くぽしゃったよ。
結果論で言えば、どうせ物になる前に終戦だろうからやる必要は無かったと思う。 作ったとしてもドイツのミソサザイですらすぐに対策されたんだからソナー関係で出遅れている当時の日本が作れるレベルの音響追尾魚雷なんか話にならなかっただろうしね
巡洋艦に積む魚雷なら長射程高速のが一番だろう 第1目標が米戦艦だからわざわざ通商破壊戦を志向した兵器開発にはタッチする土壌がないわな 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com >>954
もともとが、波間に隠れつつ敵艦に接近出来ない巡洋艦に装備するために
長射程を求められた物だから 戦艦に後続する重巡が2万メートルまで到達する酸素魚雷で参戦するというキチガイな発想だし 【安倍ちゃんが死刑に?】 既に100万人死亡 2011年から急減 年間20万人 2015年からデータ隠蔽
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525999778/l50
サリン撒きが死刑なら、食べて応援のTOKIOも死刑だろ >>965
雄渾といふべきではないかねキミ
統制雷撃
この四文字に血沸き肉踊らぬ大和男児はおるまい 昔は血も踊ったけど・・・
実態が解ってくるとねぇ
確実性のある堅実な兵器を大量に作れよ 日本海海戦で装甲巡洋艦が戦艦の補助を出来ちゃいましたからなぁ >>968
大量に作ろうと思ったら条約で制限されまして。 36ノットなら4万メートル走るんだっけ?
40分も相手が直進してくれれば当たるのかな? 攻撃されたのに気が付かなければ魚雷到達時にさほど予想から外れない場所を走ってる可能性は低くない
だから水雷戦隊に重雷装艦なんて代物を作って網の中に敵艦隊を捕らえようなんて考えたわけ
机上プランでも素人すら説得できないような物に予算は出ないのよ
陸軍と戦ってるわけだし 素人が噴出すような代物に金を出すイギリス紳士はやはり格が違いますな! 発射されたのに気付かなくても、日本艦隊発見して戦闘のための接触行動に入ったら
お互いどう動くかわからんよね。
やっぱり日本海軍も素人すら説得できない代物に金かけたよねw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。