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軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 17:52:59.48ID:Y6nnk42x
戦記、戦史、回想録、安全保障、危機管理、兵法、エトセトラ。
ノンフィクション中心、ご自身が読んだ本の書評・感想をお願いします。
軍事に関係あれば基本的に可。

なお、雑誌関係は、軍事雑誌総合スレッドで
軍事雑誌総合スレ 第28号
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433549782/
架空戦記は、架空戦記総合スレッドで
架空戦記総合スレ87
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1434288650/

シム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレ住人は、
ネットウォッチ@2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/net/

誰かを叩きたい場合は
(非コテの場合)ネットwatch板
http://awabi.2ch.net/net/
(コテの場合)最悪板
http://anago.2ch.net/tubo/

前スレ
軍事板書籍・書評スレ 71
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1450888811/
0633名無し三等兵
垢版 |
2018/05/22(火) 21:54:30.98ID:xpX3KLnZ
シリア政府軍と反体制派は普段どんな食事を取っているのか
カロリー配分はどうなのか現地民からは殴られそうなテーマを特集した雑誌はないっすか
0634名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 21:48:03.32ID:xYNNHdNI
初心者スレから誘導を受けて参りました。

帝国陸軍について知識が薄いので、とりあえずノモンハンの本を読みたいのですが、
左右のバイアスの薄いオススメの書籍を教えていただけませんでしょうか?
0635名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 22:56:10.03ID:Po/cXluW
>>634
ディミタール ネディアルコフ 著「ノモンハン航空戦全史」

空の戦況と地上の戦況は強い相関関係がある
ノモンハンで日本軍が壊滅したのは航空戦に負けたからだ
というわけでまずは航空戦から抑えるべし
0636名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 23:01:00.89ID:xYNNHdNI
>>635
アドバイス、ありがとうございます。
早速、航空戦全史から読み進めたいと思います。
0637名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 02:25:32.47ID:3hjSa54p
●ディマプールは攻略できた。そして、それで日本軍はインパール作戦で勝利出来た。というのが連合軍の一致した見解

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐(米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ担当)
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡(第四軍団参謀・インパール担当)
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書(連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官)
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、
そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」

★スリム中将(第14軍司令官)『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

★ストップフォード中将(第33軍団司令官・ディマプール担当)
「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。(作戦全体において)」
0638名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 06:46:15.26ID:SGZ5+igs
牟田口だけじゃないけど、補給支援を軽視してた陸軍上層部の失敗作戦です
補給支援があれば佐藤師団長も後退はしなかった
補給が無いのに後詰をしてた宮崎支隊はよくがんばったと思う
0639名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 23:35:02.16ID:yzUf2KVE
短期決戦でインパールを取る作戦だから
とりあえぜ補給は関係無いだろ。
0640名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 23:55:19.35ID:gxEjU+4J
とはいえ、ド素人すら「日本軍補給戦軽視の代表例」と口にする
今日この頃です。
海軍のミッドウェー作戦とともに、婦女子すら「日本軍の失敗例」
とブログに書いてみせたりする昨今です。

>639 は、その風潮に対する有効な反論でも書いてみんかね?
0641名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 23:56:57.39ID:gxEjU+4J
まあ、無理じゃろね。


日付変わったらID変えてナンか言ってみたまえ。
↓  ↓  ↓
0642名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 00:02:19.61ID:oPh+WePB
>>640
>「日本軍補給戦軽視の代表例」

インパール作戦は一応、補給のことは
考えてるだろ?
他の地域の作戦は、そもそも補給のことは考えてないんじゃないのか?
ミッドウェーを占領して、その後の補給のことは考えてるのか?
何も考えて無いよりは、一応考えてるだけインパール作戦の方がマシなのでは?
0643名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 00:42:49.90ID:tGjmvdkr
ジンギスカン作戦()なんて言っちゃっている段階で
補給を考えているなんて言われても困る
0645名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 03:32:40.46ID:bFRPV7Pz
補給担当の参謀が無理です、って言ってたが更迭しちゃったんじゃなかったっけ。
南方総軍の稲田正純その他も反対してて…、っておぼろげに覚えてる。

って、86年まで生きてたんか…
0646名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 09:14:35.74ID:ciI+i1g9
インパール作戦に反対した連中は
対米戦に全兵力を投入すべきだと主張する連中。

しかしそっちの方が補給計画も杜撰(というか考えてない)で
勝算も無い。
0647名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 09:26:03.23ID:O0EUmEB2
>>643
総体として考えていたから、作戦推進者は言いくるめる詭弁としてジンギスカンとか言い出したわけだが
そういう馬鹿な話とは別に、軽便鉄道敷設までしてるし
補給のことで安易に旧軍責めるのって定型に乗った思考停止だよな
0648名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 10:14:46.85ID:IcbEgLKp
 
「海兵隊コルセア空戦記」(光人社NS文庫/ボインストン)

全く面白くなかった。ほらふき爺の妄想記といったところ。
なんでこんなものを出版したのかそれが不思議な本。
3分の1位読んで、すぐに捨てた。
0649名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 10:40:32.20ID:DlRoc+rx
>>648
そういうテキトーな「僕これキライなの!」しかわからない感想もどきはいらん

でもその本は本物のクソ
0650名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 14:03:38.84ID:ujMvlKNN
執筆中の小説タイトル思いついたワ

『糞とコルセア』w
0651名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 19:52:16.40ID:tGjmvdkr
>>647
前進途上で運搬用の家畜をほぼ全部放棄しちゃう「補給計画」なんて
補給を考えたとは言わねーよw
0653名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 00:55:16.50ID:fXdLp/OJ
>>648
ありがとう、一意見として参考になった。

>>649
了解。「クソ」って単語はNGワードにはしてる。
0654名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 01:05:09.26ID:N5RK02Cw
>>651
31師団に関しては迂回部隊であるから
この部隊に対してはインパール確保が完了するまでの1ヶ月程度は
補給は無い。
インパール作戦は、もともとそういう短期決戦の作戦計画。
0655名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 01:11:39.84ID:N5RK02Cw
>>647
牛、羊など家畜を利用するというのは現地で英印軍もやってることで
日本軍ではもともと想定して無いだろうが
物資の不足を補うため、やったほうが良いに決まってる。
0656名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 07:38:20.82ID:RhZjP6ch
> >>648
> 妄想しているのはどういう所?

「零戦40機の群れにF4U数機に飛び込み一人で5機撃墜した」みたいな記述があった。

著者はフライングタイガース経験者で他の隊員が少佐に昇進しているなか
一人だけ少尉に降格されたような人物。虚言癖があるのだろう。
0657名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 08:00:47.35ID:h3pv8u1D
>>656
ボイントンって、本人も著書で認めているけど、アルコール依存症で、
度々問題を引き起こしている人物だからなあ。
0658名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 09:26:45.25ID:CBxSWMEh
戦果誤認は空戦の常でそれに目くじら立てるって大人げないだけじゃんw
0659名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 11:25:11.80ID:PJ+MuB40
ミスが一箇所でもあればゴミ認定するのもオタクの常だからな
それに目くじら立てるって大人げないだけかもw
0660名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 12:32:34.63ID:CBHTB+JH
とりあえず100%捏造物である


零戦撃墜王 (光人社NF文庫)  岩本徹三 (著) www



これに比べれば、遥かにまともですwwwwwwwww
0661名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 12:46:11.41ID:z4OqeDGS
 
さあ、朝鮮人が湧いてまいりました!
0662名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 17:27:54.55ID:h3pv8u1D
光人社NF文庫は、秘めたる空戦なんて珍品もあったなあ。
0663名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 17:48:07.41ID:o7nnzjr/
光人社NFも元から老後の暇つぶしで書いてるみたいなレーベルだったけどそこから更に高齢化が進んで痴呆対策に書いてるのに付き合うようなレーベルになってきたな
0664名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 19:09:49.80ID:fsxhaQEk
こういう書き込みは光人社の人が訴えればいいのにと思う。
確か野球選手の奥さんも訴えてたはず。
0665名無し三等兵
垢版 |
2018/06/01(金) 23:40:47.17ID:Ga4Par6p
>>656
フライングタイガースはアメリカ軍の兵士じゃなく1機いくらの歩合制給与だから。本当の話なんて言うわけない
0666名無し三等兵
垢版 |
2018/06/01(金) 23:50:36.88ID:MtXcwNa2
大日本絵画から出てるフランス電撃戦のバカでかい本が早くも届いた
さすがに1万2千円も取るだけの事はあると満足して早速積みリストへ移動しましたよええ
0667名無し三等兵
垢版 |
2018/06/02(土) 01:34:29.59ID:UQ0VwDzQ
早くもって4年前の本じゃん
合わせて地図が無いと読みにくいよ
0668名無し三等兵
垢版 |
2018/06/02(土) 03:10:51.47ID:uOuP+Efe
>>666
エライですぅ、わても欲しかったです。
>>667
そうかぁ、もう4年も経つんだ…。
0669名無し三等兵
垢版 |
2018/06/03(日) 17:43:13.88ID:N1N8Tk7C
年取るとあっちゅー間だなw

昔は小説の文庫本落ちの三年なんて待ってられなかったが、もはやヘーキヘーキ
0670名無し三等兵
垢版 |
2018/06/04(月) 00:14:32.51ID:PeMFRBYC
おじいちゃん今年はもう出版業界の人らが底が抜けたと言うくらい紙媒体が死に体になって電子書籍の時代ですよ
0671名無し三等兵
垢版 |
2018/06/06(水) 21:54:04.90ID:AEeE1QXz
日本の観戦武官が独ソ戦を主とするWW2欧州戦線について書いた書籍ってないですか?
0672名無し三等兵
垢版 |
2018/06/06(水) 22:14:52.62ID:XrC8SCjJ
>>671
その頃の日本にそんなの派遣するような余裕無かったろ? 各国駐留の大使館員くらい?
0673671
垢版 |
2018/06/07(木) 00:18:36.75ID:HXkgf/fA
そうなんですか、独ソ戦この目で見たぞっていう日本人っていないんですね
0674名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 00:47:08.31ID:yu1x4Exp
大島浩や坂西一良は大使館付武官としてドイツにいたはずだが
関連書籍は鈴木健二 『駐独大使大島浩』
カール・ボイド 著、左近允尚敏訳 『盗まれた情報 ヒトラーの戦略情報と大島駐独大使』
くらいしか知らんし
持ってないから独ソ戦が主なのかも知らんけど
0675名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 07:14:26.99ID:PJiZsgLx
ttp://www.warbirds.jp/truth/lf5.html

一応、欧州にも武官は派遣してるし、軍関係者向けのレポートは存在しているけど、
商業出版の形で出された物は聞いた事がないな
0676名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 12:43:54.51ID:IVdsIv0E
鬼谷子は兵法書に含めていいのだろうか?
台湾で講釈本を手に入れたはいいが、高校レベル漢文と大学でちょろっと習った程度の中国語じゃどうも通用せんので
素直に日本で訳されてる本を探そうとしたけど、一部抜粋して紹介する本は多いが全訳は案外ないね…
0677名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 20:15:37.65ID:f2I6j2Uq
 
独ソ戦初期。モスクワ近くの戦いをを帝国陸軍上層部が
どう判断していたか。興味深いですなぁ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
========
■独ソ戦が始まった昭和16年6月22日以降帝国陸軍内では
 興奮のるつぼとなり、色々な議論が沸き起こった。

 「いまこそ独逸と呼応して対ソ作戦を発動すべき。24個師団で大丈夫!」(北進論)

 「いやアメリカとの戦争をさけつつ仏領インドシナを占領すべき」(南進論)

 「独ソ戦のなりゆきを見てから方向を決めたらいい。いずれソ連もイギリスも
  独逸に降伏するだろう。イギリスが独逸の軍門に下れば、アメリカは枢軸国との
  戦争を避けたがるだろう。そうなれば北も南も自然と我が国の手に入るであろう」
  ("熟柿論")

■しかし8月になると独逸の短期勝利の見込みがなくなり、極東ソ連軍も
 欧州戦線に投入されるという兆候もなかった。参謀本部は連日連夜
 諸情勢を検討した結果、8月9日「年内に北方で武力行使は断念する」となった。
 結果南進論となった。

『暗号を盗んだ男たち』(光人社NS文庫/檜山良昭)
0678名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 20:42:51.77ID:tMWx2IKs
駐日ドイツ大使はドイツが勝ってると嘘ついてたらしいな
0679名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 20:54:59.85ID:waBwbCFy
41年段階なら嘘ではないだろ
モスクワまで攻め込まれて首都攻防戦状態だ
0680名無し三等兵
垢版 |
2018/06/07(木) 21:28:14.76ID:9ocuPV78
ヒトラーはなぜ日本に対ソ参戦を求めなかったのだろう?
0681名無し三等兵
垢版 |
2018/06/08(金) 10:20:03.43ID:9kJE6smy
昨日中野のまんだけ(2階のスケールモデル扱ってるところ)行ったら日本郵船戦時戦史が6000円で売ってた
0682名無し三等兵
垢版 |
2018/06/08(金) 13:39:42.95ID:sBAlcJtl
>>664
酷いことが書いてありましたよって教えたい場合どこに言えばいいの?
出版社のサイト見たけど無いんだけど。
0683名無し三等兵
垢版 |
2018/06/08(金) 19:59:12.80ID:J03/EeTR
ツイッターの丸のアカウントでいいんじゃね?
0684名無し三等兵
垢版 |
2018/06/08(金) 21:18:04.16ID:xk/O44Eq
光人社だけでなく、光人社から本を出した著者全員を中傷してるしなぁ
0686名無し三等兵
垢版 |
2018/06/09(土) 19:25:11.21ID:ZvXMQksF
>>685

おお、ありがとう!
0687名無し三等兵
垢版 |
2018/06/09(土) 19:37:38.07ID:GBSP2wVZ
>>673
『第二次世界大戦下のヨーロッパ』とかはどうだろう?
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4004130352
特派員の著者がハンガリー軍と一緒に東部戦線(ブラウ作戦)に出る話がある。
0688名無し三等兵
垢版 |
2018/06/09(土) 20:18:19.51ID:sHu1kMWM
ツイッターはこっちがしてないので連絡は無理ですね。
お世話になってる本が多いので知らせておきたいけど残念です。
0689名無し三等兵
垢版 |
2018/06/09(土) 23:29:03.88ID:lTFd5zhj
>>685
わざわざ遠方の大学図書館にいくなり買うなりしなくて良くなるから有難い話ですね
そういや改めてまとまった量の公式太平洋戦史を作るとかいう話を
何年も前に聞きましたがそっちはどうなった事やら…
0690名無し三等兵
垢版 |
2018/06/10(日) 08:29:56.78ID:VZt/uokS
>>685
有り難う御座います
通勤電車の中で戦史叢書が読める・・・
凄い時代だw
0691名無し三等兵
垢版 |
2018/06/10(日) 16:39:16.50ID:xpxFaRdn
>>682-684
この程度の内容で著者全員への中傷とか、書評を読んだ事がないのか?
もっと辛口の書評とか、珍しくもないぞ

>>688
ネット以外の連絡手段なんていくらでもあるだろ
光人社に限らず、大抵の本の奥付には、出版社の連絡先が載ってるもんだ
0692名無し三等兵
垢版 |
2018/06/10(日) 18:21:30.89ID:M3LuR3WO
放置すれば会社に損害を与えるかどうかという判断じゃないかね。
上の誹謗中傷は、これからこの会社で出版しようとする著者たちも関わることになる。
つまりこの誹謗中傷通りなら、本を出すのは別の出版社からした方が良いことになる。

>辛口の書評

上のは誹謗中傷であって書評じゃない。
会社、編集、著者全員を誹謗中傷している。
0693名無し三等兵
垢版 |
2018/06/10(日) 18:37:10.03ID:IQAeL2MZ
最近のYouTubeの動画削除とかラノベの発禁とかに影響されたのかね
ヘイトスピーチ対抗的な
この程度で一々法的手続きとかされてて大丈夫なくらい君達は今まで全く誹謗中傷の要素のない書き込みしかして来なかったと自信持って言えるのかな
はっきり言ってこんなレベルそこら中に溢れてるぞ
0694名無し三等兵
垢版 |
2018/06/10(日) 19:01:58.91ID:lmWebMeP
この程度で言うくらいだから反省もしてないよな
少なくとも書評スレではここまで酷い中傷は見たことない
0695名無し三等兵
垢版 |
2018/06/10(日) 19:37:33.11ID:xpxFaRdn
>>694
どの部分が誹謗・中傷に当たるのか、具体的に書いてね
ちなみに、たいした根拠も無しに「AはBを誹謗中傷している!」と叫ぶのは、
Aに対する名誉毀損になりますので、そこのところはよろしく
0696名無し三等兵
垢版 |
2018/06/10(日) 20:06:27.26ID:UD2Zd9TA
どの部分が誹謗・中傷に当たるのかって、全部でいいんじゃない
0697名無し三等兵
垢版 |
2018/06/10(日) 20:56:44.71ID:OVMnKK4E
世界の名機シリーズ ダッソー ラファール
ttp://secure.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&tidx=27&Page=1&ID=4211
0698名無し三等兵
垢版 |
2018/06/10(日) 21:08:09.85ID:M3LuR3WO
「高齢化」は調べてみないとわからないので、どうなるか。
他は全部アウト。
0700名無し三等兵
垢版 |
2018/06/11(月) 23:52:56.34ID:jBk+7GoN
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
0701名無し三等兵
垢版 |
2018/06/12(火) 21:58:33.80ID:AtZ7tHRb
 
||‖|||⊥⊥、||‖‖
||‖|/馬鹿:ヽ|‖‖    
||‖/::_ノ八\_::\|‖  ちきしょうおおおおおおおおお
|| /::((・))::((・))::ヘ  ‖  俺様の玉稿を、ぼろくそにいいやがってええええええ!
|||:::⌒(_人_)⌒:::  |   
|| ::::|トェェイ|::::||    「つまらないのをつまらないと言ってなにが悪い」だぁ?
||ヘ   | |   /‖  「恥の上塗り」?「自分は反省しないのか」だぁ?
||‖>ヘ ヒェェイ ノ  < ‖  
||r'  `ー-´   ヽ    やかましい!俺の思いとおり行かないものは屁理屈ごねても
               訴えてやる。「無視されるだけどころか益々馬鹿だと思われる」だぁ?
               なんでもいいから光人社と訴えてやる!!!!
0702名無し三等兵
垢版 |
2018/06/12(火) 23:41:15.30ID:Lio1mnxj
初心者スレから誘導されてきました。
ローマ軍の会戦に絞った書籍はありませんか?
古代ギリシア人の戦争 会戦辞典
のローマ版みたいな感じで
0704名無し三等兵
垢版 |
2018/06/13(水) 07:25:27.81ID:CTGZNTh2
>>703
回答ありがとうございます。
これは今読んでますが通史でざっくりしている感じでした。
0705名無し三等兵
垢版 |
2018/06/13(水) 07:26:51.07ID:CTGZNTh2
>>703
あと下から2番目のやつが気になったのでそちらを見てみます。
0706名無し三等兵
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2018/06/13(水) 10:51:35.32ID:OudogVWB
>>702
図説・激闘ローマ戦記―決定版 (歴史群像シリーズ)
2007年/ 2009年 学研プラス
安定?の歴史群像ムックシリーズ
戦史(会戦、海戦)、時代背景、軍団の装備や編成等も含め一通りの事が書いて有りますよ
2007年版と2009年版の差は不明
多分再版かな?

戦争で読む「ローマ帝国史」 建国から滅亡に至る63の戦い
は余りお勧めしません
帝国史を戦争史として俯瞰しようと言う視点は良いのですが、色々と志に追い付いていないと言うか・・・
0707名無し三等兵
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2018/06/13(水) 10:54:30.29ID:OudogVWB
>>706も基本的に通史です
個々の会戦を扱うなら洋書行きかな?
Osprey の Campaign とか
0708名無し三等兵
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2018/06/14(木) 00:51:27.52ID:pf1+50ZD
>>706
>>707
ありがとうございます。
そこら辺を探してみます。
0709名無し三等兵
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2018/06/17(日) 03:20:17.23ID:GgOlrH13
戦史叢書って取扱い注意な本なのに権威の高さから咀嚼せずに振り回すやつ増えそう
まあ軍オタが他の資料とすり合わせず資料を振り回すのは戦史叢書に限った話ではないけど
0710名無し三等兵
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2018/06/18(月) 01:54:25.16ID:xhq47xzd
TPPに伴う著作権保護期間延長までにどれだけの巻数がまにあうんだろう
施行いつだっけなあ
0711名無し三等兵
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2018/06/18(月) 10:36:59.12ID:f1Wf7Xkt
他の資料をあげて淡々と批判すりゃいいのに
人格攻撃とかやるヤツもなあ
0712名無し三等兵
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2018/06/19(火) 22:33:19.48ID:4SoGQLXU
平川新『戦国日本と大航海時代』(中公新書)
秀吉の朝鮮征伐は朝鮮・明・その先の天竺まで侵攻するという稀有壮大な戦略目標を結局達成できなかった。
だが副産物として、想定以上の軍事力・外征能力が日本にあることを知ったスペイン・ポルトガル両国が
日本侵攻計画を取りやめたり、マニラに戒厳令を敷くなどの恐慌を引き起こして日本が植民地になるのを防いだ、
という戦後に出た本としては珍しいぐらいに、朝鮮征伐に前向きな意味を与えている点で珍しい本だった。
もちろん侵略は侵略であると著者はフォローしてはいるけど、下手な大東亜戦争肯定本よりも衝撃的な解釈でしたね。
0713名無し三等兵
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2018/06/19(火) 23:30:29.82ID:QX0gpeHn
侵略かどうかというのが、相手側の解釈に乗ってておかしい気がする。
もっとはっきり言えば朝鮮史観(そんなものがあればだが)っぽい。
そもそも朝鮮という地域はあるが、そんな国は無いという方が当時の事実だと言える。
0714名無し三等兵
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2018/06/20(水) 00:57:46.60ID:J+qu05Fk
李氏朝鮮が国としての体を成してないってのもさすがになぁ
昔のことだから征伐とか侵攻とかになってるが、まぁ侵略だろ
0715名無し三等兵
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2018/06/20(水) 01:16:42.88ID:ZrwmI00b
当時のスペイン・ポルトガルに日本を完全に制圧する能力ってあったのかな?
大名間の争いに一方に助力することで支配地域を獲得していく形を取るのかな?
0716名無し三等兵
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2018/06/20(水) 01:25:26.47ID:BLsPmtzd
明の一部地域を国とは言えないだろう。
さらに秀吉の相手は明。

侵略をどういう意味で使っているかによるとしか(元寇は?)。
0717名無し三等兵
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2018/06/20(水) 01:37:24.43ID:sf7ddCsm
712の国籍が韓国だとはっきりと分かってるけど、面白そうだし黙ってよう。
0718名無し三等兵
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2018/06/20(水) 02:23:57.59ID:k8IHLOL5
レスに特徴がありすぎて飛行機飛ばしていることが丸わかりで草
くっさいくっさい政治豚はですがスレに行け
0719名無し三等兵
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2018/06/20(水) 02:32:24.44ID:fvj3Zghk
ですがスレって言うほど政治の話ばっかりじゃなくね
政治の話たまにしててもかなり中立寄りな視点だし
0720名無し三等兵
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2018/06/20(水) 04:30:27.16ID:19ysfBMr
スレタイからして板違いの糞スレ見ているやつがいることにびっくり。
それに、スレタイからして党派性むき出しだと思う。
0721名無し三等兵
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2018/06/20(水) 09:39:08.89ID:WaugCJ26
李氏朝鮮の李成桂は高麗を侵略してる(王位簒奪を侵略と呼ぶか?)。

さて問題はこの李成桂だが、

女真族だから、金の高麗への侵略とするか。
元の武官が建てたから、元の高麗への侵略とするか。
権知朝鮮国事に封じたのは明だから、明の高麗への侵略とするか。

>明の一部地域

あまりにもざっくりしすぎている気はする。

>朝鮮という地域はある

事実に一番近いのかなぁ。
0722名無し三等兵
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2018/06/20(水) 10:24:39.29ID:hE4YlIZL
朝鮮の歴史は、専門の宮脇氏の朝鮮1300年史がオススメ
0723名無し三等兵
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2018/06/20(水) 10:39:32.46ID:E7DHfAUR
>>722
ググったらお察しな著書書いていて笑える
しかもciniiで論文見る限り専攻はモンゴル史で朝鮮史は専門外かつ近年は学術誌に論文載せずwillや正論などの雑誌で活躍中

それと自演丸わかりだぞ
0724名無し三等兵
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2018/06/20(水) 10:55:03.11ID:hE4YlIZL
わかりやすいし、当たり前だが、最新の歴史として嘘は書いてないよ。
専門によりこだわりたいなら、古田教授の本もあるよ。
こっちはガチガチの専門。

>ググったら

まず読んでから批判したらどうかね。
0725名無し三等兵
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2018/06/20(水) 11:01:30.57ID:kBsY7mIx
そもそも朝鮮史とか言うものがあるのだろうか。

元史、明史という方が正しいんじゃないか。
つまり専攻はモンゴル史はもうドンピシャの専門だと思うのだが。
0726名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 11:06:59.58ID:kBsY7mIx
それと専門言い始めたら平川氏は朝鮮の専門じゃない。
つまり712へのブーメランよ。
0727名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 11:53:22.79ID:E7DHfAUR
平川は日本近世史の専門家として日本の近世における朝鮮出兵について書いているんだからもろ専門分野だろ
0728名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 12:04:21.71ID:E7DHfAUR
古田もcinii見たら歴史学そのものがまず専門じゃないな
文化や思想が専門
0729名無し三等兵
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2018/06/20(水) 12:14:00.15ID:hr2bUo+5
>専攻はモンゴル史で朝鮮史は専門外

お前の言い方なら、平川は日本近世史の専門家であって、朝鮮史は専門外ってことだな。

比較するなら、朝鮮の歴史は、宮脇氏の方が専門だろう。
0730名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 12:16:47.46ID:hr2bUo+5
>>728
古田先生の経歴で朝鮮史の専門じゃないとか言い始めたら、日本に専門がいないことになる。
0731名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 22:25:47.18ID:zRjr1kJB
「ソレは間違ってる」と言うなら、「正しいのはコレ」ってのも示すべきじゃね?
0732名無し三等兵
垢版 |
2018/06/20(水) 23:19:34.72ID:BLsPmtzd
しかし、明の一部地域以外に正しい言い方があるかな。
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