良品戦争ゲーム(PC･ｺﾝｼｭｰﾏ・ﾎﾞｰﾄﾞetc)を語る11本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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自分でアルミ削って水冷ヘッドを作ったりはしていたし、
MMOでもRPGはプレイしてたが、
ミリタリーものMMOには食指が動かないな SubCommandやるためにタッチパネル買ったのはいい思い出 コンシューマー/PC/スマホのゲーム開発者だが、PanzerBlitz最高！の人間もここにおるで
まあゲームに求めるモノの違いが大きい
操作や臨場感を楽しみたいのか？
作戦や戦術を楽しみたいのか？
作戦や戦術であっても、戦闘指揮官をやりたいのか？部隊指揮官をやりたいのか？で大きく変わるし
（変わるというより嗜好が分裂してると個人的には感じることが多い）
さらに思考系と箱庭再現系でも大きくスタンスが変わるし
思考系でもゲーム系と検証/研究系で、またスタンスが変わる
特に、このあたりは対立に近い状態になる場合もある
結局、好き嫌いなので、どうにもならんよｗ >>213
だったらwarthunderでいいぞ。計器操作でエンジンスタートから始める
DCSworldやprepar3Dからみればヌルゲーだけどな。 >>218
だからWarThunderだと
米軍1個中隊vsソ連軍1個中隊みたいなのできないじゃんってこと 歩兵ユニットがマス目を移動する戦場くらいありえないな >225
行きすぎたリアルタイムの情報過多が、タクティカルジェネラルを生んでしまい、米軍が悩んでるってのは知らないかな？
情報資料は精査され、整理され始めて使える情報となり、部隊指揮官はそれをもとに指揮をとります。
リアルタイムで判るからって、勢いで下手に現場に介入するのは作戦失敗の根源
（歩兵がマス目を移動するってのは地図のグリッドを移動するのと同じ、そして情報整理と反映のタイミングが「ターン」ってことです） ヘックスの中を歩兵が車両も無しに数マス徒歩で移動するのがリアルゲームで
処理落ち対策で歩兵削ってるウォーサンダーがありえない糞ゲーなんじゃないのかい？ 課金コンテンツとレベル上げ要素がある時点で用はない >>228
まあこれだわ
BF1942みたいなFPSが欲しい べつにシナリオモードやれば史実の戦場をタダで遊べるんだがAIの案山子相手に無双ごっこしても面白くないだけだよ。
人間が動かしてないと駆け引きが生じないから面白くない >>230
それはエンターテイメント的なゲームだろ
このスレと過去ログ見れば分かるだろうが
このスレ的に求められてるのはそういうスポーツ的たのしさっていうよりは
コンピューターの中で如何に戦場を再現するかってこと リアルな戦場に歩兵はいなかったとGaijinが調べ上げたんだよ。
冗談はさておき本物のフライトモデル調べるために実機飛ばしたり実車のエンジン動かしたり現地に出かけたりと実際調査力はピカイチだと思う。
カタログスペックやゲームデザイナーの偏見や出典不明な情報採用しちゃうの多い界隈だしね。 どうも惑星ウォーサンダーが絵が綺麗なだけのカジュアル通信対戦ゲームと思われてるようだな。 実際そうだろ
SBとかRB云々はマッチングしないしプレイヤーの人口から見て論外だし https://youtu.be/LHRg8aRHBvA
動画の6分30秒ごろに説明があるがミッションエディタ使って架空マップつくるという
IL-2 1946にあったモードも相変わらず使える。課金は腕があれば不要。 >>235
まあお前がWTが大好きなのは分かったが
WTはそのいちいち時間掛けて機体買うってのが面倒くせぇんだよ そりゃタダだもの。これ以下の有料クソゲーのなんと多いこと どんなに機体がリアルでもMMOってだけでもうねwww
リアルどころか仮にすべて実機そのままのデータだとしてもMMOって時点でシムでもなんでもないし
まぁ戦争（）ゲームではあるんだろうが、ウォーゲームではないな
ガンダム対戦ゲームみたいなもんだよ しかも腕が同等なら課金厨の勝ちは決まってるゲームだからな そういうもの言いは無料ゲームよりマシなゲームをあげてから言いなさい。 結局は対人戦で人間に負けるとムカつくから嫌で課金してAIと対戦するカジュアル脱衣ゲーは良いというオチか いや、艦これがどんなゲームかしらないけどw
ちなみにGaijinのゲームならWarthunderどころか
Wings of PreyやApatch Air Assaultのころからやってたけどね
Warthunderがいくらリアルでもガンダム対戦ゲーとなんもかわらないよってこと
ガンダムならガンダムなりに設定に基いて機体性能をリアルに決めてるだろうしそれで対戦MMOで撃ちあうだけ
Warthunderとどこがちがうの？っていいたいわけ
それをいきなりWTがリアルだから一番みたいなこといって出てくるから
歩兵もいなけりゃ、零式とヘルキャットが一緒になって紫電改を撃ち落とすゲームのどこがリアルなの？ってはなし
ここにいる人のほとんどがボードであれPCであれ戦場の再現性を求めてるだろうに
期待がリアル！う〜れし〜ってだからWTが一番で他のはクソゲーみたいにいうから草生えるんだよw >>234
マッチングしないなんてのはウソだぞ
ほとんど2年以上陸SBだけやって十分に楽しめてる >>239
WOTとちがって無課金でも続けられるし特別に不利でもない 課金の効果なんて戦車正面に張り付ける偽装草代くらいしかない。
課金某は自己主張のために極彩色にしたい人がやるものだ 書き込みの通りゼロ戦で紫電改が落とされてるのがクソな理由だとしたら２３4はMMOに来てはいけないレベルのただの下手くそだな
前作の馬鹿AI相手に無双できたのに人間相手だと勝てないからクソといってるだけではないか。
機体特性を理解せずにゼロ戦と巴戦やると紫電改が落とされるからクソとあるがそりゃ当たり前だろ。 >249
違うと思う
なぜ【日本軍機】同士が空中戦しなければならないのか？
そのシチュエーションがウォーゲームとして駄目でしょ
そもそも戦闘機の任務は？
何を任務として空中戦してるの？
単純に空戦するとしても、任務があって、それに副次的に空中戦が発生するので
空中戦の勝利＝作戦成功じゃないというのが戦場でしょ？
逆に戦果0でも、下手すると空中戦が発生しなくても作戦成功もありうる訳です。
とまあ、こういうのに拘るのが
作戦/戦術派なのですよ。 日米混合編隊vs日本機
いったいどこの戦場だ？
それとも、米本土で捕獲機使って模擬空戦かね？
それともコミックの「紫電改のマキ」かね？
零が紫電改を落とせるとか、そういう機体性能の問題ではない。
別にそれでもフライトシムとして良いと言うのは、構わないが
それだけじゃ駄目という戦史派の存在も理解してほしい。 WoTのxbox/PS4版にスーパーシャーマンがスーパーシャーマンとして出た
(国籍マークはフランス)
俺はもうキャラゲーだと思ってやってる ちなみに本来の「ウォーゲーム」の日本語訳は「兵棋演習（へいきえんしゅう）」なのですよ
※棋は本来は「き」と読み、その後「ぎ」に変貌してますが時期は定かではありません。
その意味で単なる動作のシミュレーションはシミュレーションではあっても、いくらそれがリアルで正しくともウォーゲームではないのです。
ちなみに私個人はキャラゲーはキャラゲーとして大好きですがウォーゲームとは区別してます。
という事でPS1「鈍色の攻防」は正義！ ちなみに、同軍同士の戦闘は「想定」として正しく想定されているならウォーゲームとして成立します。
（例：白紙戦術）
つまりウォーゲームをウォーゲームたらしめるものは、想定であり、シチュエーションなのです。 どんなにシステム作り込んでもMMOはダメというのなら、対人戦がだめ馬鹿AIと孤独に戦うのが正義に行きつくからな いい加減このスレでは娯楽的ゲームは一切需要がなくて
ほかと比べて少々リアルなだけで所詮娯楽ゲームでしかないWTはここでは受けないから諦めな >>256
はいはい、俺らはバカAIとやってるから、俺つええええ！の僕ちゃんはWTでMMOやってようねw
ここは良品戦争ゲームスレであって、対人でも戦争になってないゲームはスレちだからw WTやWoTも好きなんだが、こんなバカと一緒にされるかと思うとそれを表明するのも憚られる 今、ブラウザにWoTの広告が出てるんだが…
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あなただけに教えてあげる
75.70.55のマチルダちゃんよ
※車体装甲MMです
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こういうノリは正直大好きだが、ウォーゲームじゃあないよな
（ただしキャラゲーとしては許容するし良いゲームとして認める）
>257
「はーい、タイチョーさん、がんばって」
（やっぱ知ってる人間いるよなｗ）
>256
貴官は「幼女戦記」をリアルな戦争映画だ！と宣伝して廻ってるようなもの。
しかし「幼女戦記」は確かにおもしろいアニメだが、そもそも戦争映画じゃないよな…というだけの話 鈍色の攻防なつかしいなw
PS4でリメイクでもされたら速攻予約するぞw GraviteamはSteel Armor 以後はもうずっとGT Tacticsにかかりきりのようだな
Tacticsも良いゲームだし、Steel FuryもMODはまだまだ頑張ってるが
そろそろ今のDX11やDX12で64bit環境にあわせた新しいのを出してほしいとこだよな iWARSIMの新ver出てんのね…
でもなぜかうちの環境ではうまく動かない…orz >>253
そしてここは「戦争ゲーム」スレでウォーゲームスレではない Warthunderが表現してるのは戦争ではなくて、飛行機や戦車を使った「け・ん・か」だよ。ただの殴り合い
で、ここは戦争ゲームスレ 銀色の攻防程度で優良戦争ゲームになるとかワロス。パンフロ以下の出来ではないか Arma3の戦闘機強化されるらしいけど
どんな感じになるんだろうね
開発はA-10ジョイスティック使ってたけどそういうのいる感じのリアルさになるのかな
できればクリッカブルコックピットにしてほしいが 別に鈍色の攻防もパンフロもよく出来たカジュアルゲームだよ。
だれも優良戦争ゲームだなんて一言もいってないが
鈍色にいたってはとりあげたLans氏がはっきりキャラゲーだっていってるじゃん
いってみればWarthunderも対戦ぷよぷよも同レベルのよく出来たカジュアルゲーム
ぷよぷよが戦争ゲームじゃないようにWTも戦争ゲームじゃない
君はまず日本語を正しく理解するよう国語の勉強をしたほうがいいね 270は同じIDのまま259に書いたのと違うことを言い出したか >268
>パンフロ以下の出来ではないか
はっはっは
登場台数が違うのだよ。その意味が判らないか？
パンフロでは戦闘技術が中心になるが、鈍色の方が戦術要素は強い
まさしくツクダ「タイガーI」とHJ「戦車戦」のデザイン意図の違いに近い
（開発者本人に聞いたので間違いない）
描画や挙動だけがゲームの良し悪しを決めるものではない
（ただし売上は左右される…） 戦争ゲームと名乗るには
政治経済がある、諜報がある、兵站がある、戦略がある、索敵がある
これくらいはないといかん
さもなくば、大西洋なのに、太平洋の嵐６すら戦争ゲームになってしまう
http://www.ss-alpha.co.jp/products/arashi6/
５まではやったが、戦闘部隊１、弾薬１、食料１で、
敵の設営部隊２５５、整備部隊２５５を降伏させる状況は
>>251を超えるかもしれない
https://www.youtube.com/watch?v=VgsNX2sGxuw
それと、太平洋の嵐〜戦艦大和、暁に出撃す!〜は無かった、
あれは多分永遠のβ版だ
きっと完成品を作ってくれるに違いない、だから待とうではないか
https://www.youtube.com/watch?v=CkQRACzfpb0 戦争ゲームならHoIもいいけどCrusader Kingsも好きだなあ
家臣たちに気を使いながら平時は進めキリスト教相手には婚姻、暗殺、怪文書で称号にクレームかけたり
いざ戦時になると四苦八苦しながら徴集した連隊をまとめてイスラム教徒にぶつけたら技術力の差から敗北。その後の持久戦開始とか燃える HoIは2までやったが、イベント踏み踏みゲーでシミュレーション性は薄く、鬼畜王ランスとあんま変わらんプレイ感だった
歴史・戦史を切り取って、指導者が迫られた決断のポイントを見せるような要素が乏しい 4gamerに載ってるバトルオブブリテンとかいうやつ
久々に萌え要素ないミリブラゲだから期待してるが
地味すぎて爆死する未来しか見えない バトル・オブ・ブリテン面白そうじゃんw
しかし、今の日本じゃブラゲでこれは、トマホーク59発とんできて爆死するレベルだよなw
昔キャンペーンではドーバー海峡のマップ上でレーダーでとらえたドイツ航空艦隊に向けて
ソーティーを考えながら英飛行中隊を差し向けて、作戦マップ上で会敵したらフラシムになるっていうバトルオブブリテンがあったんだが
ボードのRAFのキャンペーンとフラシムを一つで両方楽しめるいいゲームだったなー。今のPCじゃ動かないが・・・orz
全く同じようなのがMatrixででてるからそのうち買ってみるかな Flashの魚雷戦用意がunityでリメイクされるそうな
結構期待
http://i.imgur.com/QoSF8IC.jpg 久々に日本語で出来る良ゲー見つけたと思ったら、Win7じゃ出来なかった・・・orz
ttp://si-phon.jp/koma/006/ 歩兵が爆弾抱えて自爆して戦車を吹き飛ばしにくるようなのが好きです
突撃の最中に味方の砲撃で吹き飛ばされる混沌が好きです
文字通り死体を積み上げながら戦線を押し上げていくのが好きです
戦車で歩兵を榴弾で吹き飛ばしていたら砲撃で粉砕されるのが好きです
酷いアンイーブンな戦場で時間と血と土地をトレードしながら最終ラインまで後退するのが好きです >>282
こまあぷシリーズ全てプレイしてるけど面白いよ
特に空母決戦と総統指令
バラ戦争と百年戦争は完全にデジタルゲーム化してるから微妙だけど
他は良い これも個人的にオススメ
http://www.slitherine.com/store/?k=&;m=&g=&p=&v=&t=&d=253&a=3&pt=1&searchSubmit=Begin+Searchelal/
https://youtu.be/2k8VO3R4o9I こまあぷやDrive on MoscowみたいにボードゲームライクなPCゲーもなかなかいいよな
こまあぷなんかはただどーしても、もしもしゲーの方向にいっちゃうからお手軽ミニゲームばかりになっちゃうのがな
紙でいえばせめてA1マップ1枚程度のものがもっとあればいいんだが 陸海空統合シュミレーションゲーないのかな
DCSの歩兵と戦車リアルにして潜水艦足すか
Armaに潜水艦と艦船足す感じで と書いてて思い出したが
VBSの最新版は航空戦とかもすっごいリアルなんだっけ？
あれgtx1060で動くらしいけど個人購入は無理か ARMA3はＭＯＤを自分で増やせば自衛隊車両も米空母も追加できるが
その知識が無ければ最初からある武器しか使えないよ ARMA3DLCのJetリリースと同時にアプデで空母だけ無料追加される
MODはまぁ個別インストは別にして、Steamなら1クリックで追加できるからな ArmA3は重くてまともにプレイできんわい
最小基準は充分満たしてるから安心して買ったんだがな・・・ >>291
ARMA2に落とした方がいいと思うよ。Arma3をそこそこ遊びたければ歩兵と装甲車メインでＧＴＸ９６０＋ＳＳＤ
速度の速い乗り物を使いたければ表示距離を延ばすしかないのでスペック天井知らずになる RedOechestraくらいがちょうどよかった
今はDay of Defeatやってる
ボルトアクションで撃っている感があるのがいい Redorchestra2 RisingStormは日本軍の再現度が半端ないので
軍刀もって万歳突撃したい人向け
2012年のタイトルなので安いし電源レスの750tiでも動くと思う
https://www.youtube.com/watch?v=1JBGf3y0Bwk >>289
>>290
まあ既にModはそろそろ3桁いきそうなぐらい入ってるんだがな
やっぱりModじゃ物足りないときもあるんだ スマホでSPWW2やりたいなーと思ったものの、ゲームに対して画面が小さすぎてやりにくいだろうな、と
やっぱPCか >>294
ラデ7850でも余裕だぜ
ちなみに今の時間帯くらいからが日本鯖のピーク Ostfrontが好きだったんだけど２はなんか違うので最初のころやったきり Hoiシリーズの現代版みたいなmaster of the worldというゲームがあるが
MOD使うと実在人物入れられるし例によって北朝鮮と戦争ができるよ
https://youtu.be/hujIp1TU5RU フライトシムやりたいけど
スティックだのペダルだの引っ張り出してきて設置するの面倒だし
古の空戦ボードゲーム風にそこそこリアルな空戦をマウス一本かスマホで出来るゲームが欲しい >>301
WarThunderか
DCSもゲームモードだとマウス操縦できたはず マウスだとフライトシムのフライトシムモード以外が遊べるな。
Microsoftフライトシムもマウスで動くけどほんとにただ動くだけになるから安物ジョイスティックを買いましょう。 そういえばXBOXコントローラーがWindowsOSで使えた。 スーパートムキャットに続いてラプター出てくるのずっと待ってるんだけどなぁ。 (´・ω・｀)おいらにはエポックのF-16が精一杯 >>301
アバロンヒルのフライトコマンダー
PCで多分唯一のヘクス使ったフライトウォーゲーム スーパートムキャットって機体追加以外にどんなルール追加されてる？
離着陸・着艦とか期待したいのだが FreetCommandのNEPMod入れてみたんだが
ミサイルの発射数が増えたのと全体的に兵器数が増えた以外にも変更点ってあるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
