新　日本の次世代艦隊のあるべき姿　二十九番艦 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 22:13:53.25

拡大する任務に混迷する南史那海。
新造艦は続々と就役するもゆき型の更新完了は何時の事やら？
日本の次世代艦隊の明日はどっちだ！

前スレ
二十八番艦 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1434757490/

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 06:33:09.26

>>495
まだこんな馬鹿がいるんだなw

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 09:10:03.66

新型艦隊空ミサイルを搭載する為に、
あきづき・あさひ型のVLSを４８セルにまで増やせないものか

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 09:34:39.92

>>497
単純にMk56を載せてESSMを移せばMk41は八セル空くだろ
Mk56なら設置場所の自由度は高いしな

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 09:56:26.69

>>482
むしろきり型退役を早めるんでね？
あぶくま型は哨戒活動で使われるし艦歴比較的新しいしな
きり型は人が多く必要になるのでそれとFFM交換した方が人数的には助かるかと

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 11:02:49.74

>>499
自分も最初はそう思ったけど、437の指摘があったんで変更した。

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 11:08:50.03

>>498
どこに設置するんだ？
馬鹿が

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 11:09:17.67

予算化　　　　就役　代替される艦
１８　FFMｘ２　２１　　まつゆき、あさゆき

１９　FFMｘ２　２２　　あさぎり、ゆうぎり
２０　FFMｘ２　２３　　純増分
２１　FFMｘ２　２４　　ゆうぎり、あまぎり
２２　FFMｘ２　２５　　純増分
２３　FFMｘ２　２６　　はまぎり、せとぎり

２４　FFMｘ２　２７　　純増分
２５　FFMｘ２　２８　　さわぎり、うみぎり
２６　FFMｘ２　２９　　あぶくま、じんつう
２７　FFMｘ２　３０　　おおよど、せんだい
２８　FFMｘ２　３１　　ちくま、とね

こうしないと人が足りなくなったり、大幅に余ったりする気がする。

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 13:53:35.25

>>502
哨戒艦に今中期防で四隻120人～150人回す事考えるとそんなに余らないんでね？
後は多目的母艦が次の中期防に入るのかどうなのかだろなあ

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 14:13:55.72

>>504
財務省もFFM２隻に多目的母艦の建造を認めるほど甘くないだろう。
おおすみ型代艦に統合だろうな。

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 14:21:12.98

>>504
まあ運用人員の問題もあるからな
おおすみ型三隻を多目的母艦二隻と交換って感じかね
おおすみ型は陸自輸送船部隊に移行と
あれ分類はLSTだしな

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 16:11:37.33

>>496
バカ官僚が排水量を減らすよう煩く騒いだ所為で、はつゆき型やあさぎり型は余裕が無くトップヘビーで見た目も不格好な艦になった事を知らないんだな
何も知らない脳足りんが口出しするな
クソバカゴミのID:iX3foDBjは邪魔だから失せろ

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 17:06:23.98

495が海自の護衛艦は小さい船体に武装を詰め込みすぎと主張されておるので計算してみたぞ。
VLS1セルあたりの排水量（満載）を比べてみた。

結論としては、今回計算したなかで、たかなみ型は1セルあたりの排水量が大きい、
つまり船体の割にVLSセル数は少ない艦という結論になったぞ。
あたご型はかなり大きい数字だが、アーレイバークに比べてかなり余裕をもたせれているのもわかる。

海自
たかなみ型（満載6300t/32cell）
　1cellあたり196.9t
あたご型（満載10000t/96cell）
　1cellあたり104.2t

アメリカ
アーレイバーク級フライトⅡA（満載9515t/96cell）
　1cellあたり99.1t
ズムウォルト級（満載14797t/80cell）
　1cellあたり185.0t

ドイツ
ザクセン級（満載5690t/32cell）
　1cellあたり177.8t

フランス
フォルバン級（満載7050t/48cell）
　1cellあたり146.9t

李舜臣級（満載5500t/32cell）
　1cellあたり171.9t

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 17:39:26.39

>>505
2隻じゃローテ組めないし。また肝心な時にドック入りで使えない状況になるぞ？
それに満載1万トン越えを陸自が運用出来るわけないし、その需要も無い。

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 18:43:00.05

>>508
QEとPOWのように運用するんでねその場合、またはいずも型二隻とひゅうが型二隻のペアとローテ組むとかかね
要は多目的母艦と言いながら征海艦運用になるということだな
後おおすみ型は水陸機動団で使うだろ、乗組員は陸自で確保だな、今から準備すれば十年後には何とかなるだろ

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 21:07:28.51

>>509
有り得ない。
いずも型やひゅうが型ではLCAC等が運用出来ないし、AAV7運用艦と合わせて
LHA相当とLPD相当2隻コンビで無ければ水陸機動団を中心とした部隊を
載せきれないし。
陸自で運用が想定されているのはLSVクラスの中小艦艇で、おおすみ型の様な
大型艦は想定されていない。

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 21:11:49.58

次期中期防で1000人規模が揚陸可能なLHD2隻を新造しておおすみ型LST3隻と併用する5隻体制
更次中期防でおおすみ型LST3隻の代替として先のLHDの準同型艦を1隻建造して3隻体制へ移行
という流れじゃないかね

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 22:14:35.38

たかなみ型は、内局の官僚が余計な口出しをして4,600tに減らされたむらさめ型の船体に、
無理やり127mm砲とMk.41を32セル装備させたから、不恰好だしフロントベビーでイマイチ。

127mm砲とMk.41をフロントに32セル積む為に、こんごう型並みに余裕のある船体サイズにするべきだった。

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 22:52:07.19

>>511
今期と次期の中期防ではFFM２０隻を建造するそうです。
多目的母艦は今期防と次期防では諦めてください。

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 23:31:46.18

>>511
次期防はFFMと哨戒艦の整備で予算も人員も必要だからLHDを建造するのは無理だと思うが？
おおすみ代艦は三井が提案したLPDを4隻建造した方が役に立ちそう

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 23:59:33.05

はつゆき型、あさぎり型、はたかぜ型、あぶくま型はもう急いで更新しないと不味いだろう
いつまでの旧式艦を使い続けるべきではない

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 00:10:56.93

>>515
はつゆき型とはたかぜ型は予算化されてますね。
あさぎり型とあぶくま型はあと１０年ぐらいは現役です。
がんばって納税しましょう。

財務省が建艦予算増やせば・・・というのは外交の失敗があったということですから
あんまり良いことではないですね。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 10:14:39.63

>>502
あさぎり型艦齢40年は世艦でも出てて437氏の指摘もわかるが
定数54隻枠を潜水艦のようにきっちり埋めるならば
TV更新があるのであぶくま型も40年使わないと埋まらない

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 10:19:56.97

＞＞514
おおすみ1998年就役なので退役2038年として
代艦で4隻建造するなら一番艦は2031年頃に予算化の流れになるかな

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 12:18:45.14

ふるさと納税　に防衛省！

返礼品は、レーション、潜水艦航海ツアー、戦車操縦などなど！

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 14:20:59.99

更新しないとまずいからFFM作ってるわけでもう対策済みだろ

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 15:27:30.64

>>518
酷使している「とわだ」型の後継を優先して欲しいからその位が妥当な更新計画かな
その頃になると「こんごう」型や「むらさめ」型の後継も必要な時期になりそうだし
高額な多目的母艦（LHD）は地球の裏側まで攻め込む覚悟が必要な装備だし
予算（人員も）の優先度は低いだろうな

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 17:25:05.97

既にキャンベラ級やミストラル級も調査して導入を検討している段階なのに何を言ってるんだか

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 18:03:59.88

>>522
今期はFFM１０隻をつくりい、次期もFFM１０隻をつくる。
多目的母艦が割り込む余地は無い。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 18:31:33.01

>>518
　　　　就役　　　代艦就役
とわだ　1987年　　2027年
ときわ　1990年　　2030年
はまな　1990年　　2030年
31中期防の最終年とわだ代艦入ってたのかな
入ってなかったら艦齢45年つかうんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 20:25:36.12

>>524
多分、５０年ぐらい使う気だろう。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 21:16:45.93

>>510
意味不明

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 21:23:15.15

>>525
それはさすがに無理だろう。
「ときわ」などは機関室火災起こしたりしてるし、早期に退役したりして。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 21:24:34.44

>>517
「あぶくま」型なんて装備も古いし、更新もない、
もういらないだろ。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 21:27:52.96

>>527
代替するならましゅう型だろうけど５００臆するましゅう型を押し込む隙間が今期にも次期
にもない。

正直、護衛艦の大型化と高機能化は正しかったのか、と疑問を抱かざるを得ない。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 21:29:28.81

>>528
あぶくま型はソナーとアスロック取っ払って哨戒艦化すればいいんじゃないｋな？

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 21:53:18.66

こっちにも書き込み。

1000億のDDを建造すると・・・。
一年度に一隻k建造として。

あめ型一番艦代艦の予算化が次次期防の初年度として２０２９年で竣工が３３年３月。
あめ型九番艦代艦の予算化が最短で２０３８年で竣工が２０４２年。
この時点で２００２年竣工のありあけが４０歳。
なみ型一番艦代艦の予算化が最短で２０３９年で就役が４３年。
なみ型五番艦代艦の予算化が最短で２０４３年で就役が４７年。

おそらくこんごう型代艦４隻とおおすみ型代艦３隻ととわだ型代艦３隻が割り込んでくる
だろうから　なみ型五番艦代艦の約１０年遅れる。

やっぱ、DDXは無理だな。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 21:54:43.03

むしろミサイル艇と掃海艇が減るにせよ
護衛艦枠増やすべきだったのかが疑問

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:09:33.63

>>525
31中期防のトン数逆算したら補給艦入ってなさげなので
ときわ艦齢45年使用は可能性高そうですね…
世艦に出てたあさぎり型艦齢40年を基準で考えていたけれど
補助艦は45年使用できるという判断だろうか
そうなると>>482の表に近い形になる

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:13:18.48

必要な護衛艦数が多すぎて
大型艦や補助艦建造を差し込む暇がない

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:35:32.67

>>532
東シナ海の警備に１個DDH隊。MD用にDDG隊１個で１個護衛隊群。
１個護衛隊群を常時即応状態にするために４個護衛隊群。
対馬、津軽海峡の警備に各１個護衛隊。
日本海の警備に１個護衛隊。
太平洋岸北部と南部の警備で各１個護衛隊。

計４個護衛隊群と５個護衛隊はマジメに戦争する気なら不可欠だと思われ。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:39:22.55

>>529
護衛艦を小型化、単機能化しろと？

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:39:56.66

>>531
1000億円のDDX…
むらさめ型の建造ペースが2隻/年なので同じペースだと
年間2000憶円…
となると中期防の艦艇建造費だけで1兆円がみえてくるからね
いっそ、むらさめ型代艦はFFM型にしてイージス艦増勢12隻もあるか

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:41:49.02

>>530
アスロックはいらないが、わざわざソーナーまで外す必要はないだろ。
哨戒艦にするにしても古すぎるし、通信機能も低い、
大規模に改装する必要があるが、それなら新造しろよと。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:42:59.86

>>535
海峡警備に護衛艦の隊が必要とか、マジで馬鹿

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:43:38.06

>>536
護衛艦を小型化する。ゆき型以前のDDKな単機能護衛艦はもう無理でしょ。
現在の護衛艦を５０年使う。
護衛艦の定数を減らして、哨戒艦を増やす。

お好きな選択肢をお選びください。

予算は増えるとは思いますが倍になるとは思えません。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 22:46:48.82

>>539
今現在は必要ないかもしれませんが、ロスケはいずれ復活するでしょう。
対馬が最前線になれば対馬海峡の警備は一個護衛隊じゃ足りませんよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 23:21:55.99

予算がないって

明らかに右肩上がりだろうに。
遠くない内に６兆行くで

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 23:31:11.75

６兆どころか、
2030年までに７兆突破するだろ。それくらい急増してる。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 01:47:48.59

>>541
アホ

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 08:21:41.38

>>543
7兆いって今年の自衛隊内予算配分比率とかだと建造費3000億位増えても不思議でないな

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 09:49:39.49

>>540
定数54隻に対してFFM22隻に11年かかっている
残り32隻建造の時点で毎年1隻換算だとその時点で艦齢45年確定
艦齢45年持たせるなら発展余地ある艦になるのは仕方ない
DDG建造年はその建造だけで1600億円は確実に超えるだろうから
その年は外しつつ補助艦艇を建造し余った年で護衛艦2隻/年で何とかなるかと
艦艇建造費は2000憶円近くはいるだろうけどね…

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 10:44:15.51

>>546
だから護衛艦定数５４隻からFFM２２隻引いて残り３２隻。
このうち汎用護衛艦は２０隻。
２０隻を５００億の汎用護衛艦で年２隻更新して１０年。
イージス艦４隻、多目的輸送艦２隻（仮、補給艦３隻が割り込んで約１８年。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 11:25:52.64

次の汎用護衛艦は1000億程度欲しいだろ

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 12:06:17.29

>>547
FFM 22隻　 11年(更新2隻/年）
DD 20隻　 10年(更新2隻/年)
DDG 8隻　8年(更新1隻/年)　
DDH 4隻　4年(更新1隻/年)　
上記を33年で更新　
残り7年の間に補給艦、多用途艦、おおすみ型代艦を建造になるかな
防衛予算6兆円で艦艇建造費年間平均1500憶円はほしいなぁ　

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 12:40:30.79

>>549
「うらが」型2隻も更新が必要になるから
多目的輸送艦を入れるのは無理そう

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 13:34:15.25

言われてみれば536は海上自衛隊の現在の艦隊か。
東シナ海の警備に１個DDH隊。MD用にDDG隊１個で１個護衛隊群。
１個護衛隊群を常時即応状態にするために４個護衛隊群。
多目的輸送艦３隻に護衛隊３個で３個護衛隊。
これで常時１セット展開可能。
対馬海峡の警備に３個護衛隊。（佐世保に２、舞鶴に１）
津軽海峡の警備に１個哨戒隊。
日本海側の警備に１個哨戒隊。
太平洋側の警備に１個哨戒隊。

こんな感じですか。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 13:36:52.71

>>551
こいつまだ下らないレスしてるわw

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 15:27:42.11

全盛りの時代くるよ。

ＪＳＭ、ロラズム、ジャズム、高速滑空弾　大人買い
イージスアショア追加でさらに２機
潜水艦３６隻体制化　多目的空母４隻　イージス艦追加で１２隻体制
早期警戒衛星導入　大深度地下駐屯地造営　
…

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 15:48:54.56

>>550
うらが型代艦あるのかな
両用戦群は多用途艦が旗艦だろうし
掃海隊群も多用途艦もしくはFFMを使うかと
おおすみ型135人×3＝405人
うらが型160人×2＝320人
700人近く浮くけれどどうなるだろうか

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 15:53:17.21

>>554
ある。
うらが型は敷設艦も兼ねてる。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 16:06:21.46

>>555
そうか、忘れてました
敷設艦機能はFFMでは厳しいですね

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 16:13:57.70

>>554
敷設艦の代わりは他の艦ではできないからね・・・

多用途艦は海自が毎回参考にしているイタリアのトリエステ級の結果が出るまで具体的な動きは無さそう

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 16:46:33.42

ＤＤＨとＤＤＧを年１で更新して１２年。
一桁護衛隊のＤＤを年１で更新して２０年。
二桁護衛隊のＤＤを年２で更新して１１年。
合計すると４３年。
４３年に多目的母艦や補給艦を入れると４５年以上かかる。
やはり、１年に２隻かかる護衛艦をつくらないと護衛艦部隊の更新に問題が出る。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 17:40:44.60

３００億のDEX復活させて・・・

２４　DEXｘ２　とわだ代艦
２５　DEXｘ２　ときわ代艦
２６　DEXｘ３
２７　DEXｘ３　
２８　こんごう代艦

２９　4000t級DDｘ２
３０　きりしま代艦
３１　4000t級DDｘ２
３２　みょうこう代艦
３３　4000t級DDｘ２

まだおおすみ代艦が無理か・・・。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 20:13:52.31

>>549
実際の所6兆では収まらないんでないかね、今年度の伸びが毎年続くと考えれば10兆超えるからな
そこまで行かなくても>>543が言うように7兆超えは十分あるんでないかね

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 20:44:24.33

>>560
せめて6兆円超えまで行けば1500憶円確保できそうなので
>>549のペースでも800億円くらいのDDを2隻/年は可能性あるし
1000憶円のDD+約500憶円くらいの補助艦も建造できる

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 20:48:47.45

>>561
あきづき型で約７６０億。
FFMで約５００億。

６００億ならFFMの船体拡大型しか買えないぞ。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 20:56:46.30

>>562
とうとう数字も読めなくなったのか……

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 21:13:34.07

>>562
補助艦は補給艦や掃海母艦(敷設艦)や TVかしま代艦
多用途艦はともかく1隻500憶円は超えないと思われ

>６００億ならFFMの船体拡大型しか買えないぞ
たぶん次々期防の10隻のFFMはVLS+ESSM搭載艦になると
1隻約600億円付近になるだろうから護衛艦建造費1200憶円/年は決まっている

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 21:18:19.54

>>564
何で憶って書くんだ？

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 21:38:06.43

最近、細かい字が見えにくくなってな（汗

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 21:46:12.58

>>
ほんとだ憶×
億だな目が悪くて申し訳ない

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 02:49:30.94

>>564
今期防の護衛艦建造費が１０００億。
次期防の護衛艦建造費が１２００億。
これ以上は増えないと言うことだな。
次期防で１２００億ｘ５で６０００億の予算が次次期で1兆に50%以上増えるだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 04:51:32.41

>>568
今年の伸び率まで行かなくても次次期中期防でそれくらい行くぞ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 07:48:22.06

>>569
それほど予算が増えるのならこんごう型の代艦が入ってるって。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:18:35.96

>>570
こんごう型後継は次次次中期防ってか次の大綱でね？

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:26:28.14

　　　　　　　竣工　　４０年後　代艦予算化
こんごう　　９３年　　３３年　　　　２９年
きりしま　　９５年　　３５年　　　　３１年
みょうこう　９６年　　３６年　　　　３２年
ちょうかい　９８年　　３８年　　　　３４年

次期防末で３９年だから代艦調達があってもおかしくは無い。
君の言うとおり予算が十分にあるならＤＤよりＤＤＧの更新を優先するんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:45:20.37

>>570
>>502の表で空白開けてくれてるが
2019年からの5年が次期防、2024年からの5年が次々期防

艦齢40年で予算化から4年で建造が前提で
こんごう型代艦は2029年予算化　5年で4隻
むらさめ型代艦は2032年予算化　6年で9隻

こうみると2029年度からの中期防の艦艇予算は
むらさめ型代艦を500億円の艦に妥協しても8000億円いくかもな

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 08:53:20.29

>>572
米海軍がバークフライト1の改修で45年使うって話出てるんでな、それと同じようにするんでないかね
後DDXに新艦対空と新型レーダー積むとすれば艦隊防空も行えるのでDDGの役割を受け持つ形になるだろ、アショアできればそれでBMDを受け持つだろしな
>>573
その頃には1兆超えるかもな
FFMの改修型（それでも600億は行くだろな）でお茶を濁すとしたらDDGの数を増やすとかになるんかな？それなら1兆超えないかもね

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 09:56:06.25

>>574
>米海軍がバークフライト1の改修で45年
バークフライト3が供給してもらえるかの問題はあるけれど
艦齢45年まで引っ張るとDDGの建造が15年空いてしまう
10年おきのぺースでイージス護衛艦建造しているので
艦齢通りの更新の方がいいような…

でも、艦齢45年使うならイージス艦増強かも

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 10:46:46.81

３００億のDEX復活させて、イージス艦を４５年使うと・・・

２４　DEXｘ２　とわだ代艦
２５　DEXｘ２　ときわ代艦
２６　DEXｘ３
２７　DEXｘ３　
２８　多目的母艦

２９　４０００トン級DDｘ２
３０　多目的母艦
３１　４０００トン級DDｘ２
３２　多目的母艦
３３　４０００トン級DDｘ２

３４　こんごう代艦
３５　４０００トン級ＤＤｘ２
３６　きりしま代艦
３７　みょうこう代艦
３８　４０００トン級ＤＤｘ２

２０３８年のフネが就役するのが２０４２年で２００２年就役のありあけがちょうど４０歳。
こんごう型の代艦が１０００億のＤＤＸで、４０００トン級ＤＤが６００億前後なら５４００億。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 14:01:56.05

DDXがサイズ的にはDDGみたいなものじゃないか
こんごうとどっちがでかいんだ？

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 14:04:56.69

>>577
人によって違うから何とも
だいたい基準6000トン～7000トン超え位なんでね？7000トン超えだとこんごう並かそれ以上の大きさになるな

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 20:02:00.35

>>578
33DDが言われてた時は基準排水量5,400t
世艦で理想のDDの特集で基準排水量 7,000tとでてたなぁ
今のところ新しい情報は出てないと思われ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 20:15:02.92

>>579
基準排水量が7000トンでもハイブリッド船体だの複合材使用となると変わってくるんでなあ

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 23:32:47.85

>>580
ハイブリッド船体とか複合材を使用するメリットに関してｋｗｓｋ。

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 23:45:24.99

少子化と昨今の艦艇内でのいじめ自殺問題の影響で、
海上自衛隊は艦艇乗組員の確保に苦労しているらしい

これでは護衛艦の定数を増やすのは難しい

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 00:01:01.62

つまり、数の上での主力である汎用ＤＤは乗員が１００人前後の艦でないと護衛艦
の定数維持は難しい？

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 00:03:22.96

そういえばＦＦＭに積むであろう無人機雷掃討具は陸の上の掃海管制センター的な
施設から遠隔操作できないものだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 00:21:31.67

護衛艦やFFMに無人ヘリコプターや使い捨てのドローンを積まないのかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 01:20:50.03

それが汎用護衛艦のことなら、いずれは載せるかも知れない。ただし載せるとしても、しばらくはUAVだけかも知れないが。

汎用護衛艦の構想に、7000tクラスに拡大して、UAV・USV・UUVなどの母艦機能（UAVは偵察、USVとUUVは掃海）を搭載する案があった。
これはUSV・UUVをRHIB（複合艇）に換装して、臨検に用いることも視野に入れてるが、現状では掃海や臨検を、FFMや哨戒艦に任せる方針らしい。

なので、仮に無人機を搭載するとしても、当面は有人哨戒ヘリを、UAVに置き換える程度に留まるものと思われる。
逆にFFMや哨戒艦には、積極的に取り入れる可能性がある。特にFFMはUSV・UUVを用いた掃海も、その任務になるだろうから。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 07:29:39.82

いじめ自殺問題はやたらこだわる人がいるが
どの会社も大なり小なりパワハラ発生しているし大きな報道から随分たっている
募集難は少子化からの社会全体の人手不足、景気回復、
ネット環境の壊滅さと長期閉鎖空間への嫌悪が強い
このスレにもやたらといじめだパワハラだとこだわる人がいるが主要はそちら

>>583
どのみちどんな艦艇だろうと少人数化は既定路線
FFMはその先触れにすぎない
むらさめ型の当時から当時の技術レベルなりに少人数化してる

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 07:36:04.85

>>587
むらさめ型設計のときに省力化って設計要望に入っていたからな
そろそろむらさめ型船体では限界がきてるから次は大きく変わるだろな
>>581
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/AHMS_22.pdf
これにも書いてるがステルス性能と耐衝撃と軽量化だろな

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 09:37:17.53

>>588
そんな船体に155mm砲、ＳＭ６搭載、レーザーCIWSにFCS-4実装…
1000億円でも収まるんだろうか…

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 09:48:07.22

>>589
155mmは載せないだろな、艦砲は電磁砲できない限りはそのまま五インチだと思うぞ
後SM-6はDDGには載せるかもしれんがDDXなら新艦対空だろ載せるのは
レーザーCIWSは米軍の運用見てからだろから後日搭載だろな
FCS-4は載せるだろな

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 19:42:10.53

いっその事、イージス艦と国産汎用護衛艦とで船体を共有しても良いのでは？
汎用護衛艦が大型化するのなら、イージス用の船体と作り分けるメリットが小さくなる
ベースとなる船体を共有してコスト削減を目指すべきではないか

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 19:50:59.20

>>591
その可能性もあるだろけどそこら辺は米軍の動向次第なんでないかねえ
バークでこれからも回すならそれでも良いとは思うが

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 20:39:22.71

ズムウォルトがこけたから次期イージスが１万トン超えの大型艦にはならないだろう、多分。
ＬＣＳもこけたから米国議会は新型船体を認めず、アーレイ・バークの拡大型になる
可能性が高い。
いっそのこと米海軍にまや型の艦体を売り込んでみるとか。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 22:05:57.45

>>591
汎用DDにこんごう型基準7,200tの船体…
汎用DD型20隻
BMDイージス搭載型8隻
上記で1桁護衛隊揃えれたら非常に夢のある話だけれど
汎用DDは19DDよろしく財務省にトン数減らされるような…

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 21:49:45.84

>>593
「まや」型の売り込みとか、馬鹿の妄想には呆れるわ。