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強襲揚陸艦っていつになったら作るの? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2016/09/18(日) 15:03:54.13ID:8DerfbbL
軍事に詳しい人教えて
0120名無し三等兵
垢版 |
2016/09/26(月) 08:15:23.23ID:nWY9cUVR
>>75
アサルトライフルなんて自衛隊は装備して無いぞ。
0121名無し三等兵
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2016/09/26(月) 11:00:00.69ID:6/U+IzL1
アメリカ級やワスプ級ぐらいの大型船になってほしい........
0122名無し三等兵
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2016/09/26(月) 11:43:31.37ID:xVHUhSKm
災害救助も考えて
病院船の機能も備えてほしいのでいせ級以上のサイズがほしいな
同型艦も4隻はほしい
0123名無し三等兵
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2016/09/26(月) 11:49:12.02ID:/Re6ZOZg
>>122
他の船を減らしてその替わりなら可能かもね 純増は無理かと
0124名無し三等兵
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2016/09/26(月) 12:12:05.69ID:loqIibrr
>>123
輸送船にも定数ってあるの?
0126名無し三等兵
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2016/09/26(月) 12:33:40.25ID:JA6ybKPW
>>119
ウェルドックのせいで水密区画が少なく沈みやすいっていわれてる強襲揚陸艦から人減らしたらダメコンやばいんじゃね?
0127名無し三等兵
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2016/09/26(月) 12:35:49.54ID:l+KLKwiH
>>125
徴兵すれば解決
0128名無し三等兵
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2016/09/26(月) 13:22:41.09ID:VYT1Tpub
>>127
それ以前に、採用倍率下げて採用増やせば問題ないのでは?
0129名無し三等兵
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2016/09/26(月) 13:34:04.01ID:nA+MRxAR
徴兵って全体の士気や練度を考えた時、良い影響があるとは思えない。実際、韓国軍で犯罪してるやつも徴兵されてきてるやつだったりすることが多いらしいし。
日本は戦争中でもないのだから、不足する分募集人数を増やすならありだと思う
0130名無し三等兵
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2016/09/26(月) 14:11:35.75ID:xVHUhSKm
自衛隊の全てが実戦部隊じゃないからな
補給部門や経理部門もあるし普通の会社組織と変わらない
新人の頃はつらい訓練とかもあるけどそれは民間も同じ
キャリア形成が明確な分だけ民間よりもホワイト
そういうところを宣伝すると徴兵しなくても人は集まる
ただし民間に人が行かなくなるのであまり宣伝出来ないだけ
0131名無し三等兵
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2016/09/26(月) 16:00:18.61ID:V8CJwgCa
>>126
カーフェリーみたいな構造でダメコンを求めること自体がナンセンスでは?
人数を増やしたところで解決するとも思えないし。
0132名無し三等兵
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2016/09/26(月) 16:03:08.72ID:Ewm0hbiN
>>130
>補給部門や経理部門もあるし普通の会社組織と変わらない
採用時点から、技術兵のコースを正式に定めたらどうだろう? 
一応の基地警備・護身戦闘までで、キャリアほぼ全てを整備士・通信士などで過ごす・・
0133名無し三等兵
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2016/09/26(月) 16:54:47.33ID:qLqRO03V
最近の若者はたるんでるから徴兵してビシっと鍛えれば良い
0134名無し三等兵
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2016/09/26(月) 17:17:53.69ID:mEOXO4VM
>133
それは自己開発セミナーの仕事
自衛隊がやったら民業圧迫でクレームがくる
0135名無し三等兵
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2016/09/26(月) 17:34:46.11ID:dF1jNPa5
>>120
64式小銃・・・バトルライフル
89式小銃・・・アサルトライフル
じゃないの?
0136名無し三等兵
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2016/09/26(月) 18:14:19.57ID:trAguRNU
自衛隊ではどちらも自動小銃であって突撃銃ではない

突撃銃とはドイツ語のSturmgewehr (Sturm:突撃、gewehr :銃器)の訳で英語ではAssault rifleとなる
狭義の定義では短小弾を用いるセミフル切り替え可能な歩兵用自動火器を指す
よって30-06を若干縮小しただけの308NATO(7.62mmx51)弾を用いるセミフル切り替え可能な火器は突撃銃に含めないのが一般的

一応分類上は64式はオートマチック・ライフルもしくはセレクティブファイヤー・アームズ、バトル・ライフルなどに分類される
89式は突撃銃(アサルト・ライフル)に分類される
0137名無し三等兵
垢版 |
2016/09/26(月) 18:22:12.14ID:mEOXO4VM
>130
つまり
「自衛隊には駆逐艦は存在しない」ってのと同じ意味で
「89式は突撃銃ではない」
って理解で宜しいか?
0139名無し三等兵
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2016/09/26(月) 21:10:52.72ID:Jg919Crx
>>138
いや、俺の>>120のレスとも整合している。完全に正しい理解だ。
0140名無し三等兵
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2016/09/26(月) 21:26:45.72ID:LMACEMW6
>>136はハッキリと『89式小銃はアサルトライフルである』と定義してるが?
0141名無し三等兵
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2016/09/26(月) 21:48:03.55ID:OifWNg2B
これからどんどん縮小していく日本では無理w
もっと早くに作っておけばよかったのに
0142名無し三等兵
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2016/09/27(火) 00:48:17.67ID:rHihPE76
>>140
136は自衛隊ではどちらも自動小銃であって突撃銃ではない

って書いて内科医?
0143名無し三等兵
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2016/09/27(火) 02:01:14.18ID:SRbxPORS
>>136

>64式はオートマチック・ライフルもしくはセレクティブファイヤー・アームズ、バトル・ライフルなどに分類される

64式=セレクティブ・ファイヤー・アームズorバトル・ライフル


>89式は突撃銃(アサルト・ライフル)に分類される

89式=突撃銃(アサルト・ライフル)
0144名無し三等兵
垢版 |
2016/09/27(火) 06:52:07.45ID:q2TgqcS1
>>143
だから、わざわざ「一応分類上は」ってことわってんじゃん。
一般的にはアサルトライフルだけど、自衛隊では自動小銃って呼んでるだから、>>137でいいんだろ。
0145名無し三等兵
垢版 |
2016/09/27(火) 07:13:10.49ID:s1zdpA71
>>136
よく知らんのだがその分類でいくと、
AK-47:アサルトライフルじゃない。
AK-74:アサルトライフル
でOK?
0146名無し三等兵
垢版 |
2016/09/27(火) 08:31:12.33ID:LFcdrRHd
>>145
AK47はフルサイズのライフル弾でなく短い弾だからアサルトライフルでしょ

89式はアサルトライフルでも突撃銃でもなく自動小銃だが
0147名無し三等兵
垢版 |
2016/09/27(火) 08:32:36.70ID:DF8EG2SE
だから多目的輸送艦は作るかも知れないが強襲揚陸艦は作らないでしょう
0149名無し三等兵
垢版 |
2016/09/27(火) 12:24:55.65ID:qz8W3Yw6
攻撃機:空自では支援戦闘機
駆逐艦・巡洋艦・ヘリ空母・ヘリ揚陸艦:海自では全て護衛艦
強襲揚陸艦:海自では多目的輸送艦
突撃銃:自衛隊では自動小銃
戦車:保安隊及び陸自創設当初は特車

この言葉遊びに文句のある方は共産党・社民党・民進党他反日売国政党までどうぞ
0150名無し三等兵
垢版 |
2016/09/28(水) 18:04:28.69ID:oaEDuj6b
>>149
階級もだよな。
でも英語表記だとどれも米軍とかわんないんだろ。
何がしたかったんだろうな。
0152
垢版 |
2016/09/28(水) 18:41:02.30ID:5PurcM0u
中期防の予算では無理そ

3年後だなぁ
0153名無し三等兵
垢版 |
2016/09/28(水) 20:24:05.59ID:GXpW0m1B
強襲揚陸鑑の響きカッコいいから、英語に翻訳してくれないか?
assaultしか分からん
0154名無し三等兵
垢版 |
2016/09/28(水) 20:37:51.04ID:FCg1pnAW
amphibious assault ship

直訳すると水陸両用攻撃艦。これを日本では強襲揚陸艦と呼んでいる。
0155名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 09:20:49.02ID:96jD5RDQ
アンフィビュース・アサルトってマジ超かっこいいんだが
日本語の強襲揚陸艦はそれを超える音の良さ。
0156名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 11:25:55.64ID:YQyQeJa8
水陸両用攻撃艦、水陸両用突撃艦、水陸両用強襲艦……確かに。
意訳ながら強襲揚陸艦って命名は秀逸だな。
0157名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 12:19:07.28ID:dLO6fNxq
水陸両用なんていったら陸の上も走れそうだな
0158名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 12:31:54.99ID:YQyQeJa8
そうなんだよ。
むしろ英語の方が誤解を招く表現だったりする。
0159名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 12:33:09.91ID:m5EWfQT8
>>136
アスペ
0160名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 19:12:57.70ID:c0VnpAAL
>>154
assalut : (突然の)襲撃、(法)婦女暴行
 make an assault on ... : ...を強襲する。
0161名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 19:16:41.55ID:RiCbFS8s
>>117
数が少ないのは海自の哨戒ヘリ
次期LSTで運用するのは基本陸自のヘリなんだよ
0162名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 19:20:02.75ID:GuI4I3Uu
>>161
ロングボウでなくヴァイパーにしとけばなぁもっと簡単だったんだが
まあレーダーが欲しかったんだろう
0163
垢版 |
2016/09/29(木) 19:20:56.67ID:96jD5RDQ
「強襲」というキーワードはミリ的にロマンを感じるベストワード10に余裕で入るな
0164名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 19:51:24.61ID:YmDOq01X
ちなみにポンチ絵では他艦への補給能力(多分燃料)っていうのも要求項目に入ってるような記述があったが、

そもそも艦の性格上、あまり喫水を深くとらない上、ウェルドックに水をはるために注水するスペースも

それなりに必要なわけで、それで自艦用の燃料と航空機用の燃料を搭載して、

なお他艦に補給する燃料用のスペースなんて確保できるの?

ワスプ級も他艦用の燃料は積んでなかったと思うが。
0165名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 20:04:48.10ID:RiCbFS8s
出撃時にウェルドックのバラストタンクに燃料を載せておけば現地に着く前に補給で使って
他艦に補給できる!
Uボートも出撃時にバラストタンクまで燃料を積んで潜行不能で出撃したという話でしですし…
0166名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 20:16:51.83ID:c0VnpAAL
>>163
軍事にロマンなんぞ感じた事無いので、こういう書き込み見るとイラッとする。
ふざけるな(怒)
0167名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 20:43:04.96ID:1TJQfuX8
>>164
いずも、かが。
0168名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 20:52:35.88ID:YmDOq01X
いずも、かがはウェルドック用のバラストタンクが必要ないだろw
0169名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 22:38:05.12ID:3VwWqxYT
>>166
強行突破とか嫌い?
0170名無し三等兵
垢版 |
2016/09/29(木) 23:09:08.18ID:2FpvW9GD
そもそも、強襲揚陸艦そのものがロマンだろ。
0171名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 07:43:36.42ID:BaOLhw0U
>>170
あほ
0172名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 08:03:33.92ID:zwI0zXNt
自分が感じることが無いからといって他人の感覚を否定する人間性が
いかにも軍板の土着住人っぽい()
0173名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 09:47:52.88ID:BaOLhw0U
>>166
好き嫌いの問題では無いと何度書けば判るんだ?
あくまでも効率の問題だ。
0174名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 15:56:32.23ID:coZghF84
>>49
そして10年後におおすみなどを更新するのか
やまと、むさし、しなのとながと、むつーやましろとセットになりそう
0176名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 18:25:34.48ID:FvhkxZls
だから。
地方隊のDEを、少しばかり改造してだな
強襲揚陸艦って呼び替えればすむ話ではないか。
0177名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 18:29:54.58ID:fTrwnGZw
>>176
どう改造したらLCAC、AAV7が積めるようになるの?
0178名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 18:46:07.41ID:yZruRWKs
旧海軍の末期艦艇みたいに回天用軌条とスロープ付けまくればどうよ?
0179名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 19:34:57.20ID:i6SOf/3+
せめて一等輸送艦と言ってくれ
0180名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 19:42:15.11ID:87rU2zm5
>>174
しょうかく、ずいかく、たいほうとほうしょう、りゅうじょう、ずいほうのセットの方がいいな。
0181名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 22:04:17.27ID:BaOLhw0U
>>175
ちょうどおおすみの退役と同時なんだが・・・
0182名無し三等兵
垢版 |
2016/09/30(金) 22:11:44.88ID:1nI7pa1n
>>181
退役?
そのころ、おおすみは艦齢延伸工事の最中だろ。
0183名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 01:21:00.95ID:BScWFQLu
>>181
>ちょうどおおすみの退役と同時なんだが・・・
よほど短寿命の小型艦艇以外は、これからは最低40年、
下手したら50年使うはず。
そうしないと、あきづき辺りを年2隻も建造しないと
追いつかない。
0184名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 12:02:03.17ID:kQxvMOK0
>>175
4万トン位の強襲揚陸艦にしか見えない多目的輸送艦2隻と、
6万トン位のスキージャンプが付いた多目的輸送艦2隻ですかね。
0185名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 12:26:54.64ID:KGxiE3jw
しかし、おおすみ級はマジで改修してどういう使い方するんだ?
ホントにAAV7母艦とか整備された港湾への陸自車両の輸送くらいしか思いつかんが。

まぁウェルドックの高さ的にはフルパワーでなければギリギリ改修後のLCACが運用できるらしいが・・・・
0186名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 13:02:17.40ID:nbQma+N5
>>185
おおすみ型の改修ってドッグ開閉扉のすべり止め追加と、ドッグ内への注水排水機能を増強だろ?
普通にAAV7母艦になると思ってたんだが、違うのか?
0187名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 18:31:04.56ID:QTpTKmml
>>182-183
むだな延長はしないよ、F-15のpre機と同じね。
0188名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 19:18:23.73ID:oDjTH10B
輸送艦→ヘリ空母→強襲揚陸艦と各方面の反応伺いながら最終的に空母作るんだけど
面倒だから一気に空母作れ
早くしないと中国無くなっちゃうよ?
0189名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 21:31:50.20ID:zdduozIm
中国共産党が無くなるんなら、空母造る意味もない。
金食い虫にはアメリカもリストラ必死だからな。
0190名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 23:43:00.93ID:MhCriKWx
>>189
だから今のうちに造っとかないと造る機会が無くなるんだよ。
造りさえすれば航空機の艦上運用と管制のノウハウが得られる。
ノウハウさえあれば後は何とかなるだろ。
0191名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 23:48:11.86ID:Y7R7dVwc
>>190
あの人達、色々な訓練に使える、
手軽な練習機とか作ってないよね
0192名無し三等兵
垢版 |
2016/10/01(土) 23:54:38.58ID:ndhtRJGp
>>187
艦齢20年程度のおおすみ型を改修してんだから、
改修後10年程度での退役は無いと思うんだが?
0193名無し三等兵
垢版 |
2016/10/02(日) 00:01:30.15ID:lMg0Ey1H
>>188
どっかの国じゃあるまいし一気に大型化してどうすんだ。
徐々に大きくしていって製造技術を蓄積していくんだよ。
0194名無し三等兵
垢版 |
2016/10/02(日) 00:52:04.40ID:z3+GigV+
>>192
>改修後10年程度での退役は無いと思うんだが?
54隻 + 大型輸送艦・補給艦 を30年ローテーションですと、年2隻ペース。
来年からでも海自の建艦予算を50%アップですよ。
海自戦力増強には、艦齢延長 (45年)+ 何らかの省力化、しかないでしょ?
0195名無し三等兵
垢版 |
2016/10/02(日) 10:06:59.93ID:7lb9JPbc
>>194
なお、今後は年2隻製造の30DXが22隻を占める予定。
0196名無し三等兵
垢版 |
2016/10/02(日) 21:56:33.66ID:Uro+6i5f
>>188
攻撃型空母なんか作らないよ。無意味。
0197名無し三等兵
垢版 |
2016/10/03(月) 15:28:05.69ID:/BeQBGkL
揚陸艦を初めて造った日本陸軍に倣って「特種船」でいいじゃん
0198名無し三等兵
垢版 |
2016/10/03(月) 21:55:43.43ID:EJUgqUmh
>>196
潜伏している中国人による
テロの先制攻撃で那覇と築城と新田原が撃破された後で泣き言を
言い始める空母不要厨が目に浮かぶわw
0199名無し三等兵
垢版 |
2016/10/03(月) 22:17:02.77ID:0hswesU5
>>198
それだけ広範囲に活動されてるんだったら、
空母もやられてるような気がするがな?
別に靴じゃないが
0200名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 00:02:52.92ID:bTxy3spJ
>>198が全然空母保有論と関係無くてワロタ
0201名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 08:23:41.38ID:9kXpRSMn
>>198
空母が2、3隻あったところでどっちにしろ勝てないじゃんそれ
0202名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 10:11:31.06ID:9PIXbc7I
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0203名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 10:18:20.73ID:xhN+VJZs
>>200
陸上基地が撃破されたら空母がないと反撃できない。
その時になって空母不要厨が反撃する手段がないって泣き言っても遅い。
なので今のうちに空母を保有する必要がある。

って意味じゃないの?
0204名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 11:01:39.43ID:1hrKwXLF
まぁ軽空母だろうが強襲揚陸艦だろうが代替え滑走路にはなるわな
ただし、F35B型だけのね。空自のA型は論外だし
スウェーデンみたいな補強した直線道路作って、いざという時の滑走路にした方が安いかも
いや、強襲揚陸艦は必要ですよ。最低限3隻作ってください。で、1隻あたり1スコードロンのF35B配備でおなしゃす
0206名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 13:12:44.58ID:+hDBngPU
>>198
だったら空自の機体はグリペンとF-35Bで統一して高速道路や一桁〜二桁国道に主要幹線道路は有事の際に滑走路として使えるように整備
同じくトンネル等に格納庫と燃料弾薬庫の設置
こっちの方が日本向きじゃね?
0207名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 13:21:40.96ID:Z3I1LIYs
高速道路を有事の際に滑走路として使うって話、結構聞くんだけど、実際使った例って有るんだろうか。
0208名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 13:38:46.14ID:+hDBngPU
>>207
ttps://goo.gl/uYybCb
0209名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 14:02:02.07ID:fu85+O68
>>206
そんな周囲に離着陸の障害物も無い数千メートルの直線道路を作れる場所なんかあるなら苦労しない
まして離着陸の訓練で通行止めが頻繁に発生する高速道路、幹線国道とか予算下りるもんか
0210名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 14:57:42.23ID:+hDBngPU
>>209
首都圏だけでも圏央道、東北道、関越道、中央道、東名道には直線距離2000mは確保できる場所があるよ
まぁ先に共産党に民進党に社民党に維新の会に総連に民団に日教組をテロ組織認定して潰さないと無理だけどねw
0211名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 15:00:07.69ID:iNsjfE+n
まぁ戦時中、滑走路に使用された物がそのまま道路になってるってパターンはあるからな
直線1500mくらいの道路なんかあちこちあるし
ただ、幅員が足りないのよ
昔のゼロ戦くらいなら全然いけるだろうけどさ
0212名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 16:05:39.69ID:d+IJTqma
【ナマポ・ニート > 公務員・トレーダー】

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が
飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。


【「日本経済は安泰。中国は崩壊」←馬鹿w 】

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと
世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。

マイト レーヤはまずアメリカに現れ、
それから日本です。彼は日本語で話し、
非常に物静かなやり方で話します。
彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなく
マイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、
質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。

マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、
とてつもない数で姿を表すでしょう。
0213名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 16:52:50.88ID:UAmouTED
3車線もあれば余裕で離陸できる
SAに格納庫を隣接し、一般人の利用を制限すれば良い
0214名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 19:40:35.43ID:OHL+ZHLe
>>208
ありがとうございます。
使われたことが無いって訳じゃ無いんですね。
0215名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 20:44:52.12ID:6xs8x5tt
スウェーデンとて、何の工夫もないただの高速道路へ、サーブをごろりと転がしてる訳じゃないよ。
0216名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 22:07:07.59ID:EJwEXGSm
>>213
お前みたいに外に出ないで高速使わないからそんな戯言ぬかせるんだよ
0217名無し三等兵
垢版 |
2016/10/04(火) 22:09:28.45ID:36oqMNdQ
戦闘機、輸送機の離着陸が可能な高速道路が日本のあちこちにあったら、
敵の強襲部隊だって着陸出来てしまうじゃないか。
中央分離帯とか行き先表示板とかで、強行着陸できないようにしておくべきだ。
0218名無し三等兵
垢版 |
2016/10/05(水) 07:02:56.97ID:VYaQ10Gy
>>217
素人は黙ってな
高速の各所に高射砲を設置すれば済む話だろ
0219名無し三等兵
垢版 |
2016/10/05(水) 08:27:53.93ID:un1ZuENN
そんな予算と人員どうするんだよ
お前らみたいな糞ニートを強制的に入隊、財産没収して賄いますか?w
てか今時高射砲とか北朝鮮かよ......
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