強襲揚陸艦っていつになったら作るの? [無断転載禁止]©2ch.net
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>>328
金の卵って使用者側の言い分だよ
中卒だから安く使えるからありがたいっていう
最近の子供って基本ができてないね またアンチ団塊の負け組み中年無職さんですかお疲れ様です
こんな所で愚痴る暇あるならハロワや派遣会社行った方が良いんじゃないですかね? >>364
バカいってんじゃねえよ。
それじゃ尖閣に領土問題でもあるみたいじゃねえか。 くだらんDDHなんか造ったから、強襲揚陸艦は夢のまた夢になっちゃったな。 強襲って言うくらいだから
中距離弾道弾は積んでほしいよな ヘリとF-35B積むなら強襲揚陸艦も旧国名かねぇ?
1番艦「とさ」
2番艦「むつ」
3番艦「ながと」
なんてどうよ? 空母か強襲揚陸艦じゃ防衛戦では強襲揚陸艦のほうが役立つんだろうな。
アメリカ級は場合によっては戦闘機20機乗るじゃん
あれつかって対地支援やるんだろ >>371
やまと
むさし
しなの
やましろ
ながと
むつ
でよい >教習揚陸艦
イタリアにはあるな。いっそかしまの後継も揚陸艦にするか。 これってアメリカ型揚陸艦がベースになるのかな?作るんであれば、アメリカ揚陸艦よりもより積極的に空母ナイズした製品を作ろうとするだろう。
アメリカ揚陸艦は最大20機程度の機体しか運用できないが、幅をわずか7メートル程度増やすだけで最大搭載機は28機以上に
全長を30メートル+幅7メートルでQE級のクリアランスが取れるため、やろうとおもえば40機搭載できる
いずもDDHはエレベーターが突出してるため実幅は実は33メートルしかないのだが準幅39メートル、全長260-270メートル級に表面積をわずか20-25%増大させる程度の改修だけで
十分軽空母級の搭載力を確率できる
作るならそれくらいのもんじゃないと効率悪いだろうな ひゅうがいせですらそのサイズで運用に支障が出てるのに
先に海自の主要港のバースを全面的に見直し改修せんと >>386 大型艦接岸用の桟橋を横須賀と
佐世保で整備中だよ。
横須賀は船越ではなく市か民間所有の桟橋を購入改修中 >>385
全長ならともかく幅7mってあんた全然ちょっとじゃないよそれ >>387
揚陸戦用「ヘリ」空母を強襲揚陸艦と言うんだよ。 >>385
アメリカニズムはamerican-ismから来ているんだよ、空母のどこにn音が有るんだ?
因みにamericanismはアメリカ訛りと言う意味ね。 とさ型強襲揚陸艦 DDLH-186
同型艦
「あいづ」DDLH-187
「さつま」DDLH-188 これトランプで強襲揚陸艦+F35のセット購入あるわ ヤフーネットダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48c
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こじらせ在日中国人中国車リコール発言
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すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から始まった事で、何処に訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 今日早朝の福島沖じしん。
早期に強襲揚陸艦艇の整備をせよ!
という、神様のおつげですね。 F-35B、MV-22とSH-60Kを大量に輸送する船必要だな >399
といって、被災者を見殺しにする人間のクズ もう計画やめたのかな?
6万トン級揚陸艦楽しみだったのに。 三井玉野がすでに基本設計を任されている模様
0?LHD/LHAとまだ年度も艦級も不確定だが 今年出る中期防の改定に記載される予定。
ちなみにJMUもどんな手段を使っても受注するつもりのようだ。
あと大きな所だとこんごう型イージスの改装が入るかもしれない。
SM-3 Block IIに対応させる場合 4隻ともJMUが無条件に受注する。
(三菱は現状ベースライン9に対応する事が出来ないし出費が大きすぎるので
対応するつもりもない。イージスアップグレードの部門はイージス艦建造時の部門を
維持する事で成り立っている。あたご以降全数JMUが取ったので
9レベルの改装はJMUの義務ともなっている) しょせん航空機運用能力が付加されただけのRo-Ro輸送船に過ぎないんで6万トンだろうが10万トンだろうが大した事は無い >>405
そんな予定は無い(笑笑笑)
まーでもトランプの影響で防衛大綱その物が来年中には改定されるだろうな(^o^) 次期大型輸送艦はいずも型よりは大幅に大きくなる
名目上は「輸送艦」だから戦闘艦艇じゃ無いって建て前も通用するし「災害派遣」を御題目に予算も確保し易い
ウェルドックの関係もあっていずも型より一回り大きい艦型だが排水量は一気に2倍以上に増える見込み >>409
慎重な海自がいきなり排水量2倍以上に増やしたりはしないだろ。 排水量が二倍とか意味がある比較じゃないんだよ
次期LSTは>>407の書いてる通り飛行甲板のある輸送船に過ぎん
Ro-Ro船タイプの輸送船は車両を自走で搭載できる代わりに積載量が同クラスの
輸送船よりずっと少なくなる
自衛隊で重要なのはマンパフォーマンスの方で乗員割りの輸送量を増やすには
巨大船にするのが一番いいんだよ
どうせ自衛隊の艦船建造は造船鉄鋼業の支援なんだからデカければデカい方がいい >>414
LSTが輸送船に過ぎないのと商船構造になるかどうかは関係が無い
商船構造でも強度に問題が無ければ安上がりに作れるだけ
現行のおおすみ型は商船構造を採用してるのはよく知られてるしな オーシャンもミストラルも商戦構造やん。問題ない。
独島は知らん。 海自の輸送艦は、いざとなったら強襲揚陸艦として使えるんじゃね
ホバークラフトの揚陸艇でトラックや戦車を揚陸できるし
名称は「輸送艦」。実態は「強襲揚陸艦」でよくね
いままでどおり、名称は「護衛艦」だけど、事実上「軍艦」でやってきたんだから 自衛隊ではどう見ても多目的軽空母でもDDHだし輸送艦は何でもLST呼称ですから >>415
いや、だから軍艦構造ならいきなり排水量2倍以上にはしないだろって言いたかったんだが。 おおすみの商船構造はちょっと特殊で
所謂商船規格で建造されたのではなく
商船用の汎用部材汎用機器を使用して「護衛艦基準」で設計された物。
(商船構造と言っても2種類あるので要注意)
>>418
いずもがそのまま強襲揚陸艦として使える。
こちらも勘違いしている人が多いが
本来の意味での強襲揚陸艦はヘリコプターで揚陸作戦を行う艦艇で
揚陸艇を搭載したドックはあってもなくても強襲揚陸艦。 >418
専用のヘリ格納庫を持たず航空運用能力が平均的なドック型揚陸艦より劣る
おおすみを単独で強襲揚陸艦として使うのは無理。
ヘリ格納庫を追加したオーストラリアのニューポート級LSTの方がよほど
強襲揚陸艦に近い。 >>420
二倍までなんて意味の無い制限は存在しない
制約は建造費と運用人数の予算だけ
DDHみたいに海自の予算と機材だけで運用する艦なら一気に増員する必要があるが
平時のLSTの運用は陸自の輸送科が支援するし運用する機体も陸自のヘリなんだよ 離島作戦くらいにしか使わないから本格的な装備じゃないんだよねぇ >>423
排水量の√2倍ごとに大きくすると、安全に艦を大型化出来ると聞いたことがあるんだが。 >>425
発展途上国の大型艦建造じゃあるまいし今の日本でそんな制限は無い >>409
なぜ断言できるの?ソースあるのかな?.. 次期LSTはおおすみ型の航空機運用能力不足を補う事ができるのが第一条件で巨大船でないなら作る意味が無い
単にLSTの増勢が必要なんじゃなくて海外派遣での航空機運用能力が必要だから作る >>430
海外派遣での航空機運用能力なんて先走った課題を今の段階で考える必要などゼロなんだが
取り敢えずは東シナ海や南西諸島を自分自身で守るって基本問題を解けるようになってから考えような、坊や >>431
先走った話じゃなくて2004年のスマトラ沖地震津波災害で海外派遣された時の教訓のせいなのよ
支援物資と人員は航空機ですぐに現地に送ったものの交通インフラが壊滅してて空港に支援物資が山積み
運びたくても輸送手段が無い
それで復旧用の作業機材とヘリを自衛隊のLSTで運ぶ運ぶ事になったけど現行のLSTはヘリの整備はおろか
分解しないと格納もできない
それでLSTくにさきにDDHくらまと補給艦ときわを同行させてヘリの整備をさせた
現地ではヘリの給油施設も少なくてLSTとDDHが洋上空港として支援物資の中継に活躍し東日本大震災でも
寸断された交通網のせいで孤立した地域にヘリ輸送が重要な役割を果たした
そんなわけで次期LSTは洋上空港としての働きを期待されてるわけ >>428
おおすみ型からいずも型までだいたいそんなもんじゃないの? 単なる輸送艦にすぎないよ自衛隊なんかの輸送艦は
説明はこんな感じだよ
本(あかぎ)級は、震災時等離島に救援物質を運べる輸送艇LCACを搭載し、大型トラック等最大100台を搭載し、手術室やベッドを備えた病院機能も併せ持つ
また大規模災害時に、空港等が使えない場合に、海上空港としての機能を持たせた航空機運用能力がある多目的輸送艦である >>430
それは本末転倒、次期輸送艦は新編される水陸両用部隊を輸送するのが主任務だよ。 いやイランやろ、そんなもんより国民への福祉と減税だよ >>431
お前みたいな思考が幼稚な奴ほど自分の幼稚さに気がつかない典型だなw
>>435
次期LSTの任務は離島への物資輸送や陸自の転地支援や上陸作戦や災害派遣など正に多目的
だが航空機運用能力の充実した大型輸送艦である必要があるのは海外への長期派遣に利用できて
洋上空港として機能するのを求められてるからなんだよ
本末転倒なんてのは次期LSTに求められてる機能が特殊な事情を知らないから勘違いしてる
災害に備えて特殊な艦にする事は堤防を作ったり物資の備蓄を行うのと変わらない公共投資
燃費の悪い現行DDHを使うより出費が抑えられて減税にもなるわけ >>432
格納するのに分解?UH-60をローター畳んだ状態で格納してる写真があるが? >>438
陸自のUH-60は輸送機でも運べるように折り畳み機構がついてるから問題なく載せられる
派遣された時は分解する方が手っ取り早かったんで分解したそうだ
CH-47は当然格納庫に入らないんで次期LSTでは入るようにされるだろうと言われてる 因みにいずも型の整備スペースの高さはH-53系やH-47系のローターヘッドの整備と交換が可能な必要最低限の高さを確保した上で若干の余裕を持って設定されてる
なので次期輸送艦も同程度の整備スペースは確保される模様 つぎは全通甲板じゃないドック型揚陸艦になるのかな? なんか全通が前提の話が多いけどロッテルダムぽいのも海自に欲しいね。 >>440
それ何処情報?LST(LPDorLHD)だと艦構造一層高くする必要があるからDDHの整備スペース並みに天井高を確保するのは無理じゃね >>443
実運用の経験から陸自の大型ヘリの艦内収容及び点検整備が可能である事とLCACとAAV7が運用可能なウェルドックの装備は次期輸送艦の確定要求事項
但し現段階では巷で言われている様なアメリカ級やワスプ級強襲揚陸艦の小型版ではなく、
サン・アントニオ級ドック型揚陸艦を海自の要求仕様に合わせて拡大した様なフネになる模様 転載コピペ
あさくもしんぶん
新生・海自掃海隊群 水陸両用戦の主役に 湯浅秀樹群司令が語る
2017年2月3日更新
(写真)「水陸両用戦に対応するために、我々も挑戦を続けなければならない」と語る湯浅秀樹掃海隊群司令
(写真)掃海母艦「ぶんご」で水陸両用戦の協同訓練を行う陸自小郡駐屯地の303水際障害中隊員。
海自の水中処分員から掃討のノウハウを学んだ(昨年5月20日、佐世保市の近海で)
海上自衛隊は昨年7月1日付で、掃海隊群(司令部・横須賀)の大改革を断行した。
従来の機雷除去の任務に加え、大型輸送艦3隻で編成する第1輸送隊(呉)を隷下に編入し、
海自唯一の「両用戦部隊」の主役としたのだ。
今後、自衛隊の島嶼防衛を見据え、
陸自「水陸機動団」の輸送をはじめ、沿岸部の機雷や水際地雷の処分も行うなど、
同群は強襲揚陸部隊≠フ顔を持つようになる。
この新生・掃海隊群の指揮を執る群司令の湯浅秀樹海将補に、海自の水陸両用戦の戦い方について聞いた。
(聞き手・横田大法) >>445 つづき
――昨年7月の掃海隊群の改編の目的は。
談 湯浅掃海隊群司令
改編の目的は「機雷戦」と「水陸両用戦」の二つがある。
「機雷戦」では、艦種の異なる掃海母艦、掃海艦、掃海艇で隊を組んだ。
具体的には掃海艦のみで編成されていた51掃海隊を廃止し、
掃海艇3隻による2掃海隊(佐世保)のほか、
新たに3艦種による1掃海隊(横須賀)、3掃海隊(呉)の3隊編成とした。
掃海母艦の「うらが」は1掃に、「ぶんご」は3掃に編入し、
各隊には護衛艦の隊と同じく1佐の司令を配置した。
掃群ではこれまで海外の訓練に派遣されるたびに3艦種で部隊を編成していたが、
今回の改編で常時の部隊編成となり、即応態勢が高まった。
一方、「水陸両用戦」に関する改編では、・・・
続きを読む >>445-446
次期海自強襲揚陸艦は全通甲板でしょ
ヘリ運用を重視してるのは確かだし
何れ出てくる次期掃海母艦を
限定的揚陸機能拡大能力を付与された掃海母艦として建造するんじゃなかろうか?
今の掃海母艦を基に揚陸機能も付与させたような船体で建造
・ヘリ格納庫の拡大 MCH−101もしくはV−22を2機格納
・SeaRAM装備
・ウェル・デッキ 両側には機雷庫は変わりないがその奥に多目的(車輌)庫を配置
車輌など20〜30輌格納できる
ウェル・デッキに直通 JMUが試作してる6輪際地雷敷設車みたいなの運用できる
とかじゃなかろうか?
上の格納庫のとかは実現するかは知らんけど 次期掃海母艦に揚陸機能拡大付与は有り得ると思うな〜 >>444
次期LSTで求められてるのは同時発着艦能力だからドック揚陸艦みたいな半端な艦にはならない
発着艦スポットは積み降ろしや給油で常に占有されるんで全通甲板にしてスポットを増やすって事 >>436
国民の生命財産を守るのが国家の課題
福祉なんぞ優先順位が低すぎる。 正に国民の生命線が福祉なんですがね......
そんなん親の年金かじり倒しているニートくんは一番分かっているでしょうに...... 福祉は重要なので本当の国民に使うべきだし本当の国民の生命財産を守るために投資するべき >>451
福祉が生命線!(笑笑笑)
オメデタイ奴だ(^o^) 中国はチベットを侵略してる韓国は竹島を不法占拠してるって書き込んでからレスしろよ豚 >>444はこういうことを言いたいんじゃね?w
つまり、全通は120%決定なんだが、最初からそれを全面に出すと批判する糞ったれや沖縄で活動してる極左組織や在日組織が何か起こしかねない
そこで、次期DDHのイメージ図みたいに前後に分けた使いにくいイメージ図を出すわけだ
で予算を取り付ける。予算取り付けたら、やっぱり中央に艦橋を置くと災害派遣時にヘリを複数機同時に運用できないから、艦橋を端に寄せて全通にしました
これは決して強襲うんたらじゃなくて災害派遣にも十二分に活躍する多目的輸送艦です、みたいな〜 ひゅうがやいずもがいる今ならそんな姑息な事しなくても済みそうだが、やはり強襲揚陸艦=尖閣や竹島(独○なんて死んでも言いたくない)対策と脊椎反射する輩が湧くからなんだろな 伊の次期LDH模型
エレが2個とも舷側になってるな
やっぱ甲板真ん中は甲板運用でも格納庫の場所取って格納能力の削減が問題になってるんだろな
昨今はヘリ運用重視なのにヘリ運用数の削減は嫌なんだろうな
次期海自強襲も2個のエレは舷側になって欲しいな >>459
前から言われてるけど
海自は何気に伊海軍艦のに似てるの作るからこの両方舷側エレは是非後追いして頂きたい
ただこの列島艦橋はやらんでいいと思う >>457
それはおおすみ型のポンチ絵でやった手
今はそんな事しなくても理解が得られるから全通甲板のポンチ絵だしてる 地中海でのんびり揺られてる分には側舷EVで良いんだろうけど
いずも型の時点で内装EVにしたのは荒天下に於ける運用を考慮したからの筈だよ
次期輸送艦が現時点で全通甲板じゃない理由の一つでもある >>461
あのポンチ絵っておおすみを大きくしただけだよな。
俺はそれで十分だと思ってはいる。 大規模災害対応も主任務の一つなので
全通になるのではないか?
自衛隊のヘリだけでなく消防や警察などのヘリも負傷者輸送や物資輸送
燃料補給などで着艦する事になるが
DDのように目の前に格納庫が聳え立っているとパイロットへの心理的負担が結構大きい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています