強襲揚陸艦っていつになったら作るの? [無断転載禁止]©2ch.net
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輸送艦竹島(独○と呼んで欲しければ国際司法の場に出てこい)のぽんこつぶりくさされたからと言って騒ぎすぎだろうw
それともかわぐちかいじに親兄弟でも殺されたのか? かわぐちかいじ厨は癌だってのは軍板と自衛隊板の共通認識だからね
まだ艦これ厨の方がマシだわw >>541
で?
機関火災注水放置を繰り返して全機関潰して自力航行出来なくなったレーダーも使えん泥舟が何だって?
イージス艦を無理矢理作ったら重量バランス悪過ぎて荒天外海じゃ使えないとか?
お笑い軍隊の装備なんかハナっから眼中に無えよw サンアントニオ厨は最初からソース無しの自演レスだけだなw >>539
お前の大好きなソースは?
他人の書き込みにソースソースってうるせえクセに自分の書き込みはソース無いの?
ちゃんと貼れよw >>545
横だけどサン・アントニオ級の視察云々は防衛省の報告書にちゃんとあるよ
むしろ無いとする根拠になるソースは何処にあるの?
日本がF-35Bを導入するってソースは?
いずも型でF-35Bが運用出来る証拠になるソースは?
自分の書き込みはソースが一切無いのは何で?
ソースソースってうるせえクセに自分の書き込みを証明するソースをちゃんと貼れよw >>547
いや視察なんかブラジルの空母までやってるんだが?
F-35Bがどうこうなんてのは次期LSTで考慮されるかどうかな話だろ いぶき厨「俺の言う事が本当だ!反対するならソースを貼れ!」
ここまで自己の主張を裏付けるソースの提示は一切無しw >>550
お前は本当に典型的な認知バイアスだなw
それの何処に「強襲揚陸艦」って文言があるの?
あくまで「多機能艦艇」だから
いいか?護衛艦じゃ無いぞ?
艦艇だぞ?違いが理解出来てるか?
ポンチ絵?
おおすみの時は?
ひゅうがの時は?
全く違うポンチ絵だったよね?
お前は今すぐ病院行ってカウンセリング受けて来た方が良いぞw >>552
なるほど
かわぐちかいじ厨の中でもいぶき厨は本当に癌だね
フィクションと現実の区別が付かない上に認知バイアスってまるでお隣の
あっ(察し サン・アントニオ厨といぶき厨両方あぼーんしたらこのスレの書き込み八割は見えなくなるなw ひゅうがの時は全通で決定していたが世論(左巻きやバ韓国)を考慮して訳の分からない形になっていたんだな
最初のやつは左巻きの糞バカ共や全通作ればアナフィラキーショックを起こす糞韓国を騙すための絵だし
ま〜思ったほど反対はなかったのでいずもの時はまんまですが
ま、ひゅうがやいずものような艦橋に全通でいずも+一層〜二層のウェルドック装備でサイドエレベーター×2
更に、V22が10〜20分ホバリングしても大丈夫な甲板で22〜30ノット出せる名目上“輸送艦”を×2〜3作るね
韓国のバカ共悔しい?www
予算なくて何にも作れないよね?w
F35Aも韓国で整備できないとか言ったら絶望してたもんなw
そういや、バラしたドイツの潜水艦を組立られないのに、それより大型の潜水艦を国産するとか意味不明な事言っていたがどうした?w >>557の表現は過激に過ぎるが概ね間違いじゃないよ
何せおおすみ型を「空母だ!侵略兵器だ!」と発狂するんだから慎重にもなるさw
おおすみ型が空母ならブルドーザーも戦車になるって位別物なんだがね 盛大なブーメランが刺さってるなw
同様にいずも型もひゅうが型も「対潜ヘリ母艦」海自で言う「ヘリ搭載護衛艦」であって「航空母艦」じゃ無いんだけどなw そりゃDDHだからな
対外的は軽空母だと思われてる節もあるが自衛隊としてはあくまでヘリ搭載駆逐艦
ちゃんと海外メディアのインタビューでも大型航空駆逐艦wで通してるw 何か俺をかわぐちかいじ厨いぶき厨と誤認しているみたいで笑えるw
まあ仮に日本が軽空母作ったら韓国も間違いなくやや大型で遥かに重武装な空母を身の程も弁えずに作るのは目に見えているし、それが第四艦隊事件も真っ青な大事故起こすまでは最早テンプレだ
今の韓国経済では空母なんか作ったらまた破綻するの明白だから日本の装備を抑制させようと必死なんだろなw 別に泥舟幾ら作ろうが実運用出来ないんだし韓国の経済が破綻しようが大統領が死刑になろうが日本と日本人には無関係
自民党の汚鮮された売国議員が経済援助やらで血税注ぎ込むなら大問題だけどな >>558
おいおい、自国の何の役に立つか分からない可哀想なスクラップ行きの船を馬鹿にされたからってそんな切れるなってw
予算なくて防塩対策してないを60を上に載せて離着陸訓練だけしかできなく、しかも60はローターの折り畳み機能が付いてないから格納庫に入らずwww
搭載予定のスリヨンはヒビが入って飛行中止w
取り付けたCIWSは自爆用www
レーダーにゴーストは映るは、エレベーターも床一面にならずむちゃくちゃwww
しまいにゃ発電機がポシャ更に火災が起きて海洋を漂い、治ったと思えばまた故障して訓練に参加できずドックから出てこられないw
そんななんだか分からない日本固有の領土名竹島(独立とか独占とか独特とかそんな独が付く名前)型輸送艦w
これをバカにされたからって怒るなよw
ま〜日本はサンアントニオ級かミストラル級のような立派な輸送艦数隻作るから指くわえて見てろよw そんな中途半端な艦は求められて無いw
まず海外派遣を1隻でこなせるワスプ級クラスが1隻を作って運用実績を作る でいぶき厨はいつになったら
・自衛隊がF-35Bを導入する
・いずも型でF-35Bを搭載運用出来る
・海自が強襲揚陸艦を建造する
との主張を証明出来る公式なソースを貼ってくれるの? サンアントニオ厨=在日チョンだよ。
臭いニホンゴ使うなよ。キムチョン。 ・認知バイアス
・現実とフィクションの区別が付かない
・火病る
・IDコロコロ
2ちゃんでコレって大三元にドラまで乗ってる完全チョン認定ですけど? なんか煽ったらyYKvaQwFが出てこなくなったなw
なんだ?
サンアントニオ級みたいな形かミストラル級みたいな形の揚陸艦を日本が数隻造るのがそんなに悔しかったのか?w
それとも竹島(南チョン名は独自とか独身とか独がついた名前)級をバカにされたのがムカついたの?w
その無駄で自爆機能が付いたしょうもない竹島(独(ry)級はもう一隻造るとか。バカなの?www
魚雷は行方不明になるわw対潜ヘリは30分しか作戦行動できないわwwミサイル艇は強風で沈没するわwww
自称世界最強のイージス艦が問題だらで解決してないのにイージス艦を更に導入wwww
何したいんだよwwwww >>557の条件で22ノットは出せるだろうけど
ウェルドック装備で30ノットは流石に無理だと思う で?
いぶき厨はいつになったら
・自衛隊がF-35Bを導入する
・いずも型でF-35Bを搭載運用出来る
・海自が強襲揚陸艦を建造する
との主張を証明出来る公式なソースを貼ってくれるの? つか日本に強襲揚陸艦なんて艦種は無い
空母みたいなカッコでもDDHやLST呼ばわりだからなw >>582
全通甲板とウェルドックがあってヘリや上陸用の車両とLCAC搭載してて
上陸作戦の時に上陸部隊の兵員装備の大規模輸送と航空機運用を担当する艦だから強襲揚陸艦そのもの
呼び名だけで言うのなら日本は軍艦も戦車も戦闘機も持ってないからそんなこと言っても意味ない >>583
いや自衛隊はちゃんと対外向けに自国の兵器の定義を説明してる
DDHを公式に大型駆逐艦としてるのその例な
おおすみ型の例では輸送艦であり次期LSTも多目的輸送艦としてる
つまり対外的にも強襲揚陸艦なんて艦種は無い >>584
強襲揚陸艦の定義はヘリと上陸車両を搭載して上陸作戦の時に兵員を輸送上陸させる艦だから
自衛隊が呼び名は軍隊保持しない専守防衛の日本に合わせたものに過ぎない 他国でなんでや!と突っ込まれようと次期LSTもamphibious assault shipなんて呼ばない
なぜなら現行のおおすみ型もドック揚陸艦と言われてるが日本は他国に対して公式に
LST(戦車揚陸艦)の呼称で全ての申告をしてる
つまり運用形態も船体特徴も無視するのが通例w >>586
いくら屁理屈捏ねても次期多目的艦は強襲揚陸艦そのもの
実際自衛隊の呼び名に関わらずおおすみ型はLSDとして見られてるし
>>585も書いたが、分類の問題はあくまでも専守防衛の自衛隊という独特の事情があってのことに過ぎないし
装備自身の能力特性を無視して独特の事情で付けた名前以外認めないなんてナンセンス
そういうとこにこだわるほど強襲揚陸艦を意識してるのがミエミエ >>587
だから次期LSTが強襲揚陸艦のような何かだろうとLST呼称なのは変わらんて事だっつうのw
お前こそ名前にこだわってるだけだろw
お前は強襲揚陸艦に親でも殺されたのかよw
護衛艦の名前をやたら漢字で書きたがる基地外と同じ臭いがするわw 別に自衛隊が自衛隊である限り日本が改ワスプ級持とうとサン・アントニオ二世建造しようとアドバンスドおおすみ配備しようとそれが竹島や北方四島に強襲揚陸作戦行う事は無いよ
改憲したとしても精々自衛隊が国防軍になる位で、ロシアや中国や某国みたいに他国の領土蹂躙して実効支配なんて真似はする筈が無い
敵国に占拠された領土を奪還する為の装備として強襲揚陸艦が最適だから検討材料にされているだけで、強襲揚陸艦配備=侵略国家の再来と発狂するのは大間違い いずも級を改修すればいいのに。いずも級なんか、輸送機しか搭載予定がないくせにバカでかいし、輸送艦としては全く使えないし、海上基地にしても出し入れが空しかないとかアホだし、攻撃力ゼロだし。 アホはお前だw
いずも型の車両ランプは戦車は無理だが16MCVまでの車両に対応したRo-Ro船機能がある
哨戒ヘリ主力の対潜艦だが陸自のCH-47使って軽車両や火器の輸送に対応できる多目的艦 >>594
はあ?何言ってんのDDHはヘリコプター搭載駆逐艦でちょっと大きいからヘリや物資が
沢山積めるようになってるだけ
主任務は対潜で哨戒ヘリを主装備として潜水艦の駆逐を行う対潜艦
LSTはヘリ輸送対応の輸送船で次期LSTはちょっと大きくして大型ヘリやF-35Bも運用できる
くらいの海外活動を考慮した輸送船にしようって事なだけ
主任務は輸送で陸自の転地や離島への自衛隊関連物資輸送を行う輸送船
全然別物だが
どちらも災害時には洋上空港として使ったり上陸支援にも使えるオマケ機能があってお得♪なだけw ニミッツ級と中華空母だって40t級クレーン車運べるんだし多少はね? そんなRo-Ro船機能も車両ランプもないオマケ以下と一緒にするなよw
ビックワンガムとグリコくらい違う >>597
ニミッツ級なら車両ランプはなくとも開口部から自力で乗り入れできるし
格納庫と飛行甲板で自動車優にニ〜三百台ぐらい載る 基地からお引っ越しで乗員の自家用車を空母の甲板に並べてる写真があったなw >>598
ニミッツ級の開口部wがどこにあるのか確認してから書けよ馬鹿w
お前の言ってる自力で入れる自動車はトランスフォーマーなのかよw >>598
航空母艦を強襲揚陸艦とごっちゃにしているんじゃないか? おおすみ級はそっくり同じもの作って代艦にして
別にワスプ級の中古を1隻買ったらどうか? 無意味過ぎる
おおすみ型は日本が空母スタイルの艦艇保有する為の第一歩としては良く出来ているけど近未来の自衛隊が持つ艦としては色々性能不足
ワスプ級の中古なんか導入してもすぐ耐用年数来るし割にあわない 固定翼機運用可能なものを3ではなく、
既存の形式のもの3に固定翼機運用を別に考えたら、という程度の意味で。
まあそういう悲観的な妄想しないでもいいように予算つけて
45000t×3隻調達という理想的な結論にたどり着いてほしいものだ。 独島Uの記事が上がってるけどあちらはF-35B運用は当然想定してくるだろう。 専守防衛ですから
『海岸調査船』くらいにしとかないと。 >>606
また無理な設計がたたって満足に作戦行動も出来ないハリボテが出来るだけだろ
目と鼻の先の脅威である北朝鮮に備える装備よりも日本の装備よりも素人目に見て強そうに思える装備ひねり出す事しか考えてないから K国は海上戦力に力を注ぐより、
北の陸上戦力に対抗できるように、陸軍の装備を充実させるべきじゃないの?
朝鮮戦争のときみたいに、プサンまで追いつめられるとかカンベンネ
国境で食い止めて押し返せよ!K2戦車なら、北の暴風号戦車なんて楽勝だろ!
同じ民族同士でいがみ合っていろ!! >>604
耐用年数って整備次第でどうにでもなる。
それはそうと、なんで次期多用途輸送艦の話が出て来ないんだ? >>611
そんなこと言っても、K国の敵は北方ではなくて南方の島国なんだから、 そうそう、そして>>613が指摘したK国の本音は明日からより露骨に現れるようになるだろうね
南方の島国のお人好しな人々もK国の正体をそろそろきちんと理解すべきだな
まあ嫌K論が定着しつつあるのは悪くはないがそういう感情やムードだけでなく
理屈として、K国がK国である限りは彼らの主敵が自分達になってしまわざるを得ない、
だからK国が亡びない限りはK国と仲良くなど絶対になり得ないことを学び死ぬまで忘れないように
徹底的に国民教育を施さねばならない 陸自が自前の揚陸艦を作るなんてのは将来も無いな
今まで通り陸自の輸送科が海自のLSTやチャーター船の運用支援をするだけだろ 戦車輸送前提の旅客フェリーに補助金出して平時は瀬戸内海で商業運用しよう。
フェリー会社の経営権を防衛省でもつ。 >>619
おおすみの後継にはちょうどいいんじゃない? 輸送隊後継で固定翼機運用を見送って
F-3随伴無人戦闘機を艦上あるいはオスプレイから指揮可能にして
DDHで運用、制空するSF的妄想 三井の発表したやつから防衛省が現在想定している仕様を考えると
まず大きさは
基準1万6000トン 満載推定25000トン〜26000トンと
キャンベと似たような大きさ。
艦載ヘリ及びLCAC2隻搭載
構造はおおすみ型の発展形というか米式で
難点が少々あるフアン・カルロス式や戦闘艦として論外のミストラル式でなくこの点は目出度い。
不明なのはサイドエレベータの採用がどうなるかだが
いずも型ほど高速ではなくしかも格納庫が1層上なのでぎりぎり採用できるかどうかの境界線上だと思う。 いずもよりちょい大きくなるかと思ってたけど
そうはならないんだな。
いずもよりちょい大きかったら、排水量は置いといて
体積的には米強襲揚陸艦なみだもんな。 (政治的に)変な制限をうけずまっとうな設計になりそう。
まず搭乗する水陸機動団 1個ユニットが1000人でこれは米以外の他国海兵と同等の兵力
米のみが1700〜1800人とほぼ倍近い兵力を載せるのでその分船体が大きくなる。
それと意外に知られていないが喫水(船底から水面)の問題がある。
揚陸艦とはいえ人員や物資の積み下ろしに平時でもヘリやLCACで行うなんて贅沢は
米海軍くらいしか出来ない。
基本は岸壁に接岸して積み下ろしを行いヘリやLCACを使うのは
正に強襲揚陸時のみというのが運用になる。
で日本の港は通常水深8mで設計されている場合が多い。
基準8mといっても24時間浚渫している訳ではないので荒れた直後なんかは土砂が流れ込み
それ以下になる事も十分有り得る。
で安全率を考え喫水7m以下に設計すると大半の港に入港できる事になる。
で海自ではひゅうがが7mだし三井の案を見ると防衛省の輸送艦に対する要求も喫水7mと考えられる。
でこれ以上船体が大きくなると安定性を保つ為喫水はどうやってもさらに深くなり
入港できる港が激減する事になる。
おおざっぱに言うなら多様な運用が出来る事を前提にぎりぎデカい艦というのが正しいと思う。 見るといずもも7m台前半なんだな
ワスプが8mであることと比べると、このあたりが海自の艦の限界になるんだろうか。
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210mなんて中途半端このうえないよな
平時に巨大船の航行制限を気にしないで済む199.98mにすればいいのに >>627
そもそも、ワプス級というか大型の強襲揚陸艦は海兵隊でももてあましてる感があるしな。
実質、輸送艦化してるのが一番の問題なわけで。
海自はそのあたりを考えてヘリと上陸舟艇を切り分けてるのかも。
ただ、それとは別に、アメリカ級くらいの航空管制ができて固定翼機も運用できる多目的艦は欲しいところ。 >>592
いずも型はどう考えてもブルーリッジ的な使いかたを想定してるだろ。 >>636
とすると、この間出張った時も、随行艦が変でしょ。
どうみても、巨大な標的艦。 なんで船首の甲板絞るんだろ?
米海兵隊のMV-22やF-35Bを乗せることは考慮しないのかな?
イタリアの Thaon di Revel と同世代になるが、あちらの方が一回り大きい
ttp://www.portaledifesa.it/forum/showthread.php?tid=372&pid=25291 >>638
少ない出力で高速を出す為です。
船舶は重心から離れるほど重量コントロールがシビアになり
3万トン近い満載重量の巨艦でも艦首部先端だと数トン単位でコントロールする必要があります。
揚陸艦は高速性を捨てているので艦首部付近の喫水下の船型を太くして浮力を稼げるので
幅広に設計できます。
おおすみ型や英インビンシブル級が甲板を先端まで延ばさず途中で切れたような形状なのも
同じ理由です。 >>639
回答ありがとう
三井造船のLDHは艦首の幅が中途半端な絞り方なので意味がわからなかった次第
幅35mから艦首絞っているところを見るとオスプレイやF-35Bの滑走は難しいから
ヘリだけの想定か、滑走しない離着艦だけ想定しているんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています