秀吉による朝鮮征伐の軍事分析part12©2ch.net
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>>613
東大門区
東大門市場
いろいろ変えなきゃならんな
妄想のせいでｗ ソウルの四大門
東大門、西大門、南大門、北大門
全て李氏朝鮮の時代から使われてる呼称
日帝が変えたなど、李朝実録読んでたら言わないはず [本の香り]"展示、性奴隷制度、日本史の根深い問題”
◇壬辰戦争と民族の誕生/ギムジャヒョン著・ジュチェヨウン訳/ 286ページ・1万9000ウォン・超えブックス
ttp://www.donga.com/news/article/all/20191011/97839057/1
目を引くのは、日本軍慰安婦問題が日本社会で歴史的に根深い問題であるという事実の発掘である。 忠清南道議会 "新型イージス艦「忠武公金時敏」に制定しなければならない"
ttp://www.ccherald.kr/news/articleView.html?idxno=13488 日・豊国神社の隣「朝鮮人の鼻塚」を行く
●鳴梁で日本軍の遺体を収拾してくれた珍島人
●韓国人たちが繰り広げた京都の鼻塚慰霊祭
●鼻墓が耳塚に化けた理由
●倭徳山は敵の生命に抱いたヒューマニズム
ttps://shindonga.donga.com/3/all/13/1880365/1 10月26日、今日は私たち民族が日本に‘3回’大勝を収めた歴史的な日です
ttps://www.insight.co.kr/news/252331
1.鳴梁大捷
2.伊藤博文暗殺
3.青山里大捷 バクジョンインの地の歷史]日本海軍はなぜ李舜臣を軍神として尊敬したか
ttps://news.chosun.com/site/data/html_dir/2019/10/29/2019102900002.html >>619
1.拠点を放棄して遙か後方に“転進”
2.テロ
3.コリアンファンタジー
だけどねー 李舜臣は、休戦協定が結ばれ撤退する日本軍を追撃しようとして
返り討ちにあったのだよね
しかも明軍は、李舜臣ら、朝鮮軍の勝手な行動に辟易したらしく
見捨てられて援護も行われなかったとか
何時の時代も朝鮮人は朝鮮人か >>582
慶長の役は朝鮮のなんとか道を征服しようとしたのでは？ 秀吉の子とされる秀頼は、秀吉の実子でない可能性が高い
秀吉には数十人の側室やさらに数百人からの愛人がいたと言われるが
子供が授かったのは四度しかない
そのうち二度は淀が生んだ秀頼と捨丸の二人だが
淀が最初に一人産んだだけなら、まあ、そういう事もあるだろうで済まされるが
二度めとなるとな。
淀が他の男と浮気して子供を作ったとの説があるが
しかしさすがにそんなことはありえるだろうかと思ったりする
秀吉の側室と通じたとなれば、大名でもただではすむまいし
それに秀吉の正妻の寧々が側室らに目を光らせていただけにそれも難しいだろう
しかし秀吉が公認でそれを成したとなれば話は別だ
豊臣家を存続させるために、主君である織田家の血を引く淀に命じて他の男と交わらせた
そう考えれば淀が二人の子供を産んだ理由もわかる
甥の関白秀次が誅殺されたのも、それに異を唱えたから、その真実を知る秀頼とその妻子も殺す必要があった
って考えてみればありえるかも知れない
もしかして秀頼の本当の父親は秀次だったとしたら、より可能性として面白くもなる
秀次は息子を次期関白に出来るのだから、納得すると秀吉は考えていたが
秀次は自分の息子と名乗れない秀頼を後継者とするのを嫌ったから、秀吉の悋気を買ったとな 漫画のセンゴクでもやっていたけど、当時は寺などで複数の男と交わって、父親が誰か分からないようにして子宝を授かるって儀式は、それなりにあったよ。
淀君の場合、最初は秀吉公認だっかけれど、2回目は秀吉に無断で行ったため、秀吉も最初は怒っており、子作りに関わった僧侶などを虐殺させている。
と言うのも、建前としては父親は秀吉でなければならず、近辺に秀吉がいない状況で子宝を授かるような事があっては、周りに示しが付かないからだ。
秀吉が乱行パーティを認めた理由は簡単で、織田家にまつわる淀君と“自分”の子であれば、諸大名に対してより権威を示せるからだ。寧々ではこうはいかない。 >>625
当時、子宝を得るために祈祷と称して複数の男性と交わる事は
しばしば行われた事は知っているよ
もちろん 信長、家来の動向探らせる 秀吉、朝鮮出兵の目的列挙 書状、本物と確認 豊橋
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201911/CK2019110602000260.html 配陣図７点を公開 「名護屋城と配陣図」展 “国際都市”のにぎわい
ttps://www.saga-s.co.jp/articles/-/451406 朝鮮の役は、思ったよりは日本側は善戦していたようだな
撤退したのも、長期に渡る海外での戦役に嫌気が差した大名たちが
太閤の死を契機に決めたものであり
明・朝鮮軍に追いつめられていたって言うほどのものでもなかったとか
しかし初期の戦略目標
明への進行どころか、朝鮮制圧も為せなかった以上
失敗であったのは間違いない
この失敗が豊臣政権の没落にも結び付いたものだしな
せめて朝鮮の一部を割譲し、朝鮮半島を拠点に十年二十年と戦略を練れば
もしかすると、明を潰す事が出来たかも知れないがな
実際、明は清によって滅ぼされたわけだし 何をドヤって言ってんだw
慶長の役は、半島南部の実力割譲が目的だったというのは
基礎知識だろうに。 今のEEZ感覚で、鬱陵島やら済州島やら確保しとけば良かったとか言ってるのがいるけど、当時は小島一つ取っても意味がない。
それにしても、渡海した大名の誰一人として半島に未練を残してないところ、何の魅力もうま味も感じられない所だったんだろう。まぁ、歴代中国王朝も放置プレイの土地だしな。 和軍も明軍も補給に苦しみ、何とかして本国から送ってしのぐ地域だからね。 そんな貧しい土地が欲しくて必死こいて戦って、結局逃げ出した強欲馬鹿集団と。 >>636
ちにみに現代の西側諸国標準の155mm榴弾砲のM107 (榴弾)は重量43.2kg
16世紀に72kgの砲弾を大量生産して安定供給できるものかね
それをトラックも鉄道もない時代に前線まで大量輸送きるものかね 秀吉が死んだからな
死ななかったらもっと続いてただろ
南部くらいは割譲出来てたんじゃないか
明朝鮮軍は日本軍を実力で追い出せなかったからな >>637
記事内にもあるが大量生産できる代物では無かったと見られる 大砲の炸裂弾ってこと?
不可能ではないだろうけど俄には信じがたいね 秀吉の計画通りなら三路の戦いの時に明軍を壊滅させて明国領まで進攻するでしょう あのタイプのシュラプネルは、火薬の中を散弾が踊るので、暴発の危険が高いんだけれど、インチキ博士は当然知ってるんだよね？
神機箭もそうだけど、変な妄想がたくまし過ぎると、願望ファンタジーが、本当の歴史と差し替えられて、事実にされてしまう。 文禄と違って慶長の役では、明や朝鮮の領土の切り取りは止めて、船だけで補給できる朝鮮南部の城に
明朝連合軍を誘引して消耗させる戦術に変更してるよね。 >>633
古墳時代の諸天皇の遠征も、日本では貴重だった鉄と
中国の戦乱から逃げ込んできた「大陸本土の」技術者をかっさらうのが主目的で
土地については「こんなしょぼい土地要らん」
「でも、上陸拠点の土地だけ押させておくぜ」って感じだったしな
百済の辺りはそこそこの生産力あるけど地形的に防衛困難
維持するなら大軍を恒常的に配置する必要があり、割に合わない
新羅は山地で生産力が低くてうま味が無く
さらに高句麗は荒涼たる荒れ地、馬の放牧程度にしか使えず
遊牧民じゃない日本人にとっては魅力が無かった。 「ミッドウェイ」、「鳴梁」と似ている映画で話題
ttps://www.hankyung.com/news/article/2019112883385 >>646
当時の倭国は精々100人程度しか出兵出来ない技術と国力なのに
征服できるなんておこがましいわいｗ
倭寇と一緒で略奪目的の蛮族の武装集団に過ぎんわ 16世紀の日本、欧州に接し、中国を克服
ttps://news.joins.com/article/23645454 日本軍 勝率9割
明軍 １勝のみ(第三次平壌城の戦い)
朝鮮軍 勝利した戦いを調べてみると小規模なものばかり・・・ >>649
ふむ、広開土王碑によれば
「399年、百済は先年の誓いを破って、倭と和通したため、広開土王は百済を討つために、
平壌に向う。その際、新羅の使者が「多くの倭人が新羅に侵入し、王を倭の臣下としたので
高句麗の救援をお願いしたいと願いだたので、広開土王は救援することにした」
「400年、5万の大軍で新羅を救援し新羅の王都を占領していた倭軍を追い払うことに成功した。
わらに倭軍を追撃し、任那・加羅に迫ったが、逆を突かれて新羅の王都を占領された」
「倭が帯方地方に侵入したため、これを迎撃して大敗させた」
どう考えても勝ち負けはともかく、古墳時代に軍を率いて海を渡り当時の強国高句麗の軍勢と渡り合っていますな
この倭国軍が貴方の言う通り「精々100人程度」なら倭国兵はまさに一騎当千無双の兵士たちですなあ(w
まあ、2、30分検索して調べる程度で分かる事なんだから調べてから書きなよ。 高句麗軍の主張する戦果が「倭寇潰敗，斬殺無數」だから少なくとも大軍なのは間違いない 高々倭寇に首都攻められた国もあったし、
鎌倉武士的な脳筋蛮族100名なら糞弱い朝鮮人程度なら制圧出来るかもしれんなww 当時は兵数を十倍くらいに宣伝する事が普通だったから、五万とあるならば実際は五千から一万
また、城攻めには十倍の戦力が必要とされているから新羅首邑を占拠した倭軍は五百から一千くらいじゃねーの？ >>655
太閤殿下を脳筋蛮族以下とか東夷は口の聞き方を知らないな
まあ礼儀を知らない蛮族相手に腹を立てても仕方ないが >>657
マジレスもアレだけど
武士単体の戦闘力で言うなら
戦国武士より鎌倉武士のが上やで。
島津が大人し過ぎて心配されるっていう修羅の時代だからな。 >657
倭寇に首都を攻められたってのは高麗（1376年）の事だぞ Wikipediaには詳細な記述があるので、一度じっくり読んでみることをお勧めする。
日韓中のWikipediaを比較することもでき、韓国の捏造やプロパガンダが良く分かる。
そして日本の教育界やメディアが韓国を擁護し史実を隠蔽してきたかも。 軍、壬辰倭乱指揮官の戦争記録「壬辰記録」国内初の完訳
ttp://www.donga.com/news/article/all/20200109/99151701/1
朝鮮軍・日本軍・明軍の各種レポートが収録された軍事史料
李舜臣、明による戦闘停止令に反論する状啓収録
13日から軍事編纂研究所のホームページで閲覧可能 李舜臣 "倭人は権謀術数と偽りのたけ" ... 戦闘停止命令反論した「壬辰記録」初完訳
ttps://www.segye.com/newsView/20200109514248
別の壬辰倭乱の記録「壬辰記録」初完訳
ttp://www.ikoreanspirit.com/news/articleView.html?idxno=57496
完訳本は来る13日から軍事編纂研究所ヌリ家（www.imhc.mil.kr）で誰でも無料で見ることができる 秀吉も自分が明の皇帝の臣下だという自覚を持ってたよ >>663
じゃあ何で「日本国王」に任命されて激怒したんだ？ 朝鮮王は明使を三跪九叩頭して迎えないといけないほど身分の低い臣下だという自覚はあったみたいだね。 >>661
土人語の訳はどうでもいいから、原文をそのままPDFあたりで
公開してくれればいいんだけどな。 >>664
それは後世の話で、当時の記録だと日本側の要求、特に朝鮮に形でも領地を得る条件が一切通らなかったから 朝鮮実学者が実物を見て直接描いた“亀甲船”初めて発見される
ttps://www.mk.co.kr/news/society/view/2020/01/39260/ 役に立ったと言う言及が一切なく、
いつの間にか朝鮮水軍の編成から消えてたのに
何故か無敵だった事にされてる亀甲船を見ると
誇れる歴史が無い民族は哀れだなぁと思うわ 初めて発見される、と言いながら画像無しかよ…ﾔﾚﾔﾚ 晋州市、壬辰倭乱の秘密兵器“飛車”活用公聴会を開催
ttp://www.newscj.com/news/articleView.html?idxno=700187 朝鮮時代の飛行機「飛車」観光資源として復活
ttp://www.mediagn.co.kr/news/articleView.html?idxno=3161
ttp://www.mediagn.co.kr/news/photo/202001/3161_3568_5829.png > ttp://www.mediagn.co.kr/news/photo/202001/3161_3568_5829.png
どれもありきたりで全然車じゃないな。朝鮮人らしいっちゃーそうだけど、
昔の朝鮮人の妄想力を見習えという話だね。
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∨∨ ∨∨ 秀吉が死んだとき、済州島と鬱陵島だけは確保しておくべきだった。済州と鬱陵からは撤退すべきでなかった。 済州島は朝鮮半島とは別の独立国だったんだから
最初の朝鮮出兵の時に恩賞で分配して
耽羅の王の末裔でも見つけて捨て扶持あたえておけばよかったんじゃね？ >>672
「仮面の忍者 赤影」を見て思いついたに違いない。 耽羅王の末裔って
廃止されてからも生き残ってたのかな？ 済州島と鬱陵島に豊臣日本軍が居座っていても、当時の李氏朝鮮の力では排除できなかったろう。
それを考えると、秀吉の死でアッサリ撤退したのが残念でならない。 何が哀しくてあんな旨味の無い土地を占領せねばならんのだ 元にしたら済州島は馬の放牧地としての利用価値があるし
朝鮮では唯一、柑橘を栽培できる温暖な地域だそうな 朝鮮は日本神話でもdisられる悲惨な土地だからなぁ >>684
米が取れなきゃ意味がないのが当時の日本 一応博多とか貿易港が金になると言う発想はある。
まぁ大名レベルからの発想だが 絶海の孤島で後背消費地がないのに金になる訳無いだろ。 >>682
居座れるわけがない
敵地に兵站もなしに 薩摩が琉球を支配できたんだから、豊臣日本軍がチェジュやウルルンを支配し続けるのは可能。この2島からの撤退は早計だった。 678とか691とか、済州島出身者のお国自慢みたいなもんなのかねぇw 済州島は平戸の松浦氏か肥前の鍋島氏に、鬱陵島は中国の毛利氏に分配しておけばよかった。 済州島は、対馬海流に逆らって航行する必要があるから日本から行くのは難しい。 いや俺が秀吉が元々武士じゃないかと考えるのは姻戚といわれる加藤清正ともどもなんだが
(身分はそんなに高くなくていい。守護や守護代なんて武士じゃ最上位なんで。守護代のすぐ下でも曖昧模糊になる)
百姓は中国では「多くの姓」転じて「多くの人」という意味だが日本では戦国時代のころは主に農家を指す語になっていたらしい 農家といっても農奴みたいな存在ではなく自衛力のために武装した結果武士化した不良農家みたいなもんだったのでは 晋州大捷秘密兵器「飛車」のテーマパーク造成する
ttps://www.hankyung.com/politics/article/202001224646Y
ttps://img.hankyung.com/photo/202001/AKR20200122149200052_01_i.jpg 全羅道中心監営地「若無湖南是無国家」記念碑
李舜臣語録刻んだ記念碑建設5月に完成目標
ttp://www.chookjenews.kr/news/articleView.html?idxno=44390
ttp://www.chookjenews.kr/news/photo/202001/44390_37111_503.jpg
ttp://www.chookjenews.kr/news/photo/202001/44390_37112_504.jpg >>700
フィードバック制御のない複数のロケット花火なんて、バランス崩してネズミ花火になるのがオチなんだけどなぁ…… ロケット花火を束ねて試した事があるし。 これ訳がメチャクチャなだけで石製は砲弾だけを指している >>706
日本の火縄銃は銃身が鍛造だけど、朝鮮の小小勝字銃筒は鋳造で、
李舜臣が火縄銃を真似て作らせたというのがソレでしょ。
命中精度や射程、耐久性など諸性能は比較にならないだろうね。 >>646 米がつくれない土地というのが大きかったのではと思う
米がなんとか作れる百済とは親交があったね
文禄の役でも八道国割ではなく、平壌に国王を討ちにいく部隊と、
全羅道を制圧し策源地を確保する部隊の二手に分かれていればと思う 縄文時代から米を作ってた日本から倭人が
朝鮮半島南部に渡って百済や伽耶で稲作を行ってたんでないのか？ 現代の礼儀正しい韓国人のイメージだから理解出来なくなる
当時は蛮族みたいな状態でゲリラ戦を展開していた
軍事力で勝ってもどうしようもないからそりゃ諦める 朝鮮では貨幣すら流通しておらず
物々交換が主流
李氏朝鮮は灌漑工事やインフラ整備もしてないから
街道らしい道すら無い
侵攻した戦国大名も呆れたろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
