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【幼女戦記】史実的軍事的考察スレ【カルロ・ゼン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2016/12/26(月) 22:44:53.88ID:k6aKXu73
アニメ化されるカルロ・ゼン原作「幼女戦記」を中心にカルロ・ゼン原作作品を史実的戦略的軍事的に考察するスレッドです。

『幼女戦記』はエンターブレインより刊行中
コミック版『幼女戦記』(作画:東條チカ)コンプエースにて連載中
アニメ『幼女戦記』1月放映開始

『約束の国』を星海社より刊行中

『セブンスドラゴン3 UE72 未完のユウマ』を星海社より刊行

『銃魔大戦 怠謀連理』をエンターブレインより刊行予定

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【幼女戦記】カルロ・ゼン統合13人目【約束の国】(ワッチョイ無し)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1480264027/

【幼女戦記】カルロ・ゼン統合13人目【約束の国】(ワッチョイ)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1482315854/
0375名無し三等兵
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2017/03/06(月) 09:17:20.33ID:zD29etvf
>>374
元々は水の中で息ができるようになりたいって目的だと思うの
その意味では潜水艦から魔導士発進とかさせたら怖いな
0376名無し三等兵
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2017/03/06(月) 10:03:34.21ID:Q4q8uq9q
>>374
高高度飛行(低温対策)も高速度飛行(空気抵抗対策)も酸素精製もそれぞれ単品ならいいんだけど
並列起動出来ず航空魔導士の高高度運用できないのが常識だったのが開戦時
0377名無し三等兵
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2017/03/06(月) 11:45:52.97ID:XVjHhbAr
>>375
そいつはアニメ化範囲外
ダカール沖のV2で十一番目の女神により第二艦隊が壊滅して、准将の鉄拳で情報部のデスクが叩き割られた王立海軍最悪の日
0379名無し三等兵
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2017/03/07(火) 04:03:55.38ID:QIbi1Htb
8話冒頭の曳火射撃に食いつく人がいないなあ
アニメスレでも対空射撃と勘違いされてたし
曳火射撃に言及したアニメってほとんど無いような気がするのだが
漫画ならともかくアニメで砲兵がここまで活躍する作品がこれまでなかったからか?
0380名無し三等兵
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2017/03/07(火) 07:59:12.24ID:hH+f2NIH
作中で火砲の使用を強調し、砲兵は戦場の女神と言う表現、演出は確かに珍しい
まあょぅι"ょが戦場を飛び回る妖精である事との対比であり
塹壕と砲撃と航空近接戦闘ありきのアニメなんて今まで殆ど無かったからな
0381名無し三等兵
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2017/03/07(火) 08:05:32.17ID:hH+f2NIH
もっと言うと空挺攻撃に空母打撃郡による航空襲撃、カーチス=ルメイの都市爆撃だって
相手国の後方地域や艦隊に対し、航空爆弾や魚型水雷を使って「砲撃」するようなものだからな
0382名無し三等兵
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2017/03/07(火) 18:58:19.90ID:rkZ7dSPG
>>379 ゲート第二話で曳火射撃による面制圧を、「撃たれる側の視点」でやってる。そん時のスタッフが作ってるようだ。
0383名無し三等兵
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2017/03/07(火) 21:13:03.38ID:KHb7e3Oy
>>111
優秀な魔導師なら40mm相手にノーダメで、主人公なら88mm相手にノーダメだろ
あの時代基準とはいえこの口径に耐えるとなると、現代でも個人が携行できる火器では歯がたたん気がするが…
0384名無し三等兵
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2017/03/07(火) 21:27:56.86ID:QIbi1Htb
>>382
ありがと
そういやゲートはなぜか見てなかった

>>383
それらは1発のみかつ防御に魔力を割り振った場合
通常の防御だと12.7ミリまで、
いっぺんに多数の弾が集中すると歩兵銃でもやばいとのこと(2巻P.514より)
0385名無し三等兵
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2017/03/07(火) 21:27:59.05ID:1vtBY2UL
ミニミとか対戦車ライフルを個人で携行する時代が来るかも知れないジャマイカ。後は障壁及び防殻無効化弾(非魔導師には通常の弾丸と同じ効果)みたいなもんが出てくればワンチャン?

まじかる☆テロリスト氾濫後、対魔導師戦想定の装備を持った警察機構が見られるのか……
0386名無し三等兵
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2017/03/07(火) 21:42:19.27ID:1zYRAQDO
現代戦ではスナイパー1人殺すために対戦車ミサイル使うなんて、しばしば割とフツー
0387名無し三等兵
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2017/03/07(火) 21:56:02.65ID:ZLtN4gAj
ビルの1室に立て篭もるスナイパー排除の為に戦車を呼びつけて
HEAT-MPで部屋ごと吹き飛ばしたりな
0388名無し三等兵
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2017/03/07(火) 22:21:42.86ID:GND4cFw/
砂にイラッときてロケランブッパするのはよくある事よ
0389名無し三等兵
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2017/03/08(水) 00:15:01.10ID:dcJ5KzQr
最近のISIPは部屋の中のコンクリ壁に銃眼開けてスコープもカメラ化しRWS化してるからな
0392名無し三等兵
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2017/03/09(木) 20:17:51.43ID:ElGFCQHN
仕返し一号!

仕返し一号じゃないか!?
0393名無し三等兵
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2017/03/09(木) 20:21:11.22ID:8+G4SkM9
ドイツで昔パルスジェット戦闘機作る計画あったなそういや
0394名無し三等兵
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2017/03/09(木) 23:21:52.47ID:Hf+LaYTh
V!○!B!V!○!B!
魔導士がいるからなんとかなるマジキチ兵器が来るぞ!!!
0395名無し三等兵
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2017/03/09(木) 23:49:56.03ID:giXvFXyP
空中回天!
0396 ◆L6SR0ZZJDo
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2017/03/10(金) 00:02:11.31ID:ijFb2RPg
マジ基地兵器っす
アニメ登場兵器まとめ#12(航空機#03)
 帝国軍
V1 飛行爆弾
Vergeltungswaffe 1 [Fieseler Fi 103/FZG 76]
http://imgur.com/JcONiNz.jpg
http://imgur.com/iEwe87B.jpg
http://imgur.com/0hy1m24.jpg
http://imgur.com/y2DIniZ.jpg
http://imgur.com/VAiroiL.jpg
http://imgur.com/oiRrAPV.jpg
http://imgur.com/kOL8Es0.jpg
http://imgur.com/XJVNe5I.jpg
http://imgur.com/OyVzA2W.jpg
http://imgur.com/hvjRp3H.jpg
http://imgur.com/X6g8fXD.jpg
Fieseler Fi 103R(有人試作機)
http://imgur.com/i9difll.jpg
Fieseler Fi 103/FZG 76 and Fi 103R
http://imgur.com/MWB7eIC.jpg

詳細は省きますが、搭載された機器で自動航行し、設定した地点に急降下落下する無人の飛行爆弾です
しかし精度は低く、英軍による撃墜も多く、大多数は目標まで辿り着かなかったそうな

一方そのころ日本軍は有人の(以下略
http://imgur.com/IWZJX1F.jpg
http://imgur.com/Yk3XpKT.jpg
0397名無し三等兵
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2017/03/10(金) 00:31:58.56ID:S56rHPQi
なんでや!我軍には命中率7割超えの空対艦ミサイルがあったやないか!

なお母機の生存率は変わらない模様
0398名無し三等兵
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2017/03/10(金) 05:58:23.54ID:9NgEzym8
引き合いに出すなら女湯に突っ込んだ方を
0399天安門さん
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2017/03/10(金) 10:14:47.66ID:gEdxFYFd
二次読んだら軍事考証酷かった
原作Arcadiaも読めば用語の使い方が酷かった
書籍はまだましに修正されていた
アニメは映像でごまかされているけど突っ込み所が多い
0400名無し三等兵
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2017/03/10(金) 11:00:30.01ID:Hw4aILhT
でも誰しも機械化歩兵の実物を知って騙されたと思ったことはあると思うんだ……
0401名無し三等兵
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2017/03/10(金) 11:14:30.55ID:O0XcBvB8
戦闘国家のユニットだったかに機械化歩兵があってずっと
パトレイバーやヴァンツァーみたいなものと思っていた時期がありました
シヴィだったかな?
0402名無し三等兵
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2017/03/10(金) 12:14:41.72ID:ZQiqjfZZ
WAD大戦略に機械化兵って名前のパワードスーツが西海岸で出ててそのイメージしかなかったわ…
0403名無し三等兵
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2017/03/10(金) 20:04:48.79ID:PYAezn2I
航空騎兵に夢見たい年頃なんです!堪忍してやぁ……
0405名無し三等兵
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2017/03/10(金) 21:05:32.29ID:nR5ULfR5
昔自動車化狙撃旅団って聞いてトラック一杯にスナイパー乗せたトラックの大群を想像したなぁ
0406名無し三等兵
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2017/03/10(金) 22:32:11.19ID:7TvF/PPw
狩猟兵がなかまのごはん狩ってくる人的な?
0407名無し三等兵
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2017/03/11(土) 00:59:04.21ID:ijRDwQlF
V-1が思った以上に人が乗るの想定されてない構造でワロタ。あれもう炸薬代わりに詰め込まれてるだけやんけw
0409名無し三等兵
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2017/03/11(土) 01:41:38.95ID:pCVZdIPs
魔力が使えるならパルスジェットの自力点火→始動も簡単にできそうだ。
0410名無し三等兵
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2017/03/11(土) 02:21:03.20ID:HrvmBi23
>>407
むsろ跨いで乗るの期待してたんだが
0411名無し三等兵
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2017/03/11(土) 04:18:58.08ID:Gcuhi7Fx
ヒドラジンとか言っていたからロケットエンジンだろうな。
0412名無し三等兵
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2017/03/11(土) 06:53:22.05ID:cC836WXR
ヒドラジンブースターと言ってなかったか?
0413名無し三等兵
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2017/03/11(土) 07:41:08.45ID:De3kjp5x
納期に間に合わせるためにでっち上げました。
0414名無し三等兵
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2017/03/11(土) 07:55:20.77ID:J8FzDtnY
(フロムに怒られないように)ガワはFi103っぽくしましたが、
紛れもなくVOBです
0415名無し三等兵
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2017/03/11(土) 08:01:45.41ID:z7tnBpEF
こっちの独逸で言うライントホターとナッターの合の子みたいなやつだな
コメートだったら燃料漏れで魔導師が溶けて居たかも知れない(アカン
0416名無し三等兵
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2017/03/11(土) 09:02:50.84ID:cC836WXR
「直進すればよいのだよ!」とかいうところで、ブースター五本じゃ
直進させるのが一番難しいだろが!と突っ込んだ人は手を挙げて!
0417名無し三等兵
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2017/03/11(土) 09:07:29.16ID:kKH1xZ3Q
書籍版読んだ時もドイツのV1よりはV2寄り?
と思ったけどよくわかんなくなった
0418名無し三等兵
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2017/03/11(土) 09:33:30.37ID:zAZv3Yci
すげーな天才なんじゃないかあの博士
0419名無し三等兵
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2017/03/11(土) 09:35:36.32ID:ndyGfd9U
天才だよ
神のお導きとデグさん大好きなんだろうね
0422名無し三等兵
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2017/03/11(土) 17:10:19.16ID:NhMhpE9w
ヒドラジン使うのはMe163なんかに使われたヴァルター式ロケットモーター
V-1号のパルスジェットエンジンの燃料はケロシン
見た目が似てても全然違うw
0423名無し三等兵
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2017/03/11(土) 17:33:53.45ID:o1oUUPiC
>>422
作中ではパルスジェットという単語はどこにもないんだよね
変わりに燃料がヒドラジンとあるから、作中のV-1の主機はロケットモーターでしょうね
ただ、吸気口のある理由が不明だが
0424名無し三等兵
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2017/03/11(土) 18:04:52.19ID:0dZxweb3
補助推進ロケットによる緊急離陸及び着陸と緊急加速機動システム

の御先祖様(AC-130RATO
0425名無し三等兵
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2017/03/11(土) 18:20:36.21ID:a1fMc1EV
>>423
v1に補助ブースターとしてロケットエンジンを付けたものじゃないのか?
自分はそう思って見ていたが。
0427名無し三等兵
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2017/03/11(土) 18:22:50.00ID:a1fMc1EV
>>417
マッハ1.5と言っていたのに後退翼を使っていないのがイマイチだった。
多分現実のv1の形状に拘ったのだろうけどね。
0428名無し三等兵
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2017/03/11(土) 18:29:46.09ID:0dZxweb3
>>427
超音速機の時代から来た少佐の中の人の、当然の疑問に
ショックコーンや出鱈目な空力設計は魔導師が防核でなんとかせい、いやするべきだ

ってドクトルは言ってたw
0429名無し三等兵
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2017/03/11(土) 18:33:41.36ID:cpmGtyVG
>>428
防核でフィールド形成して空力特性を改善するのか……昔漫画家の長谷川氏がデンジマンの考察説明するとき使ってた方法だな
0430名無し三等兵
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2017/03/11(土) 18:41:09.79ID:Gcuhi7Fx
撤退がバレないよう幼女達が制空権を取り続けたんだろうけど、
夜間に撤退すれば良かったのでは。
0431名無し三等兵
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2017/03/11(土) 18:43:30.01ID:0dZxweb3
それならそれでょぅι"ょは夜間戦闘を強いられただろう
生残の難易度上がるで
0432名無し三等兵
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2017/03/11(土) 18:52:56.02ID:saduynNl
撤退支援はもっと時間とってやってくれればわかりやすかったんだろうけどな
0433名無し三等兵
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2017/03/11(土) 19:05:37.41ID:o1oUUPiC
>>430
野戦砲すら持ち帰る大規模後退だから一晩じゃ無理なんじゃね?
0434名無し三等兵
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2017/03/11(土) 19:05:55.45ID:cC836WXR
夜間だと撤退作業も手間取るからな。下手に明かりも使えないし。
0435名無し三等兵
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2017/03/11(土) 19:14:09.61ID:a1fMc1EV
>>428
衝撃波は何とかなるかもしれないが機体自体が振動することまでは抑制出来ない
と思うけどw
まあ力業ってことなんだろうが。
0436名無し三等兵
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2017/03/11(土) 19:39:38.52ID:Gcuhi7Fx
もうロケットエンジンの先端に航空魔導士が座る椅子を取り付けただけで良かったんじゃw

20世紀の戦争において陸路での撤退ってそんなに大変なのかな?
幼女界において初の世界大戦なので慎重になり過ぎてたというなら判るけど。
0438名無し三等兵
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2017/03/11(土) 19:43:28.57ID:cpmGtyVG
>>436
大損害出るときって撤退時なんで……
当時の移動手段ってまだ完全に自動車化してなくて馬車とか鉄道とかが主力かと
徒歩で撤退なんてしたら後ろから騎兵に追い立てられて討ち取られてしまうし
0439名無し三等兵
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2017/03/11(土) 21:00:01.99ID:ijRDwQlF
人類史上初の音速越えとかMAD言ってたけど、こっちの世界で音速越える有人飛行物体出来たのっていつ頃なんや?
0441名無し三等兵
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2017/03/11(土) 21:18:24.00ID:ijRDwQlF
マジか。まあこっちは普通のパイロットだと死ぬの考慮しても20年も早いのか
0442名無し三等兵
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2017/03/11(土) 21:23:21.37ID:Gcuhi7Fx
ドクトルが言ってるだけで、実際超えたかどうかは疑問
0443名無し三等兵
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2017/03/11(土) 21:36:45.89ID:guSfea7Z
まぁドクトルは95式宝珠も理論的には高度1万8千までいけるいうてたしな
実戦では3分の2くらいの値で運用してると思った方がいい
0444名無し三等兵
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2017/03/12(日) 00:02:31.04ID:hWNHhIKg
>>430
撤退援護じゃなく攻勢偽装だから航空魔導士が先陣切ってる偽装が必要
軍団規模の夜間攻撃とか普通しないから昼だったのかと
0445名無し三等兵
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2017/03/12(日) 04:01:54.82ID:dBsQNFfW
ねじ巻き妖精の撤退作戦なら一週間かかってた
0446名無し三等兵
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2017/03/12(日) 04:41:00.44ID:0GCwvMt/
>>423
吸気口内側の格子はパルスジェットのそれなんだよな。

設定が手抜きというか設定屋にヲタいないのかよと思った。
0447名無し三等兵
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2017/03/12(日) 04:49:02.44ID:0GCwvMt/
>>442
ブースターを切り離した時に衝撃波っぽいのが発生してたから、音速は超えた様子はあった。

翼型の研究もまだまだだろうし、デグさんが航空力学の基礎的な論文も出してるか、存在Xがこちら側のWWIIの兵器をドクトルに夢で見せてるか、どっちに転んでも御都合主義な設定があるように思う。
0448名無し三等兵
垢版 |
2017/03/12(日) 08:29:40.65ID:v5+p7cJi
まあ、ぶっちゃけコレだよな、コレ
ttp://schizophonic9.com/white-glint2.html
0450名無し三等兵
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2017/03/12(日) 08:58:47.37ID:b/2tHAwM
まぁ無茶振りギャグみたいなもんだから
0452名無し三等兵
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2017/03/12(日) 15:15:40.91ID:79vn8mfu
>>447
ヴェイパーコーンの事を言っているなら、あれは音速とは関係ない件
(つべによく上がってるような低高度じゃ音速出せないし)
定番アニメ表現的には音速突破だけどねw
0453名無し三等兵
垢版 |
2017/03/12(日) 22:19:07.87ID:777n4vsL
神「デグちゃん……脱ごう!」
0455名無し三等兵
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2017/03/12(日) 22:44:23.85ID:BJDiHJ6c
低高度で音速を出すと衝撃波で地上に被害が出るから禁止されてるだけで物理的に出ないわけじゃないけど
0456名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 08:46:33.26ID:64HY39vb
パルスジェットエンジンにロケットモーターをくっつけた
ブースター付きエンジンが五基なのか?
どちらにせよイカれているなシューゲルおじちゃん
0459名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 12:10:50.33ID:4OUIW+Cr
フォー!フォー!

実際にはファイブだったようだが
0460名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 12:36:59.37ID:NaN9H/AG
ミサイル乗って空挺降下戦術って、現代だと余裕なの?
0463名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 17:05:33.47ID:ZeKbqPKb
>>452
アニメでも映画でもあれは見た目映えるからねえ
0464名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 17:25:15.71ID:eMGbroJG
>>452
ヴェイパーコーン+音(ドーン)だったからな。

謎ブースターを切り離した時点が最大速度だろうから、アホな演出だけどさ。

予測最大速度がマッハ1.5なら、ブースター付けてる状態で音速突破してるだろうし、そういった意味でも謎演出。

そもそもあの主翼で音速超えは無理。
0465名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 17:49:31.88ID:ZeKbqPKb
「魔導師の防殻で何とかなるであろう」だから
ぶっちゃけ形は何でも良さそうだけどねw

どうせなら剥き出し魔導師に背部ブースター、ロケットくっつけて欲しかった
0466名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 17:58:10.37ID:eMGbroJG
ミサイル撃ち込むついでに航空魔道士部隊を送り込むのか?

航空魔道士部隊を送り込むついでにミサイルを撃ち込むのか?
0467名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 20:29:01.76ID:kiliK6Kq
魔導師が防殻術式でショックコーンと空力振動を制御しつつ誘導しないと
加速フェイズで空中分解するようなシロモノなんだろ
あんなのコメートの試作機より質が悪いぜ(パイロット溶けちゃう
0468名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 21:22:09.45ID:v/gw6ERr
実質的には魔導師の飛行術式をベースにした外部補助動力装置でしょ
旋回とかの制御どころか、振動や機体の破損対策まで全部魔法だよね
0469名無し三等兵
垢版 |
2017/03/13(月) 21:45:18.84ID:kiliK6Kq
今本編を観直したのだが
ドアノッカーパージの時点まで魔法依存での航法のようだ
降下地点を特定されては迎撃されてしまうものな
0473名無し三等兵
垢版 |
2017/03/14(火) 07:33:57.85ID:WDedpNup
>>469
管制官「魔導反応を関知!高度8800!速度991ノットでこちらに向かい接近中!……この反応は、ラインの悪魔です!」

どうせえと
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