【幼女戦記】史実的軍事的考察スレ【カルロ・ゼン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2016/12/26(月) 22:44:53.88ID:k6aKXu73
アニメ化されるカルロ・ゼン原作「幼女戦記」を中心にカルロ・ゼン原作作品を史実的戦略的軍事的に考察するスレッドです。

『幼女戦記』はエンターブレインより刊行中
コミック版『幼女戦記』(作画:東條チカ)コンプエースにて連載中
アニメ『幼女戦記』1月放映開始

『約束の国』を星海社より刊行中

『セブンスドラゴン3 UE72 未完のユウマ』を星海社より刊行

『銃魔大戦 怠謀連理』をエンターブレインより刊行予定

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0473名無し三等兵
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2017/03/14(火) 07:33:57.85ID:WDedpNup
>>469
管制官「魔導反応を関知!高度8800!速度991ノットでこちらに向かい接近中!……この反応は、ラインの悪魔です!」

どうせえと
0476名無し三等兵
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2017/03/14(火) 08:33:35.53ID:m69AqnQv
>>472
X-1の1号機は翼厚8%とかで音速を意識したものだったけど、Fi-103の巡航速度は600km/hを想定して翼厚は12-15%はありそうだよ。リブは合板だし。

幼女のこれは知らんけど。
0477名無し三等兵
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2017/03/14(火) 08:37:42.14ID:2kOR1yri
>>396
天皇陛下バンザーイwww
0478名無し三等兵
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2017/03/14(火) 11:11:59.41ID:dOKmKse2
X-1の時は音速に適した翼型がまだよく分かってなかったからただの薄翼で全然音速向きじゃなかった
着陸時は滑空状態になるから薄すぎるとヤバかったしな
0480名無し三等兵
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2017/03/14(火) 13:14:53.64ID:+lE5QyuG
推力線が機体重心と交わってないからこうなるのは当然だよな
0481名無し三等兵
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2017/03/14(火) 17:09:14.09ID:dOKmKse2
反対側に江頭 2:50を縛り付けておけば飛べた
0482名無し三等兵
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2017/03/14(火) 17:30:22.51ID:LxIeymYV
デグさんはよく給料分の仕事はせねばなるまいって言うけど、デグさんの給料ってリーマン時代よりいいのかな?
0484名無し三等兵
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2017/03/14(火) 17:57:21.65ID:dRA1baTJ
軍事国家の少佐で大隊長だしな
部下の中隊長達が散財させても問題ない位にもらっている事を考えるに
かなりの額をもらっているんでね?
格差社会で下層分が低すぎるってのが大きいと思うが
0486名無し三等兵
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2017/03/16(木) 18:58:43.15ID:zlY/yFY/
そう言えば未来では魔導師って特殊部隊で運用されてるっていう割に、今次大戦では特殊部隊の魔導師ってデグさんくらいしか見かけないな。
ドレイク御一行もあくまで本分は海兵みたいだし。
0488名無し三等兵
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2017/03/16(木) 19:09:52.66ID:ws9vOop5
>>486
ようじょが今歴史と戦訓作ってるところだからなあ
0489名無し三等兵
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2017/03/16(木) 19:12:31.00ID:DfW5ZjHv
アレーヌに降りた共和国魔導師は特殊部隊のはずだよ
0491名無し三等兵
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2017/03/16(木) 22:42:18.77ID:rNLzIJWM
認識票ってみんなつけてないの?
0492名無し三等兵
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2017/03/16(木) 23:41:06.67ID:DfW5ZjHv
認識票って第一次大戦期でも広まってたのかね
初登場はもっと前らしいが日本軍だって使ってなかったみたいだし
二次大戦期にやっとあちらで普及し始めた印象
0493名無し三等兵
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2017/03/16(木) 23:42:20.35ID:IdcNyDcu
ドッグタグは独逸国防軍も使っていたよ
0494名無し三等兵
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2017/03/16(木) 23:53:57.79ID:/0y9z85p
第一次大戦では認識票はもうみんな付けてるよ
少なくとも先進国は
0495名無し三等兵
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2017/03/17(金) 00:12:35.66ID:B88oz1my
へぇ、さすがちゃんとしてんだな
ダキアは付けてなさそうだったが
0496名無し三等兵
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2017/03/17(金) 07:55:55.21ID:kTSEkUDl
認識票ってプロイセン軍発なんだな
流石というかなんというか
0497名無し三等兵
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2017/03/17(金) 08:56:03.33ID:2vBlplqF
戦場清掃した時にご遺体が誰のものかわからない凄惨な近代戦にいち早く突入したのかね?
0498名無し三等兵
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2017/03/17(金) 09:30:37.68ID:rZQ3Y74V
ドッグタグさえあれば遺族に言い訳が立つからね
「息子さんは立派に戦って名誉の戦死を遂げました」
とかなんとか
0499名無し三等兵
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2017/03/17(金) 11:09:20.37ID:Rxair/+s
タグで死体の身元が分からないと死んだのか脱走か分からんからだろw
0500名無し三等兵
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2017/03/17(金) 21:22:11.30ID:HiudFaIt
ハンバーガーヒルだったかで砲撃されて頭と一緒にドッグタグが吹き飛んでて
衛生兵が「これじゃ確認しようがねーよ!ブーツにも認識票付けさせろよ!」って
半泣きでブチキレてるシーンがあった
0501名無し三等兵
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2017/03/18(土) 00:41:24.86ID:qtdl8emU
しかし今回新兵器多かったね。戦車とか火炎放射器とか箒()とか
0502名無し三等兵
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2017/03/18(土) 00:50:42.89ID:+8Ev+gPK
>>500 イスラエルの戦車長はそれ。砲塔から半身乗り出して指揮していて腰で真っ二つになるのがよくあるんでね。規則違反ではあるが。
0503名無し三等兵
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2017/03/18(土) 02:02:55.55ID:E/fzw/yP
今回は現実世界の1940年5月の"ナチス・ドイツのフランス進攻"の幼女世界版かな?
0504名無し三等兵
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2017/03/18(土) 02:08:15.25ID:UKzaG/D4
イギリスの変態初代様見る前に第二次の最適解出てくると萎えるな
0505名無し三等兵
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2017/03/18(土) 03:18:23.91ID:25IVnskZ
初期の奇天烈戦車がいつ出てくるかとwktkしてたのにこれ(´・ω・`)
0508名無し三等兵
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2017/03/18(土) 07:31:15.65ID:28D+nPd1
手前のやつこのアングルでわかったらすごすぎる
0510名無し三等兵
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2017/03/18(土) 09:48:09.41ID:10eMiF2o
背中の近接用のトレンチガンに着剣してないのは余裕の表れなのか知らんが
事前に弾に魔力を込めて居て、最小のラグで長射程と大威力を付与する為なんだなあ
0511名無し三等兵
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2017/03/18(土) 10:19:56.60ID:+8Ev+gPK
このトレンチガン原作設定?
アニオリならストックをピストルグリップに換えとくべきじゃないかなあ。銃剣なしなら取り回しの良さを追求するべきだろう。
0512名無し三等兵
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2017/03/18(土) 10:33:20.62ID:TEldt8ih
奇襲の一撃で鴨中隊鴨番機が撃墜されるのは狙った演出かね?
0513名無し三等兵
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2017/03/18(土) 12:37:58.15ID:4qHMJLUi
アンソン! フィーザキー トゥーザテーサザ コンサ!
0514名無し三等兵
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2017/03/18(土) 13:00:43.23ID:ub8Q0iGz
それよりも潜水艦の艦内の描写がねぇ
きちんと狭さを表現して欲しかったなぁ
0516名無し三等兵
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2017/03/18(土) 17:37:39.88ID:28D+nPd1
デグさんまで縮む必要性皆無でしょww
0519名無し三等兵
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2017/03/18(土) 18:55:28.02ID:qtdl8emU
てか二段ベッドにしては二段目高すぎの割に上るための梯子とかも見当たらないし、そもそもデカすぎるから、空いた倉庫か何かに寝床しいたんじゃねえの?
0520名無し三等兵
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2017/03/18(土) 19:07:04.97ID:XoMF1gpg
輸送用Uボートなら3段ベッドを3組置けるスペースがあるから、2段ならあのくらいの余裕が出るでしょう
0521名無し三等兵
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2017/03/18(土) 19:21:17.98ID:UKzaG/D4
このへん突っ込みたくなるのは軍オタの性だから仕方ないね
0522名無し三等兵
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2017/03/18(土) 20:02:32.17ID:/tqo54ZZ
厳密性というよりは雰囲気で狭っ
て感じが欲しかったかな
魚雷の隙間に仮設ベッドとかかっこよくね?
0524名無し三等兵
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2017/03/18(土) 21:01:09.66ID:0xwG3kQK
>>523
実際有効な
そのまま水中を移動して船を沈めよう
0525名無し三等兵
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2017/03/18(土) 22:07:51.99ID:t8dV6uc6
MAD<潜水艦から魔導士付VOBを射出
0526名無し三等兵
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2017/03/18(土) 22:28:35.95ID:XpUpBlG5
飛行術式あるんだし潜行術式も作れるんで無いか
酸素は術式で生成して二酸化炭素は吸収剤に
0527名無し三等兵
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2017/03/18(土) 22:33:51.17ID:t8dV6uc6
原作では術式で潜水艦の空気浄化(酸素精製?)して艦長に感謝されてたはず
0528名無し三等兵
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2017/03/19(日) 15:07:23.65ID:j+0TvnDT
確か魔導探知されちゃうって話をここで見たような
0529名無し三等兵
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2017/03/19(日) 15:10:09.37ID:tAWLJkk7
隠蔽術式だかで何とかしてなかったっけ(うろおぼえ
0530名無し三等兵
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2017/03/19(日) 15:32:29.00ID:vlGazeCI
未来の潜水艦には数人配置されてそうだよね。空気清浄魔術師。
いや、今の潜水艦なら換気も完璧なのか?
0531名無し三等兵
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2017/03/19(日) 15:41:47.65ID:WwaRZ1BT
呉の海自の資料館に展示で潜水艦の内部見られるよ
1986〜2004まで運用されてたやつだけどな
0533名無し三等兵
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2017/03/19(日) 18:16:30.31ID:jNpUGPfm
>>531
Uボートは世界で4隻くらい保存されてるだろ
そっちを見に行けばいい
0534名無し三等兵
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2017/03/19(日) 19:33:15.37ID:QB5+PJyH
画像検索すれば魚雷&寝床も出てくるし
0535名無し三等兵
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2017/03/20(月) 10:58:12.70ID:D9JnOEFT
潜水艦は写真で見るより実物見る方が断然いいぞ
狭いだろうと思って見に行ったのに、思ってるよりはるかに狭くてびっくりする
0536名無し三等兵
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2017/03/20(月) 13:40:03.97ID:7ATXCi30
画像検索した結果に基づいてアニメ作れば、アニメ的「実際」には同じ狭さになるはずなのだが
0537名無し三等兵
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2017/03/20(月) 15:18:20.69ID:v7UCh+0g
そんな手間もかける余裕ないし
知識ある監修に聞く余裕もないんだろうさ
0538名無し三等兵
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2017/03/20(月) 15:52:59.48ID:RYmZtlUN
アニメ制作は末期戦みたいなものなのだろう
0539名無し三等兵
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2017/03/20(月) 16:10:32.06ID:eeYba8YL
ぎゅうぎゅうだと画面上に描くものの量も増えるし
絵面的に汚くなるのであえての広い寝床だと思った
0540名無し三等兵
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2017/03/20(月) 16:27:34.64ID:RoiaTwtT
作画の省力化でドアップ多用しがちだから尚更距離感の工夫難しいね
0542名無し三等兵
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2017/03/20(月) 20:07:09.27ID:f84MLsz2
原潜はともかく通常潜水艦は第二次世界大戦からそこまで大型化してない
0543名無し三等兵
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2017/03/20(月) 21:12:51.28ID:tIMUrCDJ
>>542 多分大前提を勘違いしてると思う。第二次大戦のUボートは、第一次大戦の標準型からは「小型化」してるんだよ。

第二次大戦のUボート(=現存艦)はこんなのだが、
http://ww2live.com/en/content/world-war-2-40-stunning-images-70th-anniversary-surrender-german-u-boat-fleet-1945
今回の話の奴のモデルだと上の方で推定されてる、一次大戦の潜水商船ドイッチュラントはこんなのだ。人とフネのサイズ比を上のと比較してくれ。
https://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_Deutschland#/media/File:Merchant_Submarine_Deutschland_at_New_London_port.jpg

まあドイッチュラントは用途違いの桁違いなんだが、史実WW2では、潜水艦全面禁止からの急激な軍拡でとにかく数だけは揃えるべく、Uボート部隊を仕切ったデーニッツ提督の方針で、
一次大戦では建造していた大型潜水艦(日本海軍の「伊号」潜水艦の原型)は作らずに、WW1当時にデーニッツが乗ってたクラスの小型潜水艦
(ドイツ降伏後の日本海軍編入後では、「呂号」扱い)を原型として量産してるんだよ。
WWIに比べてはっきり「小型化」したんで、「現存」のはこの場合参考にならないんだ。
0544名無し三等兵
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2017/03/20(月) 21:48:59.52ID:7ATXCi30
WW1相当の戦争ないし紛争が長々と続いているんで
兵器レベルはWW2後半にまで進化しちゃってるんでない?
0545名無し三等兵
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2017/03/20(月) 22:03:53.39ID:f84MLsz2
>>543
小さいのは第二次世界大戦初期のUボートでXXI型とかは第一次世界大戦のMS型よりでかいだろ
0546名無し三等兵
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2017/03/20(月) 22:45:37.30ID:35RaNnls
>>543
ちょっと確認なんだけど、貴方の言う第一次大戦の標準型ってどれ?
WW1は型がばらばらなので標準型というものが無いのだが
そのうえ約250隻建造された攻撃用潜水艦のうち水上排水量が760トン以上なのは約三分の一の87隻
WW2の標準型は655隻作られたZC型だが、こいつの水上排水量は761トン
つまりWW1の攻撃型潜水艦の三分の二はWW2の標準型潜水艦より小さい
またWW2ではIXC型を141隻、XXI型を118隻建造しているが、水上排水量はそれぞれ1051トンと1621トン
これ以上のWW1の攻撃用潜水艦はたった9隻

なお貴方の挙げたドイッチュランドおよび輸送潜水艦は7隻のみ
WW2でもどうサイズの補給用潜水艦XIV型画10隻建造されている
0547名無し三等兵
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2017/03/20(月) 23:02:12.82ID:35RaNnls
あっ、もしかして>>543は「WW1では大型化していったUボートがWW2初期では小さくなった」というのを「WW1のUボートはWW2より大きい」と勘違いしたのかな
戦間期は潜水艦の保有が禁じられてたしWW2初期は数が必要だったから大型より中型を建造したのだがね
0548名無し三等兵
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2017/03/21(火) 08:32:04.62ID:YD+IOsn9
一次大戦の塹壕戦に3号戦車L型がいきなり出てくるのはCGモデル的な都合かも知れんが
それを見た共和国魔道士が普通に機甲部隊とか言っちゃイカンでしょ
0549名無し三等兵
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2017/03/21(火) 08:46:05.81ID:vVE15JNI
>>548
異世界だし、背景はWW1が起きずにWW2の時期になってやっとWW1が起きたところで
「現実世界でいうWW1〜WW2までの間の時間」ぶんの技術力向上と兵站があること
その兵站のせいで長く戦乱が続き、WW2のような戦いに突入

そんな感じだからV号L型が出てても不思議ではないよ
0550名無し三等兵
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2017/03/21(火) 08:49:11.06ID:L7wHxe+Q
無線技術は戦後並みだし工業技術の水準はやたら高いよね
世界大戦程ではない規模なだけで戦争の歴史は十分長い世界
0553名無し三等兵
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2017/03/21(火) 09:09:38.80ID:tD18g3vu
誘引した場所に爆発物を仕込んでて爆破したとずっと思ってたな
敵が真上にいる場所で作業なんて可能なんかな?
0554名無し三等兵
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2017/03/21(火) 09:18:30.51ID:vVE15JNI
パッシェンデールのメシヌ高地じゃあアンモナルをやる為に実際トンネルを掘ってたし…
0555名無し三等兵
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2017/03/21(火) 09:32:48.16ID:ZbzLXkib
幼女戦記の戦術は魔導師がらみ以外は大体史実に元ネタあるんだっけ?
0556名無し三等兵
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2017/03/21(火) 09:49:28.75ID:vVE15JNI
回転ドアはマッシュタインのフックかシェリーフェンプランを賢くした感じ
まあ回転方向は逆だけど
0557名無し三等兵
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2017/03/21(火) 10:09:13.12ID:em/EPYbL
そしてょぅι"ょが「見事などんでん返しだな」とつぶやくとこまでが様式美とな(たーまやー
0558名無し三等兵
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2017/03/21(火) 10:11:45.70ID:vVE15JNI
ところでマッチ剃って爆発っていうシーンの元ネタってあったっけ?
何かの映画で見た気がするんだが…
0559名無し三等兵
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2017/03/21(火) 10:34:23.86ID:2WBr+UQC
戦史の元ネタはメシヌの戦いだがシーンは何だろな
見た瞬間フラグ立ったなと思ったからなんか元ネタはありそうだが
0561名無し三等兵
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2017/03/21(火) 10:47:57.26ID:fztAvoi6
自分はパトレイバーを思い出した
0562名無し三等兵
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2017/03/21(火) 11:05:32.37ID:1GeaMY/n
>>556
個人的にはどちらかと言うと頭を悪くした方に思える
マンシュタインの各作戦にしろ後世批判されるシュリーフェンプランにしろ敵の主防衛線への攻撃は避けてるがこっちの回転ドアは主防衛線に正面攻撃してる
坑道爆破とか戦車と魔導師の突撃とか色々策を労してるのは分かるがそれで突破出来るなら今までも苦労してないだろと思うし
シュリーフェンプランやマンシュタインプランの真髄を理解してない見た目だけの出来の悪い模倣に見えてしまう
0563名無し三等兵
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2017/03/21(火) 11:37:48.02ID:ORLvIQHs
戦後、経済界で力を発揮し晩年になったら
老女の皮をかぶった悪魔ですとか言われちゃうのかな
0564名無し三等兵
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2017/03/21(火) 12:14:09.50ID:CPQCtCl5
>>558
確か南北戦争かなんかの映画だったような?

塹壕で兵士がマッチすったタイミングで地下の爆弾がドカン!
爆破のタイミングで敵が大攻勢を仕掛けるも爆破抗が巨大なすり鉢状になっていたため、全員底に落下アンド脱出不能に
爆破の混乱から立ち直ったこっち側がすり鉢に向かって大砲やらガトリングやらでつるべ打ち!という話だった

恐ろしい事に史実らしい…
0565名無し三等兵
垢版 |
2017/03/21(火) 12:21:12.02ID:gcJ962Ax
>>562
たとえば回転ドア作戦が失敗したとしても確実に敵兵を減らすために消耗抑制型総力戦ドクトリンに基づいて対費用効果を重視したんじゃね?

一年前から準備してたっつうならまだV1は下手したら設計図すらなかった頃だし
0566名無し三等兵
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2017/03/21(火) 12:32:52.67ID:NKfsxMoY
>>564
コールドマウンテンのクレーターの戦いを言ってるんだろうが随分記憶力が不確かだな
別にマッチは使ってないしガトリングも出てない
0567名無し三等兵
垢版 |
2017/03/21(火) 12:42:29.97ID:1GeaMY/n
>>565
敵右翼への攻撃は主力が移動してても主要な防衛線に正面攻撃してるわけだしあまり費用対効果良さそうには見えないが
0568名無し三等兵
垢版 |
2017/03/21(火) 12:53:44.88ID:3hBVSUmE
>>482
原作だとデグさんとこの大隊は隊員レベルでもキャッシュで家買えるくらいはもらってるらしいけどドイツ基準ならデグさんで年俸1500万くらいか
それがリーマン時代より良いかと言われたら微妙じゃないかな?
大手企業で部長の下なら基本的に命の危険なく1000万弱だったろうし
0569名無し三等兵
垢版 |
2017/03/21(火) 12:55:40.24ID:gcJ962Ax
>>567
主防衛線ですらない場所爆破よりはマシじゃねえの?

作戦の成功率上げるより失敗しても確実に削る方選んだように見えた
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