俺が思う陸上自衛隊の弱さ [無断転載禁止]©2ch.net
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内的要因
・人が少ない
(全体の頭数)
・予算の少ない上で正面装備に傾注
(オスプレイを始めとする新装備)
・個人装備が貧弱
(個人救急装備など)
・旧陸軍の悪しき風習を引き継いでる
(形だけの訓練、見かけの良さの追求、数にうるさいところ)
外的要因
・財務省の予算削り
・日本国民の自衛隊の理解の少なさ
(公務員だからと言って妬みの対象になるところ)
・国内に潜む敵国人の有事における際の攻撃を考慮してないところ
他にあるか？
自衛隊、特に陸上自衛隊の弱さとなる要因 文句があるならばデモでもすれば良い
最も信頼できる機関にもえらばれたことがあるとも言う自衛隊を解体だなんてクーデターでも起こさないと無理だろうがな >>97
訓練が無駄じゃなくなった時には、お前も対中防御力の一員としてライフル持って命のやり取りをする事になるかも知れないんだぜw
特永持ってる在日韓国・朝鮮人の場合は、また違った形での防御力として働いてもらう事になるだろうが
戦争が起きれば、何れにしても兵隊さん以外も大変な事になるってこった
今のうちに平和を謳歌しといてくれ
ただし現行法にも外患誘致罪ってのがあるんでお気を付けをw ◆なぜ韓国だけが他のどの国よりも「反日」なのか １月１２日 神谷匠蔵
Robert E. Kellyという、米国人の政治学者で韓国の釜山大学で准教授を務めておられる方が2015年に書かれた「Why South Korea is so obsessed with Japan
（なぜ南韓は日本のことで頭がいっぱいなのか）」という記事は、過去に産経新聞のニュースでも部分的に取り上げられていたようだが、今改めて読んで見ると実に興味深い。
この記事においてKelly氏は韓国在住の米国人知識人という立場を生かし、実に第三者的に、ほとんどどちらのサイドにも感情移入をすることもなく韓国人の日本に対する嫌悪感情
（彼はこれをAnti-Japanismと呼んでいる）の異常性を指摘し、この異常事態がなぜ生じているのかを淡々と論じている。
http://agora-web.jp/archives/2023801.html 一部のエリートは別として、普通の部隊は前線で戦える水準に無い
実践的な訓練の頻度があまりにも少ない 君の言う、エリートと実践的だか実戦的だが・・・どんな有り様を指すのだろうか？ 訓練でオナニーしてるだけの税金泥棒のカス自慰隊に期待などないわ。 弱すぎる点を書かないとダメでしょ
思うなら説得力を持たせよう >>1で自慰隊が役立たずのカスであることが既に出てる 何がしたいかわからん
落とせよ自衛隊アンチなら自衛隊板の方が適任だろうし たしかに引きこもってるニート自閉官ほど税金泥棒はいないよ >>109
70年以上も一度も本気で立ち向かって来られた事がない実戦経験なし史上最弱の引きこもり自閉官に何も期待してないよ。 >>114 は、戦後の９条至上主義を破壊しろとのレスで、いいのかな？ >>115
いや訓練ばかりの自衛隊ではダメで、実戦投入せよ！と言ってるw 訓練をして得る対価と命を賭して得る対価はどれほどちがうのかの ダメリカのポチが多すぎる。男塾みたいな自衛隊にしてくれ。 海自や空自と違って陸自は米軍すら頼りにできない時に出番がくるからアメポチだけでもない >>118
法を犯せば米兵だろうがガンガン逮捕してくれる警察官こそ日本の守護神だと最近は思うようになってきた。
実戦経験数も自衛官ごときとは桁違いだし >>114
自衛隊＝張りぼてのトラ
実戦数のなさは必ず響いてくる 実戦経験がないと兵器の質も有効性も、改善点も大して得られない 災害支援を見ていてもマニュアル人間ばかりで役に立たないなぁと思うわ
最近の例だと糸魚川の大規模火災で何も持ってこないから現場に来ても本当に何もしないでぼけっとしているだけで終了
馬鹿しかいないのかな？
それで派遣手当だけは貰うのだから凄いよな チヌークで海水バッサーかければよかったのにね
多少の人的被害や財物への被害は仕方あるまい。
JDAMで爆撃消火とか。榴弾砲で消火とか。 >>121
すでに15年以上前から響きまくってるよ。
実戦の怖さを知らなく緊張感の欠片もないからやたら威勢だけは張れる田母神みたいな池沼でも幕僚長になれたのがイイ例。
まだソビエト存在期で緊張感だけは高かった昭和の頃では考えられないほどバカでもアホでも無能が幹部になれるほど超劣化した自衛隊。 世の中が不況で職がないと軍隊は強くなる。
好況も困ったもんですね。 実戦経験がないと本当に戦闘になった時に場の空気にのまれて思う様に訓練の成果を発揮出来ないと思う
恐怖を克服するには実戦に触れる以外に方法がないから、実戦経験が足りないのならまだしもほとんど無いのは駄目だよな 情けないアベ外交。対中対韓ダブスタはダメ？
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170114-00010002-wedge-kr
強気の対韓外交とは裏腹に、中国に対する怯え。同じ行動をしたとしても韓国は我慢するだろう、あるいはすべきだという意識があるが、中国にはそんな甘えが通用しないことを知っているのだ。
情けないっつーか、開いた口が塞がらない。 >>124
いざ戦闘に投入されると逃げだしてPTSD続出の自殺者だらけで内部崩壊するよ
俺の実体験から言うとね。
田母神みたいな井の中の蛙のバカであればあるほど上がれるシステムだからｗ >>135
自衛隊というか旧軍からの伝統だな。学校での成績や研究成果しか重視しない。 ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1701/11/news132.html
指揮系統の怠慢と杜撰なセキュリティ。
拿捕したつもりで大喜びしてたら、トロイの木馬を中に入れてた。
ごく簡単なアクセスで、内部情報を盗み取られる。
致命的な脆弱性。
重用施設の排気孔は、心臓部に直結していて、戦闘機の空爆で瞬殺される。
資料が盗まれたことに気づいていながら、何らの対策も講じてなかった。 >>121
・兵士個々の実経験は戦場の様相のごく一部であり、自らが経験した事以外の事項は訓練によってしか練度向上しない
・どんなに度胸がついても、未知の体験に対しては精神的な脆弱性が露呈しやすい
・どんなに経験豊富な兵士も永遠に軍にいる訳ではない
・実戦により練度向上しようとするのは、多数の犠牲の上に一握りの高練度な兵士を得ると言う事であり、極めて非効率的(ここまでコピペ） 現代では実戦への投入は期間が長いほど練度が下がることが分かっている
（実戦で得られる兵士の個人的経験より訓練の方が能力を高め維持できる） まさに「本当は弱すぎる雑魚ハリボテ自衛隊」なのだった >>142
なんか最近は「こんなにも強い自衛隊」という本ばかりだけど
実態は「こんなにも弱すぎる自衛隊」なんだろうねｗ 解放軍どころか、学生にすらお株を奪われてる有り様www
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170113-00001645-chosun-kr 隊員たちに職業軍人の意識がないんだからどうしようもない 軍の弱さの原因を末端の隊員に求めるのって
「ウチの会社が儲からないのは社員が怠けてるせいだ！」と言い放ったブラック企業の社長みたいで趣深いね まぁ今のご時世でどれだけの自衛隊員が本気で戦う覚悟で入隊しているのか…就職活動や趣味の延長気分で入隊してる人多そう 趣味の延長ならサバゲやら格闘なんだからまだましよ。
人命救助隊や大人の部活動だと思ってるやつの方がよほど迷惑だろ >>150
大学運動部の延長ノリでやってる糞だらけだったよ
断言するが自衛隊は実戦では使えないザコ
もはや実戦経験がないから弱いとかの話ではない中身の意識がバカすぎる 所詮は体育学校で任官２年の間に課題をこなせばとくにやることもなし
町人が用心棒として相撲部屋を養うような存在と化している 大人の幼稚園って喩えには、同意せざるを得ないな。
アガサ・クリスティの、○▲は誰かに殺された。犯人はこの中にいる。
って環境には、物凄く弱い。
階級の上下年齢の長幼には関係ない。
ソッコー、独断と偏見と好き嫌いと派閥に属しているかいないかで、スケープゴートを選び出す。
非常にヒステリックにな。 結局自衛官は隊内でターゲット探して内戦しかしないんだよなあ
それも給料もらいながらな 最近、自衛隊と米軍による海洋汚染が深刻化しているそうです。
両軍の基地が集中する横須賀近辺が特に酷くて、彼らの小水により
海水が・な！・な！・な！・ななな！・・なんと！！！・塩っぱいそうです！！！！！
今こそ、憲法９条が日本にある意味と意義を鑑み、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。 ダメリカの真似して英語使うなって言いたい。それにアメポチ幹部が嬉しがってダメリカ人を接待するだけの遊びなんかするな。 かつて誤ったドクトリンで大敗したから作らないんだろう。 >>159
＞アメポチ幹部
陸自に入った旧軍幹部のことかな？ｗ
藤原とか原とか？ｗ >>161
間違ったと云うより、長年研究したものを捨てて真逆の事をやり収拾がつかなくなって
るうちに戦争が終わった。他に応用出来ない普遍性の無いドクトリンだったのだが。 自分たちを守ってくれる唯一の組織なのに、なにお前ら。 >>166
こちとらその組織に出資しとるんじゃ
問題がありゃ出資者として指摘する権利は当然あるんやで >>157
自衛隊＝大人の幼稚園は裸の王様だらけガキ大将の世界だから内輪揉めはしょっちゅうよ >>144
たしかに巷では「こんなに強いだのアジア最強だの自衛隊最強論を一方的に主張する本」がありふれてる
余裕の無さと不安や焦りからそうさせてるんだろうな やはり他国の兵器もたくさん知らないと
相対的な視点は得れないという 学校の成績だけじゃあな…。ダメリカなんて実績がクソなら即更迭だぜ。陸自なんざ指揮官がクソ過ぎると栄転できないから、そこの部隊がカワイソすぎるくらい腐っておかしくなったり、北チョンコみたいに通報大会になる。 >>169
事実を認められない人が多すぎる。シナ軍が尖閣だけじゃなく日本本土周辺にも
ウロウロし始めてるのは自衛隊が弱い証拠だ。 実戦経験がないから弱いならまだしも。
事実は隊員がアホすぎて質が低すぎて弱いのが実情 （自衛隊の）問題はこの70年近く一度も実戦を経験していない、
ということにあるんでしょうか。
伊藤
実戦を何度も経験している人がいうことが正しいかというと、その経験からしか
ものを考えなければ間違ってしまう可能性もある。実戦を経験していなくても、
その人がいうことが全て間違っているかというと、そんなこともない。大切なのは、
どれくらい真剣に考えて、未来を予測しているか、だと思うんです。
アメリカの海兵隊は、一人ひとりは大した戦術は持っていないけど
集団になると強い？
伊藤
アメリカ軍だけでなく、残念ながら日本でもその傾向はあるんですが、ああいう
組織に入ってくるのは、ほとんどが、その国の最低のやつらです。
身体能力はない、頭は悪い、根性もない、すぐ泣く、痛がり、すぐお腹がすく、
そういうパターンが多いというのは、残念ながらありますね。
各国とも似たり寄ったりですが、なかでも“米兵”は大したことない。
だけど、“米軍”となると話は別で、やっぱり世界最強だと思います。
そんな彼らを、集団としてシステマテックに動かせるところが素晴らしいんです。
軍隊だけでなくアメリカの会社組織、政治、国の仕組みにしても、システムが
よく出来ているとわたしは思います。
それに比べると、非常に残念なのが日本です。日本人は個々の能力は信じら
れないくらい高いんですが、その個体の能力をシステマテックに動かすのが
決定的に下手なんです。
すぐにひがんだり、出る杭は打たれるような環境になってしまうんですね。
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/50729 野戦訓練での話。射撃のポイントがあるんだが弾がもったい無いので伏せたら口で「ダダダダ」と言ったら起き上がって次のポイントへ移動という話を聞いて憂鬱になった。 13個単位部隊編制は、頭数の少ない連隊を増やしてまで維持しないといけない
のか？ ある程度の人口のある土地を守ろうとするならそうだな。
東京だけ守ればいいというなら話しは変わるが。 >>179
根本的な疑問なんですが、
陸自は「とにかくパリを守るべき」と考えているのか、
「パリを捨てて敵主力をたたくべき」と考えているのか、どちらを是としている
陸軍なんでしょうか。 >>180
考え方というなら上陸軍を沿岸で撃破する。
それができないなら橋頭堡に封じ込める。
できるだけ多くの国土、国民を戦禍に巻き込まないという思想。
そしてその戦力は減らされつつある。 >>180
その場合、頭数の少ない連隊がバラバラにあっても火力不足で押しとどめられ
なくなりませんか。
少数の大師団で広い範囲を守る場合、初動が遅れるが動けば規模が大きい。
多数の小師団で狭い範囲を守る場合、初動は早いが戦力は軽い。
現在許されるリソースで本当にそれができるんでしょうか。
また、先の質問のように敵主力を撃破しない限り失地回復はありえないとも
考えられます。 >>180
まあ、要するに、
陸自は、本当に野戦軍じゃなくなってきてるんじゃないかと思うんです。
最初からそうでなかったのかもしれないけど。
ゲリコマ対策以外は考慮外、敵上陸はないとみてるんじゃないかと。
失礼しました。 >>183
陸自の思想はどうあれそれを決めるのは政府と議会です。
そして国民です。 >>183
もともとは警察予備隊でしたから。
内乱防止の武装組織でしたから。 >>174
ゴミ自衛隊は幼稚園児だからしょうがねえよ 実戦経験がない自衛隊を強いと持ち上げて自画自賛してる現状の方が異常すぎるだろｗ 実戦経験こそが強さを決めるよ派の人にとっては実戦がないと何もわからないはずだが
装備と訓練が強さを決めるよ派にとっては実戦がなくともある程度はいえると思う ラムズフェルドって国防長官が自衛隊の印象を聞かれて「ボーイスカウト」と言っていた。
外国の評価はどこの国も概ねその通りと思う。 実戦経験とは敗戦経験
結成以来60年間不敗の自衛隊は、真に最強の軍 ノッブはやる気がなくてクソ弱い尾張兵に装備と訓練を与えて天下布武に邁進した ローマ兵も体格的に矮小で（１５５cm程度だとかなんとか）、
それでも大柄で頑強なガリア人やゲルマン人の兵士に連戦連勝できたのは
厳格な規律による集団としての統率と兵士間の連帯によるものだそうだし 伊達政宗だって、身長160㌢に足らなかったそうだが。昭和の発掘調査。 騎兵的な戦術だと小柄な方がいいんじゃないの？
司令官は健康で頭良ければいいし。（ある程度闘えないと部下もついていかんだろうけど） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
