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【軍事】軍事系特殊部隊PART54 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
垢版 |
2017/04/02(日) 08:36:55.87ID:Ji7Lky6H
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ 24」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

過去スレ
【軍事】軍事系特殊部隊PART51
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1460859091/
【軍事】軍事系特殊部隊PART52
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468309006/
【軍事】軍事系特殊部隊PART53
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480470910/
0288名無し三等兵
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2017/05/03(水) 00:57:52.54ID:UqIUadCk
せめて停職、上司は減給
これくらいの懲戒処分はしてほしいね
0289名無し三等兵
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2017/05/03(水) 01:08:06.85ID:gKKVQuw9
漫画空母いぶきで特戦と水機はでてるがSBUはでないのかな?
0290名無し三等兵
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2017/05/03(水) 01:29:12.05ID:6a0KKmS1
むしろ銃規制を無くせばこんなことで騒ぐ必要なくなる
0291名無し三等兵
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2017/05/03(水) 01:39:56.52ID:9OD2FWpj
全自動小銃の規制まで外せというのか(困惑)
まあアメリカでも合法改造で簡単にフルオートできるんだけども
0292名無し三等兵
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2017/05/03(水) 06:42:32.79ID:GP1qU8uQ
小銃紛失は当人と曹長が停職で上官が減給(中隊長?)と戒告(連隊長)
35普連は今年3月にも6人が停職になってたなあ

当時の連隊長は今は研究本部総合研究部教訓課長か
0294名無し三等兵
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2017/05/03(水) 12:39:44.93ID:AGhTyrS4
小銃紛失って陸将クラスまで処分受けてなかったっけ?
0295名無し三等兵
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2017/05/03(水) 20:49:02.21ID:7USSICWq
多分拾った奴がひっそりとコレクションしてるんだろうな。
0296名無し三等兵
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2017/05/03(水) 20:51:48.10ID:IS6/tPMa
キレイに良い状態で保存されてるだろうw
0297名無し三等兵
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2017/05/04(木) 00:45:22.27ID:fraGuS41
むしろ首にならないから楽
0298名無し三等兵
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2017/05/05(金) 17:51:28.57ID:dT14B7yz
髭生やした荒谷さんイケてるね
0300名無し三等兵
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2017/05/06(土) 17:39:39.02ID:Fx19Nz8O
既に自衛隊特殊作戦群と警察SATとの間で話し合いが行われており
任務分担がされてるらしいぞ。
フランスが軍国家憲兵GIGNと国家警察RAIDとの任務分担を確立させてるからそれを参考にしたのかな?


イスラム国対策に特殊部隊創設――2020年「日本の姿」(文春オンライン)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170506-00002229-bunshun-pol




イスラム国対策に特殊部隊創設――2020年「日本の姿」(文春オンライン) https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170506-00002229-bunshun-pol
0301名無し三等兵
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2017/05/06(土) 17:45:08.10ID:Fx19Nz8O
あと、個人的な意見だが、自衛隊は特殊部隊以外にも海外製小銃を装備させるべきじゃないかな?
普通科等の一般部隊は国産の89式小銃で良いとしても、精鋭部隊の空挺団や西普連や中即連は海外製小銃を装備させないと
0302名無し三等兵
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2017/05/06(土) 17:47:34.95ID:Fx19Nz8O
それと、立入検査隊も89式小銃を配備し始めてるけど、それよりは船内で取り回しが効きそれなりの威力の有るMP7を配備して欲しいな
0304名無し三等兵
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2017/05/06(土) 18:01:59.12ID:qU4b6And
新小銃ベースに短銃身タイプとか作ればいいじゃあない
新小銃は対海水、対砂塵など対環境性が向上するようだし、水陸機動団向きでしょ
0305名無し三等兵
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2017/05/06(土) 18:07:21.51ID:s5M+ERm2
>>303
何でこんな小さい画像のリンクはったの?
0307名無し三等兵
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2017/05/06(土) 18:34:21.69ID:5sIp0Eny
米SEAL隊員が襲われ死亡 ソマリア
ttp://www.cnn.co.jp/world/35100738.html
0308名無し三等兵
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2017/05/06(土) 22:49:44.54ID:IZGJbeBP
>>300
SATもM4使うのか
特殊作戦群もM4使ってるし日本は基本HK416よりM4使うつもりなのか?
0309名無し三等兵
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2017/05/06(土) 22:58:23.45ID:qPZ+ozBS
いまさら5.56とか、これからは7.62でしょ。
0310名無し三等兵
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2017/05/06(土) 23:12:34.61ID:OpFELBsv
調達情報を観る限り特殊作戦群はM4、
HK416、HK417、SCARと多種多様な小銃を調達している
ここが任務範囲の狭い警察組織のSATとの違いだね
0311名無し三等兵
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2017/05/06(土) 23:15:40.07ID:TRopuiP9
>>308
警視庁SATはいろいろ持ってると思うよ。
とりあえずM4って表現しただけで。
0312名無し三等兵
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2017/05/07(日) 00:15:05.24ID:U3wOcLX/
Sは個人別で扱いやすい銃を使ってたりしてそう。中隊や小隊で装備品が違ってたりするもんなのかね。
0314名無し三等兵
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2017/05/07(日) 01:20:42.67ID:92x4vYFo
実験用に調達したってのはあるがそれを使ってるっていうのはないだろう。
特戦はざっくりM4系とMP7なんだろうねえ。
殺す気しかないっていう。
0315名無し三等兵
垢版 |
2017/05/07(日) 06:58:11.64ID:T+/qoaw6
ソマリアで作戦に従事してたSEALsは普段どこにいるんだ?
やっぱりジブチ?
もしジブチなら自衛隊員とマラソンしたり綱引きしたりしてる可能性もあるんだなw
0316名無し三等兵
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2017/05/07(日) 07:26:04.29ID:ztMNc7jZ
0311 名無し三等兵 2017/05/06 23:15:40
>>308
警視庁SATはいろいろ持ってると思うよ。
とりあえずM4って表現しただけで。
返信 ID:TRopuiP9



ソースは?
明確なソースを出してくれ
そもそも人質救出や警護程度の勤務の警察系特殊部隊がそんなに多くの銃火器を装備する必要が有るのか?
0318名無し三等兵
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2017/05/07(日) 10:06:18.70ID:92x4vYFo
>>316
ソースなんかあるか。
今までの経緯からそう類推できるってことです。

ベレッタを持っているというのをSITが現場で撮られる10年くらい前に
警視庁行って見て、触ってきたという人の話を聞いたことがあってさ。
あそこには何でもあると話してたから、だったらグロックとかシグとかメジャーな9ミリも持ってるよねという想像ですよ。
結果HKP2000が全国的に新規配置になったのかなあと。

だから、今回もいろいろ取り寄せて全県分を国費調達する前に
警視庁が性能試験しつつ、いいもんは部隊で使う訓練も当然やってるよね
ということ。

警視庁は何というか、国家警察的な感じがあって公務員の常識が通じない感じ。
0319名無し三等兵
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2017/05/07(日) 12:33:24.73ID:ztMNc7jZ
>>318
出た!(笑)
誰々から聞いた

ソースは伝聞と個人的な妄想か(笑)




ぼくが かんがえる さあっと の じゅうかき
そうびひんw
0320名無し三等兵
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2017/05/07(日) 13:01:23.02ID:4jHFp3/7
まあ、警察はスレチだからどうでもいいよ。
0321名無し三等兵
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2017/05/07(日) 13:47:10.21ID:Gm9hv5NH0
>>310
M4以外は89式後継の資料として購入な
特戦が評価試験に一役買ってるの可能性はなきにもしあらずだけども

まぁHK417はマークスマンライフル的にそのまま配備してる可能性あるかもだが
0323名無し三等兵
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2017/05/07(日) 13:57:17.59ID:Gm9hv5NH0
>>322
M4発覚の時のようにあり得ないわけではないが
M4をHK416に積極的に替える理由もあり得ないわけでなぁ
0324名無し三等兵
垢版 |
2017/05/07(日) 19:28:35.91ID:ztMNc7jZ
https://twitter.com/...s/858600298473861120
http://pbs.twimg.com.../C-pbYEaV0AAItxF.jpg
今日の長崎新聞に陸自が新設する水陸機動団の特集が組まれていたけど、
本部は相浦に置いて、部隊は相浦(長崎)、崎辺(長崎)、玖珠(大分)、湯布院(大分)の4か所に分けて置くんですね。
あと、別記事で崎辺地区の岸壁を「ひゅうが」型と「いずも」型に対応するよう改修するとしてますね。
0325名無し三等兵
垢版 |
2017/05/07(日) 19:53:33.99ID:U3wOcLX/
特作はCRF解体されたら車両の表記とかどうすんだ?陸上総隊付とか空挺にカモフラージュすんのか?
0327名無し三等兵
垢版 |
2017/05/07(日) 20:33:54.99ID:tSZeCSOE
まあSATはなにつかっててもおかしくはないだろうな
それこそ官公庁向けのカタログとか見りゃあ1発だろうが
0328名無し三等兵
垢版 |
2017/05/07(日) 21:00:23.28ID:ztwIX/p3
どっかの相撲さんが上げてた軽装甲機動車が特戦群表記だったからそのままじゃないの?
陸総隊 特戦群か?
0331名無し三等兵
垢版 |
2017/05/08(月) 18:02:52.53ID:xdzVToAi
これよく撮らせたよな。隊員の独断で撮影許可だしたのか、それともチラ見せのつもりでわざと撮らせたのか?
0332名無し三等兵
垢版 |
2017/05/08(月) 19:18:25.32ID:SmK0OWzv
KSCのじゃね。
指が入ってるように見えて仕方ないんだが。
0333名無し三等兵
垢版 |
2017/05/08(月) 20:14:56.34ID:/dF/O+Hx
>>332
記事中に本物の銃とは書いてるけどなあ
エアガンと見分けがついてない可能性もあるけどさ

KSCも一応これと似たタイプのモデル出してるんだな
ダットサイトは搭載されてないけど
ttp://www.ksc-guns.co.jp/p_manager/p_manager.cgi?page_id=2&disp=on&disp_goods=A243
0334名無し三等兵
垢版 |
2017/05/08(月) 21:50:59.52ID:CB0vNc96
USPにつけてあるサプレッサー見れば明らかに
本物だって判るだろ。
だいたいなんで自衛隊が正式採用してるわけでも
ない拳銃のエアガン、しかもサプレッサー付きを
備品として持ってるんだよ。
仮に持っていたとして見学に来た力士にわざわざ
玩具を見せる意味も判らん。
0335名無し三等兵
垢版 |
2017/05/08(月) 22:09:17.78ID:bulRTTMI
>>332
水戸泉のブログ執筆当時はUSPタクティカルは販売されてない。
0336名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 00:04:12.00ID:8BR0TT9u
近年のSASが使ってるのはイギリス版の銃身16インチのM4?
以前はAUGが好まれてたらしいが。
それと今でもライフルにスリング付けてないの?
0337名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 00:29:53.29ID:w/TPO6rX
ISIS系指導者、特殊部隊の急襲で死亡 アフガン東部
ttp://www.cnn.co.jp/world/35100771.html

アフガンのISトップ殺害 米軍などが4月に急襲
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3127448

アフガニスタンのIS最高幹部を殺害、米軍との合同作戦で
ttp://jp.reuters.com/article/afghanistan-is-idJPKBN1840KV
0338名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 01:49:52.44ID:0VQz5uXw
>>336
今だと短銃身のC8CQB(L119A1のショート版)のほうがメインじゃないかな?
スリングネタはマクナブが現役くらいの話だったと思うけど パトロール中は常時手に持って警戒するから必要ないのと余計な引っかりを無くすからだったと思う。
近年の画像を見る限りではほとんどスリングつけてる
0341名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 20:48:42.59ID:LU2GkMGy
>>339
出来るワケないな過去簡単に武装漁船を下関に入港させてしまった

仮に港湾内に入られ上陸を阻止しようとしても所轄の警官はただの案山子で機動隊の特殊銃にも限りがある

比較的重武装の海保は港湾内は管轄外だから反撃するには上層部の判断がいる

治安出動が下令され自衛隊が到着する頃は内陸深く侵入されている
http://i.imgur.com/xXOBVlz.jpg
平新艇事件 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%96%B0%E8%89%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6
0342名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 21:56:23.27ID:g9Jjo95I
全く読んでないけど
高級幹部でもない低級自衛官の独自研究じゃないの
0343名無し三等兵
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2017/05/10(水) 08:31:20.98ID:EwvEwiBF
朝鮮半島有事が起きた時点で防衛出動を発令すべきだと思う
0344名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 12:47:23.94ID:QHKebZQM
工作員は有事になる前に侵入してるよ
んで、有事になると同時に活動し始める
でも工作員は無差別に民家破壊すればいいって訳でもなく、政治的に意味のある攻撃をせんといかんから、作戦を失敗させることはできると思う
0345名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 18:16:25.28ID:rR/Xzyd3
>>336
現在のSASが使用してるのはL119A2。
これは従来使用していたL119A1(ディマコ製M4)
の改良バージョンでレシーバーがハンドガードと一体化した
モノリシックアッパーになり、セレクターもアンビ化されてる。
http://fast-uploader.com/file/7049962569055/

実際に使用してるSASの画像
http://fast-uploader.com/file/7049962674242/
http://fast-uploader.com/file/7049962702273/
画像を見ても分るとおりスリングはつけてる。
0346名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 18:31:57.06ID:EwvEwiBF
兆候が見られた時点で治安出動ではなく防衛出動まで出せるのが理想

北朝鮮に行く可能性があるのは特殊作戦群くらいで
あとは在韓邦人退避と国内への工作員、難民対応だろうけど
0347名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 22:14:38.54ID:iOIwoRDu
>>339
色々と突っ込みどころの多い内容だね
まず北朝鮮の工作員やテロリストが何のために日本で破壊工作をするのかがわからん
仮になんらかの目的があるとしても高速艇で大挙して上陸を目指すというのも考えられん
あるとすれば避難民に偽装して漁船でくる場合だが、この場合は主に海保が阻止線を超えた船を臨検してスクリーニングすることになるだろう
0348名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 22:18:01.24ID:F/5T4usg
>>347
おまえは
「シナが沖縄に侵攻するはずがない」と
沖縄への自衛隊配備に反対してる土人の仲間?
北チョンは在日米軍基地を狙うと公言してるので
その防護を手薄にするために同時多発破壊活動なども考えられるだろ
0349名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 23:01:04.04ID:JC8W0eyZ
>>347
残念ながら警察組織の海保は臨検はできないんだな(笑)
周辺事態法により海自が臨検するので警察組織の海保はお呼びではないわ(笑)
0351名無し三等兵
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2017/05/11(木) 00:17:28.51ID:/MoBEmtG
国内に多数潜伏しているであろう工作員が半島有事に何をするだろうか?
0352名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 00:41:27.15ID:9fySTTh7
自衛隊が今使ってるドットサイトってなんだっけ?
0353名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 01:01:45.92ID:0tkYEVwp
>>351
最悪の場合は都市部での無差別殺傷テロ、交通、ライフラインに対する小規模な攻撃を同時多発で行う可能性があるのではないだろうか。
警備の厳重な重要施設攻撃よりも容易でまたそれらへの陽動作戦としても効果がある。
加えて現代日本社会や民間人は戦時統制の経験も具体的対応も無く短時間で大規模な社会不安と混乱を効果的に起こす事が出来るのでは。
0355名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 06:40:40.87ID:rxjWJ6za
つべで観たがSASはアフガンでも銃身10インチのL119A1にACOG載せて使ってるんだな。
大丈夫なのかよ?
0356名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 22:27:17.78ID:StTkQi3e
>>348
最終目標が米軍基地なら納得できるな
朝鮮半島への米軍派遣を妨害できるからね
>>349
重要影響事態(旧周辺事態法)での船舶検査は、例えば北朝鮮に向かうパナマ船籍の貨物船が武器を積載しているような場合に積み荷の検査を行うためのものでしょ
>>339で想定するような場合に行うものではないよ
そもそも多数の避難民を乗っけた漁船が押し寄せてくるような時に海自だけで検査できると思う?
0357名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 23:42:44.56ID:k/MoeeQk
⬆⬆⬆
海保ヲタが必死な件www
0359名無し三等兵
垢版 |
2017/05/13(土) 02:45:12.66ID:qmfbVmXr
>>356
まぁ密航船と解釈すれば海保でも出来るな90〜2000年代初頭に中国密航船を取り締まっていたの海保だし
0361名無し三等兵
垢版 |
2017/05/13(土) 21:07:08.60ID:klm1maD+
グリーンベレーって1000人以上も人員居るんだな。
0362名無し三等兵
垢版 |
2017/05/13(土) 21:43:42.87ID:iN7zjgLT
グリーンベレーってちょっと強い大規模部隊なんじゃないの?
陸自レンジャーが凄い言ってたらしいけどデルタとかどんなレベルなんだよw
0363名無し三等兵
垢版 |
2017/05/13(土) 21:55:34.65ID:hDtP/4cG
>>362
陸自レンジャーが社会人野球チームならデルタはメジャーリーガーだよな。
0364名無し三等兵
垢版 |
2017/05/13(土) 22:26:47.74ID:gMAJ/ceq0
JSOC隷下のACEやシールチーム6やISAのようなSMUは
担当地域がなくミッションがあるごとに何処にでも飛んでいく

対してSFやシールズなどSOFは担当地域が設定されており
基本は担当地域内で任務を行う
特にSFはCIAのお手伝いしたり友好国の軍の
訓練指導したりする必要もあるんで数を確保している
ある意味米特殊部隊の中で一番任務内容が多岐に渡る部隊ともいえる

75thレンジャーは三個大隊のうち1個大隊がRRF(即応部隊)として月番
担当地域はなく任務ごとにいろいろ駆り出される

マリーンレイダースはぶっちゃければ米海兵隊がSOCOMに差し出した部隊
つまりSOCOMが動かせる海兵隊の即応部隊の何でも屋
0365名無し三等兵
垢版 |
2017/05/13(土) 22:42:21.25ID:zJ0tL8W/
まあ、いろいろ本を読んでるとレンジャーが最前線で掃討してるって感じだな。
0367名無し三等兵
垢版 |
2017/05/13(土) 22:59:26.48ID:g/rG3aT+
もし日本版ソーコムが創設したら特戦と特警は当然入るとして
それ以外の部隊を入れるならお前らは陸海空じのどの部隊を入れたい?
0371名無し三等兵
垢版 |
2017/05/14(日) 09:54:49.50ID:T8ysegrz
情報隊
0372名無し三等兵
垢版 |
2017/05/14(日) 10:55:21.53ID:pdmO+ran
>>368
米軍の空軍救難団は戦闘もやるらしいが自衛隊の救難団は戦闘まではやらないだろ
0373名無し三等兵
垢版 |
2017/05/14(日) 11:11:00.85ID:C/wotUh5
そら、北朝鮮や、イラクに落ちる事もあるだろうし
0375名無し三等兵
垢版 |
2017/05/14(日) 17:22:21.65ID:Cy4TV3KZ
>>372
身体能力、陸海空への適応能力は3自衛隊で1番なんじゃないかと思うが。
0376名無し三等兵
垢版 |
2017/05/14(日) 17:25:49.42ID:auxuWaAH
『瀕死のライオン』
(著:麻生幾/出:幻冬舎文庫)
が日に日にリアルに迫りつつ在りますなあ……
0377名無し三等兵
垢版 |
2017/05/14(日) 18:55:33.53ID:xC+0y00r
毎晩抱けるSST隊員が羨ましいな!

初の女性海上保安官誕生 - 長門市ホームページ https://www.city.nagato.yamaguchi.jp/wadaiback/wadai/n2136.html

カッター競漕 - タマヤンの絵日記 http://blog.goo.ne.jp/tamahirosi/e/2732748e4c0d38e0a2725caca0492735/?img=632e3e40c2cfe82142a848f20d7546e3

採用情報 - 女性海上保安官の活躍 http://www.kaiho.mlit.go.jp/01kanku/recruit/rec_jyosei.html
0378名無し三等兵
垢版 |
2017/05/14(日) 19:30:08.93ID:T8ysegrz
特作も特警も異動先についてはわがまま言えるらしいな
0380名無し三等兵
垢版 |
2017/05/15(月) 10:14:47.46ID:H0d0/qsJ
>>367
空挺から情報小隊とか、山岳レンジャーとかかな
米軍でいう75thレンジャーみたいな部隊は自衛隊では西方か空挺師団しかないか
0381名無し三等兵
垢版 |
2017/05/15(月) 10:16:41.52ID:H0d0/qsJ
とりあえず日本が特殊作戦するには、先進国最低レベルの諜報と前線医療をなんとかしないとなあ
0382名無し三等兵
垢版 |
2017/05/15(月) 12:47:53.25ID:rT5yihF3
自衛隊って、PKO派遣なら看護師もメス使って良いの?
0383名無し三等兵
垢版 |
2017/05/15(月) 12:50:52.98ID:Ns+53QBu
>>372
空挺レンジャー課程も受けてるし戦闘行動などの必要な教育すれば十分じゃない?
0385名無し三等兵
垢版 |
2017/05/16(火) 17:41:53.67ID:19TDSCdw
特殊作戦群てアメリカで例えるとグリーベレーとデルタフォースどちらに分類するの?
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