【軍事】軍事系特殊部隊PART54 [無断転載禁止]©2ch.net
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軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ 24」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
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過去スレ
【軍事】軍事系特殊部隊PART51
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1460859091/
【軍事】軍事系特殊部隊PART52
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468309006/
【軍事】軍事系特殊部隊PART53
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480470910/ >>332
記事中に本物の銃とは書いてるけどなあ
エアガンと見分けがついてない可能性もあるけどさ
KSCも一応これと似たタイプのモデル出してるんだな
ダットサイトは搭載されてないけど
ttp://www.ksc-guns.co.jp/p_manager/p_manager.cgi?page_id=2&disp=on&disp_goods=A243 USPにつけてあるサプレッサー見れば明らかに
本物だって判るだろ。
だいたいなんで自衛隊が正式採用してるわけでも
ない拳銃のエアガン、しかもサプレッサー付きを
備品として持ってるんだよ。
仮に持っていたとして見学に来た力士にわざわざ
玩具を見せる意味も判らん。 >>332
水戸泉のブログ執筆当時はUSPタクティカルは販売されてない。 近年のSASが使ってるのはイギリス版の銃身16インチのM4？
以前はAUGが好まれてたらしいが。
それと今でもライフルにスリング付けてないの？ ＩＳＩＳ系指導者、特殊部隊の急襲で死亡 アフガン東部
ttp://www.cnn.co.jp/world/35100771.html
アフガンのISトップ殺害 米軍などが4月に急襲
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3127448
アフガニスタンのＩＳ最高幹部を殺害、米軍との合同作戦で
ttp://jp.reuters.com/article/afghanistan-is-idJPKBN1840KV >>336
今だと短銃身のC8CQB(L119A1のショート版)のほうがメインじゃないかな？
スリングネタはマクナブが現役くらいの話だったと思うけど パトロール中は常時手に持って警戒するから必要ないのと余計な引っかりを無くすからだったと思う。
近年の画像を見る限りではほとんどスリングつけてる >>339
出来るワケないな過去簡単に武装漁船を下関に入港させてしまった
仮に港湾内に入られ上陸を阻止しようとしても所轄の警官はただの案山子で機動隊の特殊銃にも限りがある
比較的重武装の海保は港湾内は管轄外だから反撃するには上層部の判断がいる
治安出動が下令され自衛隊が到着する頃は内陸深く侵入されている
http://i.imgur.com/xXOBVlz.jpg
平新艇事件 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%96%B0%E8%89%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6 全く読んでないけど
高級幹部でもない低級自衛官の独自研究じゃないの 朝鮮半島有事が起きた時点で防衛出動を発令すべきだと思う 工作員は有事になる前に侵入してるよ
んで、有事になると同時に活動し始める
でも工作員は無差別に民家破壊すればいいって訳でもなく、政治的に意味のある攻撃をせんといかんから、作戦を失敗させることはできると思う >>336
現在のSASが使用してるのはL119A2。
これは従来使用していたL119A1（ディマコ製M4）
の改良バージョンでレシーバーがハンドガードと一体化した
モノリシックアッパーになり、セレクターもアンビ化されてる。
http://fast-uploader.com/file/7049962569055/
実際に使用してるSASの画像
http://fast-uploader.com/file/7049962674242/
http://fast-uploader.com/file/7049962702273/
画像を見ても分るとおりスリングはつけてる。 兆候が見られた時点で治安出動ではなく防衛出動まで出せるのが理想
北朝鮮に行く可能性があるのは特殊作戦群くらいで
あとは在韓邦人退避と国内への工作員、難民対応だろうけど >>339
色々と突っ込みどころの多い内容だね
まず北朝鮮の工作員やテロリストが何のために日本で破壊工作をするのかがわからん
仮になんらかの目的があるとしても高速艇で大挙して上陸を目指すというのも考えられん
あるとすれば避難民に偽装して漁船でくる場合だが、この場合は主に海保が阻止線を超えた船を臨検してスクリーニングすることになるだろう >>347
おまえは
「シナが沖縄に侵攻するはずがない」と
沖縄への自衛隊配備に反対してる土人の仲間？
北チョンは在日米軍基地を狙うと公言してるので
その防護を手薄にするために同時多発破壊活動なども考えられるだろ >>347
残念ながら警察組織の海保は臨検はできないんだな(笑)
周辺事態法により海自が臨検するので警察組織の海保はお呼びではないわ(笑) 国内に多数潜伏しているであろう工作員が半島有事に何をするだろうか？ >>351
最悪の場合は都市部での無差別殺傷テロ、交通、ライフラインに対する小規模な攻撃を同時多発で行う可能性があるのではないだろうか。
警備の厳重な重要施設攻撃よりも容易でまたそれらへの陽動作戦としても効果がある。
加えて現代日本社会や民間人は戦時統制の経験も具体的対応も無く短時間で大規模な社会不安と混乱を効果的に起こす事が出来るのでは。 つべで観たがSASはアフガンでも銃身１０インチのL119A1にACOG載せて使ってるんだな。
大丈夫なのかよ？ >>348
最終目標が米軍基地なら納得できるな
朝鮮半島への米軍派遣を妨害できるからね
>>349
重要影響事態(旧周辺事態法)での船舶検査は、例えば北朝鮮に向かうパナマ船籍の貨物船が武器を積載しているような場合に積み荷の検査を行うためのものでしょ
>>339で想定するような場合に行うものではないよ
そもそも多数の避難民を乗っけた漁船が押し寄せてくるような時に海自だけで検査できると思う? ⬆⬆⬆
海保ヲタが必死な件www >>356
まぁ密航船と解釈すれば海保でも出来るな90～2000年代初頭に中国密航船を取り締まっていたの海保だし グリーンベレーって1000人以上も人員居るんだな。 グリーンベレーってちょっと強い大規模部隊なんじゃないの？
陸自レンジャーが凄い言ってたらしいけどデルタとかどんなレベルなんだよｗ >>362
陸自レンジャーが社会人野球チームならデルタはメジャーリーガーだよな。 JSOC隷下のACEやシールチーム6やISAのようなSMUは
担当地域がなくミッションがあるごとに何処にでも飛んでいく
対してSFやシールズなどSOFは担当地域が設定されており
基本は担当地域内で任務を行う
特にSFはCIAのお手伝いしたり友好国の軍の
訓練指導したりする必要もあるんで数を確保している
ある意味米特殊部隊の中で一番任務内容が多岐に渡る部隊ともいえる
75thレンジャーは三個大隊のうち1個大隊がRRF(即応部隊)として月番
担当地域はなく任務ごとにいろいろ駆り出される
マリーンレイダースはぶっちゃければ米海兵隊がSOCOMに差し出した部隊
つまりSOCOMが動かせる海兵隊の即応部隊の何でも屋 まあ、いろいろ本を読んでるとレンジャーが最前線で掃討してるって感じだな。 もし日本版ソーコムが創設したら特戦と特警は当然入るとして
それ以外の部隊を入れるならお前らは陸海空じのどの部隊を入れたい? >>368
米軍の空軍救難団は戦闘もやるらしいが自衛隊の救難団は戦闘まではやらないだろ >>372
身体能力、陸海空への適応能力は3自衛隊で1番なんじゃないかと思うが。 『瀕死のライオン』
(著：麻生幾/出：幻冬舎文庫)
が日に日にリアルに迫りつつ在りますなあ…… 特作も特警も異動先についてはわがまま言えるらしいな >>367
空挺から情報小隊とか、山岳レンジャーとかかな
米軍でいう75thレンジャーみたいな部隊は自衛隊では西方か空挺師団しかないか とりあえず日本が特殊作戦するには、先進国最低レベルの諜報と前線医療をなんとかしないとなあ 自衛隊って、PKO派遣なら看護師もメス使って良いの？ >>372
空挺レンジャー課程も受けてるし戦闘行動などの必要な教育すれば十分じゃない？ 特殊作戦群てアメリカで例えるとグリーベレーとデルタフォースどちらに分類するの？ >>385
分類するというのがそもそもおかしな話だが
特戦はSF・ACE双方を参考にしたんで両方の性格を帯びている
と言えるがよりACEに近いと言えるかもしれない
そもそもACE自体がSFからSASを参考に対テロ戦に特化した部隊として発足したわけだが
任務によってはSF・ACE関わらず重複する使われ方をする
アフガンやイラクでの対テロ戦争においてタスクフォース組んで
同じ任務をすることも多いのはこのため
最近は対テロ戦が主流なんでむしろSFがACE的な性格も帯びつつある状況とも言える ただACEはSFと違いSMUなんでより遊軍的で
強襲的でピンポイントな任務を遂行する部隊としてに性格が強い上に
イリーガルな任務もやっているとされる部隊でもある
特戦も対テロ戦を想定した部隊であり遊軍的で強襲的な性格を有するが
イリーガルな任務をやっているかどうかは不明
そういう意味でいけばACEが参考にしたSASにむしろ性格が近い部隊と言えるかもしれない 特戦の母体は第一空挺団
第一空挺は特戦できる前は陸自の最精鋭部隊で
ゲリコマの侵入時には第一空挺を当てることが想定されていた(現在でもそれは同じ)
そういう性格の部隊が母体なんで特戦ももちろんそういう性格を帯びている
SF的性格も強いのはゲリラ戦やゲリコマ対策にはACEというより
SFのノウハウの方がむしろ有益なのかもしれない
だから報道にもあったように特戦は沖縄でSFの訓練施設で訓練をやってるんだろう
今年の習志野の降下訓練事始めにSFが初参加したのを鑑みると
特戦や第一空挺はSFとも関係が深いんでしょうねぇ
まぁ米軍のように特殊部隊が細分化されてないから何でも屋ってのが実情でしょうし
そういう点からもむしろSASに近いと思いますね
SASはゲリコマ対策、ゲリラ戦、対テロ戦、救出任務、重要目標破壊と何でも屋ですしね
特戦は日本におけるあらゆる軍事的オプションを提供する為の部隊でしょうから
ヘリ墜落の件からもみるに本家SASのように小隊規模で専門化した編成してるかもね 自前の訓練施設はどこにあるんだ？関東近辺の演習場もしくは富士か？ ありとあらゆるテロを想定した訓練施設になってるんだろうな イリーガルな部分てCIAのSADあたりが主にやってそうだけどな。 特戦の専門部隊って何種類あるんだっけ？
たしか水中専門と山岳専門と空挺専門と対テロ戦専門とあったのは覚えてるんだけど
対テロ部隊はやっぱり秘匿性高いのかな
将来日本に諜報機関が組織されていく上で、特戦のOBがヘッドハンティングされたりするんだろうな もしかしたら引込められてたんじゃなくて、ご飯が空挺・特戦食だったかも
写真見返したら当日のメニューは麺類だった メニュー表を見たら当日の空・特食は「ビタミンジュース」って書いてあった
1か月分の空・特食を拾い出したらこんな感じ
アーモンドフィッシュ
乳酸菌飲料
ビタミンジュース
ベビーチーズ
チョコレート
ミニ野菜ジュース
チーズかまぼこ
オルニチンミ
基本は乳酸菌飲料とビタミンジュースの繰り返しで、たまに他のが入ってくる感じ
オルニチンミはググったらシジミのおつまみだったｗ https://www.amazon.co.jp/dp/B006JJ00CY それに比べて特警隊は飯どうしてるんだろ？隊舎内や大原の敷地内に食堂があるのか、それとも術校の食堂からデリバリーしてるのだろうか 特戦に変に過剰評価っていうか過剰期待してる奴いるけど
隊員は本当に少数だし、糞平和な日本だぞ
普通にブラジルとか修羅の国のがレベル高いわ >>402
タイとかベトナム、フィリピンのほうが強そうだよな 一般人からしたらあの特戦の選抜クリアした時点で充分精鋭だけどな >>402
>>403
それ言っちまったらイギリスとかドイツとかより強いことになっちまうぞ
金のあるところの方が強いでしょ 実践経験豊富なロシアも対テロ作戦では人質殺しまくったり相手以上の損害出してるからなあ >>407
このFASTヘルメット的な装備は戦闘帽水陸一般用あるいは遊泳斥候用として調達されている品？ >>402
特戦は海外派遣の現地調査とかデリケートで武器使えない様な仕事が多そう、語学とか高いレベルで要求されそうだな。 >>393
陸自中央情報隊現地情報隊はPKOやら海外活動の為のヒューミントやるんで
PKO参加国の軍隊とも情報交換する必要があり
自衛隊のPKO活動外での移動も必要なんで
それらの護衛に特戦がついている可能性は高いでしょうねぇ
現地情報隊はPKO活動部隊とも危険度が違うんで
特戦OBが現地情報隊の隊員となっている可能性も高い
対外情報機関に関しては外務省ベースに設立するよう動いているぽいね
もともと外交官はインテリジェンスを取り扱うプロだし語学のプロだしね
数年前に豪州のメディアが伝えたように対外情報機関設立のために
インテリジェンスの関係者がASISで研修を受けたそうだから
日本の対外情報機関はベースはボンドでお馴染みのMI6ことSIS系列になるってことだろね 北朝鮮有事の兆候が見られた時点で治安出動、有事発生の時点で防衛出動とか出来ないの？
武器使用に対応しやすいように最初から防衛出動が理想だが 特戦群が北朝鮮に行くのだろうか
行かないならテロ対応だろうが https://www.dvidshub.net/image/3392998/jeanne-darc-final-excercise
ジャンヌダルク演習、フランスは特殊部隊まで出して来てたのね
ファマスにtシャツのみとかなり軽装だが
13rdpじゃなくて1rpimaの方かな？ 米軍の弾での射撃だったら米軍の敷地じゃなくても薬莢捨てっぱなしじゃなかった？
それ利用して自衛隊の演習場で撃ちまくってそう Sは一般部隊とは桁違いの射撃してるからなあ・・・
でも薬莢回収はしてそう 流石にもうちょっとSは世間に広報した方がいいんじゃね。特警よりも機密性が高いから訓練展示すら出来ないのか？ >>419
Kytnが批判記事のアップを始めました 特殊作戦群なにそれ？www
実戦経験ないのになwww
実戦経験豊富なSSTの足元にも及ばない特殊作戦群www 諸君、ここからがQコースの始まりだ。
先ずは卓越したスルースキルを見せて貰おうじゃないか。 日本人の下士官は世界的にはかなり優秀だとよく言われるけど、それは一般兵の話だよな
真面目で規律正しく協調性の高い性格が功を奏してるわけだけど、それはあまり特殊部隊向きの資質ではない
特殊部隊員としてみると日本人は果たして優秀なのだろうか そもそも経済的徴兵の程度問題の話
自衛隊が貧困層少ないとはいえ、過去チンピラ集団だった時はそれこそ社会の底辺だし
貧困率高い国は軍がもっとも簡単な就職先だからレベルも低い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
