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【軍事】軍事系特殊部隊PART54 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
垢版 |
2017/04/02(日) 08:36:55.87ID:Ji7Lky6H
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ 24」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

過去スレ
【軍事】軍事系特殊部隊PART51
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1460859091/
【軍事】軍事系特殊部隊PART52
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468309006/
【軍事】軍事系特殊部隊PART53
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480470910/
0351名無し三等兵
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2017/05/11(木) 00:17:28.51ID:/MoBEmtG
国内に多数潜伏しているであろう工作員が半島有事に何をするだろうか?
0352名無し三等兵
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2017/05/11(木) 00:41:27.15ID:9fySTTh7
自衛隊が今使ってるドットサイトってなんだっけ?
0353名無し三等兵
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2017/05/11(木) 01:01:45.92ID:0tkYEVwp
>>351
最悪の場合は都市部での無差別殺傷テロ、交通、ライフラインに対する小規模な攻撃を同時多発で行う可能性があるのではないだろうか。
警備の厳重な重要施設攻撃よりも容易でまたそれらへの陽動作戦としても効果がある。
加えて現代日本社会や民間人は戦時統制の経験も具体的対応も無く短時間で大規模な社会不安と混乱を効果的に起こす事が出来るのでは。
0355名無し三等兵
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2017/05/11(木) 06:40:40.87ID:rxjWJ6za
つべで観たがSASはアフガンでも銃身10インチのL119A1にACOG載せて使ってるんだな。
大丈夫なのかよ?
0356名無し三等兵
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2017/05/11(木) 22:27:17.78ID:StTkQi3e
>>348
最終目標が米軍基地なら納得できるな
朝鮮半島への米軍派遣を妨害できるからね
>>349
重要影響事態(旧周辺事態法)での船舶検査は、例えば北朝鮮に向かうパナマ船籍の貨物船が武器を積載しているような場合に積み荷の検査を行うためのものでしょ
>>339で想定するような場合に行うものではないよ
そもそも多数の避難民を乗っけた漁船が押し寄せてくるような時に海自だけで検査できると思う?
0357名無し三等兵
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2017/05/11(木) 23:42:44.56ID:k/MoeeQk
⬆⬆⬆
海保ヲタが必死な件www
0359名無し三等兵
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2017/05/13(土) 02:45:12.66ID:qmfbVmXr
>>356
まぁ密航船と解釈すれば海保でも出来るな90〜2000年代初頭に中国密航船を取り締まっていたの海保だし
0361名無し三等兵
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2017/05/13(土) 21:07:08.60ID:klm1maD+
グリーンベレーって1000人以上も人員居るんだな。
0362名無し三等兵
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2017/05/13(土) 21:43:42.87ID:iN7zjgLT
グリーンベレーってちょっと強い大規模部隊なんじゃないの?
陸自レンジャーが凄い言ってたらしいけどデルタとかどんなレベルなんだよw
0363名無し三等兵
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2017/05/13(土) 21:55:34.65ID:hDtP/4cG
>>362
陸自レンジャーが社会人野球チームならデルタはメジャーリーガーだよな。
0364名無し三等兵
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2017/05/13(土) 22:26:47.74ID:gMAJ/ceq0
JSOC隷下のACEやシールチーム6やISAのようなSMUは
担当地域がなくミッションがあるごとに何処にでも飛んでいく

対してSFやシールズなどSOFは担当地域が設定されており
基本は担当地域内で任務を行う
特にSFはCIAのお手伝いしたり友好国の軍の
訓練指導したりする必要もあるんで数を確保している
ある意味米特殊部隊の中で一番任務内容が多岐に渡る部隊ともいえる

75thレンジャーは三個大隊のうち1個大隊がRRF(即応部隊)として月番
担当地域はなく任務ごとにいろいろ駆り出される

マリーンレイダースはぶっちゃければ米海兵隊がSOCOMに差し出した部隊
つまりSOCOMが動かせる海兵隊の即応部隊の何でも屋
0365名無し三等兵
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2017/05/13(土) 22:42:21.25ID:zJ0tL8W/
まあ、いろいろ本を読んでるとレンジャーが最前線で掃討してるって感じだな。
0367名無し三等兵
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2017/05/13(土) 22:59:26.48ID:g/rG3aT+
もし日本版ソーコムが創設したら特戦と特警は当然入るとして
それ以外の部隊を入れるならお前らは陸海空じのどの部隊を入れたい?
0371名無し三等兵
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2017/05/14(日) 09:54:49.50ID:T8ysegrz
情報隊
0372名無し三等兵
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2017/05/14(日) 10:55:21.53ID:pdmO+ran
>>368
米軍の空軍救難団は戦闘もやるらしいが自衛隊の救難団は戦闘まではやらないだろ
0373名無し三等兵
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2017/05/14(日) 11:11:00.85ID:C/wotUh5
そら、北朝鮮や、イラクに落ちる事もあるだろうし
0375名無し三等兵
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2017/05/14(日) 17:22:21.65ID:Cy4TV3KZ
>>372
身体能力、陸海空への適応能力は3自衛隊で1番なんじゃないかと思うが。
0376名無し三等兵
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2017/05/14(日) 17:25:49.42ID:auxuWaAH
『瀕死のライオン』
(著:麻生幾/出:幻冬舎文庫)
が日に日にリアルに迫りつつ在りますなあ……
0377名無し三等兵
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2017/05/14(日) 18:55:33.53ID:xC+0y00r
毎晩抱けるSST隊員が羨ましいな!

初の女性海上保安官誕生 - 長門市ホームページ https://www.city.nagato.yamaguchi.jp/wadaiback/wadai/n2136.html

カッター競漕 - タマヤンの絵日記 http://blog.goo.ne.jp/tamahirosi/e/2732748e4c0d38e0a2725caca0492735/?img=632e3e40c2cfe82142a848f20d7546e3

採用情報 - 女性海上保安官の活躍 http://www.kaiho.mlit.go.jp/01kanku/recruit/rec_jyosei.html
0378名無し三等兵
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2017/05/14(日) 19:30:08.93ID:T8ysegrz
特作も特警も異動先についてはわがまま言えるらしいな
0380名無し三等兵
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2017/05/15(月) 10:14:47.46ID:H0d0/qsJ
>>367
空挺から情報小隊とか、山岳レンジャーとかかな
米軍でいう75thレンジャーみたいな部隊は自衛隊では西方か空挺師団しかないか
0381名無し三等兵
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2017/05/15(月) 10:16:41.52ID:H0d0/qsJ
とりあえず日本が特殊作戦するには、先進国最低レベルの諜報と前線医療をなんとかしないとなあ
0382名無し三等兵
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2017/05/15(月) 12:47:53.25ID:rT5yihF3
自衛隊って、PKO派遣なら看護師もメス使って良いの?
0383名無し三等兵
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2017/05/15(月) 12:50:52.98ID:Ns+53QBu
>>372
空挺レンジャー課程も受けてるし戦闘行動などの必要な教育すれば十分じゃない?
0385名無し三等兵
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2017/05/16(火) 17:41:53.67ID:19TDSCdw
特殊作戦群てアメリカで例えるとグリーベレーとデルタフォースどちらに分類するの?
0387名無し三等兵
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2017/05/16(火) 18:39:09.39ID:mPoPh2970
>>385
分類するというのがそもそもおかしな話だが
特戦はSF・ACE双方を参考にしたんで両方の性格を帯びている
と言えるがよりACEに近いと言えるかもしれない

そもそもACE自体がSFからSASを参考に対テロ戦に特化した部隊として発足したわけだが
任務によってはSF・ACE関わらず重複する使われ方をする
アフガンやイラクでの対テロ戦争においてタスクフォース組んで
同じ任務をすることも多いのはこのため
最近は対テロ戦が主流なんでむしろSFがACE的な性格も帯びつつある状況とも言える
0388名無し三等兵
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2017/05/16(火) 18:41:02.83ID:mPoPh2970
ただACEはSFと違いSMUなんでより遊軍的で
強襲的でピンポイントな任務を遂行する部隊としてに性格が強い上に
イリーガルな任務もやっているとされる部隊でもある

特戦も対テロ戦を想定した部隊であり遊軍的で強襲的な性格を有するが
イリーガルな任務をやっているかどうかは不明
そういう意味でいけばACEが参考にしたSASにむしろ性格が近い部隊と言えるかもしれない
0389名無し三等兵
垢版 |
2017/05/16(火) 19:10:17.34ID:mPoPh2970
特戦の母体は第一空挺団
第一空挺は特戦できる前は陸自の最精鋭部隊で
ゲリコマの侵入時には第一空挺を当てることが想定されていた(現在でもそれは同じ)
そういう性格の部隊が母体なんで特戦ももちろんそういう性格を帯びている

SF的性格も強いのはゲリラ戦やゲリコマ対策にはACEというより
SFのノウハウの方がむしろ有益なのかもしれない
だから報道にもあったように特戦は沖縄でSFの訓練施設で訓練をやってるんだろう

今年の習志野の降下訓練事始めにSFが初参加したのを鑑みると
特戦や第一空挺はSFとも関係が深いんでしょうねぇ

まぁ米軍のように特殊部隊が細分化されてないから何でも屋ってのが実情でしょうし
そういう点からもむしろSASに近いと思いますね
SASはゲリコマ対策、ゲリラ戦、対テロ戦、救出任務、重要目標破壊と何でも屋ですしね

特戦は日本におけるあらゆる軍事的オプションを提供する為の部隊でしょうから
ヘリ墜落の件からもみるに本家SASのように小隊規模で専門化した編成してるかもね
0390名無し三等兵
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2017/05/16(火) 20:10:15.87ID:bKOWyAj/
自前の訓練施設はどこにあるんだ?関東近辺の演習場もしくは富士か?
0391名無し三等兵
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2017/05/16(火) 20:33:57.67ID:gwHpsMiG
ありとあらゆるテロを想定した訓練施設になってるんだろうな
0392名無し三等兵
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2017/05/16(火) 20:38:49.41ID:gFF714TR
イリーガルな部分てCIAのSADあたりが主にやってそうだけどな。
0393名無し三等兵
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2017/05/16(火) 21:05:12.83ID:VgFjzlUk
特戦の専門部隊って何種類あるんだっけ?
たしか水中専門と山岳専門と空挺専門と対テロ戦専門とあったのは覚えてるんだけど
対テロ部隊はやっぱり秘匿性高いのかな
将来日本に諜報機関が組織されていく上で、特戦のOBがヘッドハンティングされたりするんだろうな
0396名無し三等兵
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2017/05/16(火) 23:55:04.30ID:bKOWyAj/
特戦も食堂で空挺みたいにおやつ貰えるんか?
0399398
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2017/05/17(水) 00:34:27.72ID:P2UkRQUe
もしかしたら引込められてたんじゃなくて、ご飯が空挺・特戦食だったかも
写真見返したら当日のメニューは麺類だった
0400398
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2017/05/17(水) 00:45:34.13ID:P2UkRQUe
メニュー表を見たら当日の空・特食は「ビタミンジュース」って書いてあった
1か月分の空・特食を拾い出したらこんな感じ

アーモンドフィッシュ
乳酸菌飲料
ビタミンジュース
ベビーチーズ
チョコレート
ミニ野菜ジュース
チーズかまぼこ
オルニチンミ

基本は乳酸菌飲料とビタミンジュースの繰り返しで、たまに他のが入ってくる感じ
オルニチンミはググったらシジミのおつまみだったw https://www.amazon.co.jp/dp/B006JJ00CY
0401名無し三等兵
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2017/05/17(水) 01:20:20.94ID:c7RkD4G2
それに比べて特警隊は飯どうしてるんだろ?隊舎内や大原の敷地内に食堂があるのか、それとも術校の食堂からデリバリーしてるのだろうか
0402名無し三等兵
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2017/05/17(水) 02:31:17.79ID:ZPwUNTzJ
特戦に変に過剰評価っていうか過剰期待してる奴いるけど
隊員は本当に少数だし、糞平和な日本だぞ
普通にブラジルとか修羅の国のがレベル高いわ
0403名無し三等兵
垢版 |
2017/05/17(水) 04:04:06.56ID:sV0yaKgB
>>402
タイとかベトナム、フィリピンのほうが強そうだよな
0404名無し三等兵
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2017/05/17(水) 08:07:02.30ID:OUOP266m
一般人からしたらあの特戦の選抜クリアした時点で充分精鋭だけどな
0405名無し三等兵
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2017/05/17(水) 13:36:10.82ID:0e0xXgBd
>>402
>>403
それ言っちまったらイギリスとかドイツとかより強いことになっちまうぞ
金のあるところの方が強いでしょ
0406名無し三等兵
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2017/05/17(水) 13:43:36.66ID:83OqLPsL
実践経験豊富なロシアも対テロ作戦では人質殺しまくったり相手以上の損害出してるからなあ
0409名無し三等兵
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2017/05/17(水) 16:01:36.58ID:KTBRE/Uv
>>407
このFASTヘルメット的な装備は戦闘帽水陸一般用あるいは遊泳斥候用として調達されている品?
0410名無し三等兵
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2017/05/17(水) 20:30:46.40ID:UPhJN9T9
>>402
特戦は海外派遣の現地調査とかデリケートで武器使えない様な仕事が多そう、語学とか高いレベルで要求されそうだな。
0411名無し三等兵
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2017/05/17(水) 22:08:47.31ID:0lUp9LDf0
>>393
陸自中央情報隊現地情報隊はPKOやら海外活動の為のヒューミントやるんで
PKO参加国の軍隊とも情報交換する必要があり
自衛隊のPKO活動外での移動も必要なんで
それらの護衛に特戦がついている可能性は高いでしょうねぇ
現地情報隊はPKO活動部隊とも危険度が違うんで
特戦OBが現地情報隊の隊員となっている可能性も高い

対外情報機関に関しては外務省ベースに設立するよう動いているぽいね
もともと外交官はインテリジェンスを取り扱うプロだし語学のプロだしね

数年前に豪州のメディアが伝えたように対外情報機関設立のために
インテリジェンスの関係者がASISで研修を受けたそうだから
日本の対外情報機関はベースはボンドでお馴染みのMI6ことSIS系列になるってことだろね
0412名無し三等兵
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2017/05/17(水) 22:22:13.75ID:kPSFtD8P
北朝鮮有事の兆候が見られた時点で治安出動、有事発生の時点で防衛出動とか出来ないの?
武器使用に対応しやすいように最初から防衛出動が理想だが
0413名無し三等兵
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2017/05/17(水) 22:24:28.53ID:kPSFtD8P
特戦群が北朝鮮に行くのだろうか
行かないならテロ対応だろうが
0415名無し三等兵
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2017/05/17(水) 23:00:02.66ID:c7RkD4G2
Sも薬莢回収してる?
0416名無し三等兵
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2017/05/17(水) 23:39:38.22ID:X6F2EJ6K
米軍の弾での射撃だったら米軍の敷地じゃなくても薬莢捨てっぱなしじゃなかった?
それ利用して自衛隊の演習場で撃ちまくってそう
0417名無し三等兵
垢版 |
2017/05/18(木) 00:34:42.60ID:YWZL621h
Sは一般部隊とは桁違いの射撃してるからなあ・・・
でも薬莢回収はしてそう
0418名無し三等兵
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2017/05/19(金) 00:47:38.97ID:twdAQbz8
自衛隊で一番隊歌が格好良い部隊
0419名無し三等兵
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2017/05/19(金) 16:45:25.31ID:nN69erFO
AASAMで陸自の成績良いみたいね
0421名無し三等兵
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2017/05/20(土) 22:18:57.62ID:x4wm5OI3
WaiRと普通科大隊どっちが強い?
0425名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 13:27:05.95ID:57Q89Amm
流石にもうちょっとSは世間に広報した方がいいんじゃね。特警よりも機密性が高いから訓練展示すら出来ないのか?
0426名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 15:43:26.62ID:ZgK0qDjw
>>419
Kytnが批判記事のアップを始めました
0427名無し三等兵
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2017/05/21(日) 18:39:55.81ID:3TSUqs+G
特殊作戦群なにそれ?www
実戦経験ないのになwww

実戦経験豊富なSSTの足元にも及ばない特殊作戦群www
0429名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 19:57:36.03ID:3aqHEed5
諸君、ここからがQコースの始まりだ。
先ずは卓越したスルースキルを見せて貰おうじゃないか。
0430名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 22:31:50.32ID:MYP9GbuW
日本人の下士官は世界的にはかなり優秀だとよく言われるけど、それは一般兵の話だよな
真面目で規律正しく協調性の高い性格が功を奏してるわけだけど、それはあまり特殊部隊向きの資質ではない
特殊部隊員としてみると日本人は果たして優秀なのだろうか
0431名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 22:51:56.26ID:muSvbHl9
そもそも経済的徴兵の程度問題の話
自衛隊が貧困層少ないとはいえ、過去チンピラ集団だった時はそれこそ社会の底辺だし
貧困率高い国は軍がもっとも簡単な就職先だからレベルも低い
0432名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 23:19:08.75ID:57Q89Amm
今も底辺チンピラ集団だよ
0433名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 00:13:50.62ID:0zP9A5mv
まあ、政治的に米軍並みに攻撃に参加できるとかまだまだで、
できたとしても大量に戦死者が出てモチベーションがどうなるとか分からんレベル。
0434名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 02:48:26.32ID:uRZyy268
そもそも誰がそんなことを言ってるの?って話
0435名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 03:05:03.11ID:dYuzQ9qN
>>430
いずれ一流になると思うよ。
日本人が真剣に取り組めばなんでも一流になる。
0436名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 04:58:43.16ID:gtzAFmEf
”経済的徴兵”というバカな造語使ってる奴が特殊部隊スレにいるのかw
コピペ荒らししていないだけで軍板のスレならどこでも監視してんだな
0437名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 10:04:37.64ID:YXxRv5LW
底辺とか一般社会の勝手な基準で評価区分けしてる人いるけどそれが部隊や個人の能力と何の関係があるのかだな。
0438名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 15:28:19.79ID:t14be5W2
しかし、アメリカの海兵隊?に入隊した女性が懸垂10回出来ないってのを聞いたときは
”経済的徴兵”ってのもそれなりの説得力あると思った

趣味でホームトレイニーだけどウエイトとかやってて、そういう情報に多く接してると
ほとんどはアメリカ発の情報でフィットネス文化にどっぷりなアメ女で懸垂10回も出来ないようなのはむしろ少数だって感じ
で、そういういい環境に居る女は軍隊なんかにはまず行かないってことだよな。ヘタすりゃ死ぬし
0439名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 17:06:19.40ID:nBYtttvi
>>438
日本は戦争してないから不況の中、公務員である自衛隊の人気は決して低い訳ではないが
アメリカの場合は戦争してるから死人も多数出ているし長期に渡って海外に行かないといけないから人気は高くはないだろうな
経済的徴兵制って言葉は間違ってはいないだろう
日本でも防大入って卒業時任官拒否くらいのことはあるしな

大学に行かせてやるから軍隊入れみたいな国になったらやだよ
0440名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 21:02:26.54ID:JRaSnMzw
まあ軍板って底辺だけじゃん
0442名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 21:17:58.68ID:sty7HVTE
いやそういうレベルだろ
0443名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 21:25:58.69ID:AWM8Hd1B
特殊作戦群が実戦経験無い!?本当にそう思ってるならおめでたい。
0444名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 21:40:35.39ID:foAX3Sng
まあイラクみたいに各PKO派遣で現地の情報収集や要人警護やってるんだろ。
0445名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 22:47:18.23ID:wuVcplBs
>>438>>441
自衛隊の教育隊では懸垂0回も珍しくないぞ
あと腕立て10回未満とかいた
0446名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 02:21:12.05ID:HMAU51GA
どんだけ腕立てや懸垂や腹筋ができようが
銃弾喰らえば1発で死ぬからな
0447名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 05:05:05.08ID:3rzbRt/7
懸垂すると姿勢は良くなるな
そんくらい
0448名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 06:09:07.92ID:prlxG5w3
>>443
あると思ってるの本当におめでたいやつら
0449名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 15:55:30.98ID:mc4GkFfi
>>438
懸垂10回じゃなくて3回という基準も超えられない
女の兵士が多すぎたらしいよ
男女では上半身の筋力の差が大きいから
懸垂は男より体重が軽くてもかなり厳しい種目

http://www.afpbb.com/articles/-/3006040
米女性海兵隊員の体力要件、「懸垂3回」を無期延期
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