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【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/04/14(金) 10:52:43.83ID:UTEMImZR
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します
0164名無し三等兵
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2017/08/22(火) 14:32:45.67ID:qZMRrfGq
全天候性があるのはサボー弾だけ
0165名無し三等兵
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2017/08/22(火) 15:30:44.17ID:lWNVT4x9
HEAT-MPやHEも全天候性有ると思うけど
0169名無し三等兵
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2017/09/11(月) 19:53:00.20ID:Bos2hs4p
>>163
積んでてもせいぜい4発くらい、光学照準系が西側より劣ってて砲の命中率が低いのを、
砲より長い射程と(戦車の頭数≒)初回発射数でごまかす為のミサイルじゃなかったっけ?
0170名無し三等兵
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2017/11/04(土) 11:33:03.19ID:JZaqEKm0
第二次大戦になぜアメリカは北海道より沖縄を
ほしがったのだろうか
寒いからかな、三次大戦も沖縄失うか?
0171名無し三等兵
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2017/11/04(土) 11:38:13.87ID:JZaqEKm0
たとえば、霧の中や大量の煙幕の中での
戦車戦ではうごきまわったら
仲間同士であたまごっつんこすんのではないか?
0172名無し三等兵
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2017/11/04(土) 11:48:56.61ID:JZaqEKm0
戦車の形って水平からの攻撃をうける
デザインでななめ上からミサイルを
うけるデザインじゃないよね
鉄の傘をつけるべきだね(笑)
0173名無し三等兵
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2017/11/11(土) 15:40:52.13ID:ai3m+A3l
どうめい国なら戦車そろえろよ、安くすむぞ
競いあうように、見せ合うように
意地っ張りだよね〜
0174名無し三等兵
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2017/11/25(土) 13:36:39.57ID:/zJ67PEP
>>172
そもそも戦車ってのは制空権を奪取した上での運用が前提だから
0175名無し三等兵
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2017/12/24(日) 12:15:18.75ID:7XkEou+W
ドイツ陸軍は、現在244台のレオパルト2戦車を運用中だが、
武装解除された戦車が53台、7台はテスト中で、
89台は運用に不可欠な部品がなく、稼動が中断された状態である。
全数量の半分にも満たない95台の戦車だけが運用可能な状況
0176名無し三等兵
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2018/01/07(日) 16:29:22.90ID:pOzdXzHS
戦後の国産小火器全般
0177名無し三等兵
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2018/01/07(日) 17:13:51.93ID:xrjcpipO
>>174
そんな謎の前提、初めて聞いたwww
戦車輸送できるぐらいの兵站あれば、割と何でも持ってそうだけどな。
0178名無し三等兵
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2018/01/18(木) 15:08:29.26ID:XJPWLMAR
MBTの代用
0181名無し三等兵
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2018/02/01(木) 01:04:10.24ID:zG2QNtVk
>>180
旧ソ連系戦車(T-72・T-80・T-90)は超信地旋回出来なかったんだよ。
0182名無し三等兵
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2018/02/01(木) 22:31:13.81ID:myZdKty6
>>181
東欧の開けた平原での運用主体ってことか。
いいな、広い国は。
0183名無し三等兵
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2018/02/14(水) 23:25:57.90ID:tM+yG0BW
信地旋回で事足りるし
トランスミッションを無駄に複雑にする必要もないだろう?
0184名無し三等兵
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2018/02/22(木) 08:43:01.44ID:zf2p0zg+
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0186名無し三等兵
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2018/03/03(土) 14:18:09.14ID:uFbEbpUm
レオポンサードに御期待下さい
0187名無し三等兵
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2018/03/04(日) 18:36:33.96ID:/CbmWIdI
レオパルドも砲塔が分離して数メートル吹っ飛んでアボーンするんだな
0189名無し三等兵
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2018/03/04(日) 20:48:18.31ID:lkriKDVI
弾薬配置とか弱点とかバレてるし追加防御も空間装甲くらいしか無い現状ではt-64/72シリーズと大して生残性変わらん気がする
0190名無し三等兵
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2018/03/05(月) 21:49:10.74ID:KmRMm5jU
やはり車体側弾庫はリアクティブアーマーで重点防御しないとダメだな
0192名無し三等兵
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2018/03/14(水) 22:09:05.94ID:8Ki5/Fw0
K2最強
0193名無し三等兵
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2018/03/15(木) 23:03:42.52ID:d8jAVJ+p
K2最強
0194名無し三等兵
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2018/03/16(金) 15:22:45.91ID:i/zTdcG0
やっぱ臀部が一番
0195名無し三等兵
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2018/03/16(金) 21:49:13.26ID:EK2QuuhH
ソ連製(ロシア製)の対戦車兵器は馬鹿にできない
0196名無し三等兵
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2018/03/17(土) 20:07:25.26ID:+BE3Tq3u
いきなり変な話だけどロシア軍っていつまでT-34使ってたの?80年代くらいまで?
0198名無し三等兵
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2018/03/17(土) 23:26:26.48ID:tuLmsa0P
戦略備蓄として保管対象だったのと、現役師団に配備されてるのとでは全く違うしな
0199名無し三等兵
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2018/03/18(日) 00:44:22.62ID:19Rqn7AP
ロシアにはカテゴリ3とかいうのがあって北朝鮮レベルの旧式兵器だらけの部隊があるってマジなの?大戦中の兵器まで運用してるとか
0200名無し三等兵
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2018/03/18(日) 10:32:01.09ID:OzMO0IYa
>>199
大嘘じゃね
配備はカテ3とか含めて30,000両くらいだけどT-72だけで25,000くらい作ってて、T-62クラスですら退役済み

大戦中の車両ってのは、対独戦勝記念日パレード用にT-34/85やSU-100を維持してるのを勘違いしたんじゃね
https://youtu.be/rgUlnKrZx9M
0201名無し三等兵
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2018/03/18(日) 11:09:24.03ID:XjOMxaXy
>>199
ロシアじゃなくて冷戦時代のソビエト連邦の話だね
核戦争下では電子機器が使用困難になり真空管とか使ってる古い兵器の方が有利になるのでその為に備蓄されてるのだ、なんて憶測まで流れてた
ソ連が崩壊しロシアになってからは財政難でそこらへんどころかもっと新しいのも含めて全部破棄
パレード用の旧兵器はその頃の名残りで少数維持してる物を使用

ソ連邦末期は財政難で戦車に装備されてるERAも皮だけで中身火薬抜きのハリボテ状態だったのが後に判明してる
0202名無し三等兵
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2018/03/18(日) 12:52:21.85ID:T7c9VRnO
じゃあワールドウォーZの従軍牧師の話は無茶苦茶か
T-34やBM-13、モシンナガン装備の歩兵といった最古の装備の部隊がゾンビと戦闘する話
0203名無し三等兵
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2018/03/18(日) 18:09:26.55ID:OzMO0IYa
>>202
デタラメやで
ワールドウォーZがどんなのか知らんが、映画なら単にロケ用資材をWW2映画から流用したんじゃないかな
AKならともかく、T-72やPKMを揃えるのは金かかる

でもってカテ3やそれ以下の部隊だと平時は書類上の存在で、司令部と訓練要員と倉庫の警備員くらい、予備役動員して初めて人が足りる
そもそも映画の主人公になりそうな優秀な人は親衛称号持ちのカテ1師団や空挺軍や海軍歩兵に行くし

あと核戦争に備えて真空管ってのも大嘘で、中の人と歩兵と補給部隊が耐えられないから無意味
その点でも新世代戦車だと放射線防護が付いてるので、旧式をわざわざ使う=死体を増やすだけ
0204名無し三等兵
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2018/03/18(日) 19:35:57.88ID:19Rqn7AP
ちなみにワールドウォーZは小説の話ね
では現在のロシア軍にある一番古い戦車は何?T-55はまだ予備としてある?
0205名無し三等兵
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2018/03/18(日) 20:22:23.51ID:OzMO0IYa
T-55が現役だと言いはる根拠を知りたい
0206名無し三等兵
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2018/03/18(日) 22:06:28.57ID:19Rqn7AP
T-55って近代改修すればまだまだ戦えそう
予備戦力ならありそうじゃん。無いよりマシレベルだが
0207名無し三等兵
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2018/03/18(日) 23:22:39.32ID:hU+xCaOz
>>206
レッドアフガン見てみ。
T-55が少し分かるから。
0209名無し三等兵
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2018/03/22(木) 01:23:06.27ID:J4IPu3Ly
最上級の部隊はT-14
最下級の部隊はT-54あるいはT-34

これがロシアの戦車格差社会
0210名無し三等兵
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2018/03/22(木) 05:08:31.53ID:L9C17i8i
>>209
生身で突撃よりマシ。
0211名無し三等兵
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2018/03/23(金) 16:36:15.00ID:QbimVsLi
ハッチを溶接しておきますね!
0213名無し三等兵
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2018/03/24(土) 16:20:06.80ID:TX8kLoUq
最上級・・・T-14
上級・・・T-90、T-80
中級・・・T-72
下級・・・T-62、T-55
最下級・・・T-54、T-34

無人砲塔のハイテク戦車と第二次大戦の戦車が同居してるってヤバいよな
0214名無し三等兵
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2018/03/24(土) 16:32:03.15ID:Uzmxtmmi
T-34が現役と信じてる基地外同士で会話が成り立ってる
0215名無し三等兵
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2018/03/24(土) 16:55:50.06ID:598wsMLC
>>213
最下級はT−44とT−34ではないか?
0216名無し三等兵
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2018/03/25(日) 07:10:23.59ID:/uFdxu2F
>>205
スロベニアのM-55S1とかまだ下ネイじゃなかったっけ
0218名無し三等兵
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2018/03/25(日) 11:21:34.74ID:Dtgfjufj
シべリアや極東の辺境にいる部隊は今でも基本的にはT-55だよ。T-34は予備兵器扱いでほぼ放置状態。中には野ざらしで放置されてるものもある
0219名無し三等兵
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2018/03/25(日) 11:25:46.22ID:Dtgfjufj
ワールドウォーZでも予備兵器のT-34がゾンビ相手に活躍するからな
0220名無し三等兵
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2018/03/25(日) 19:58:58.42ID:0CO2PX/3
数年前のグランドパワーだかパンツァーだかにイラクかアフガンだかの戦車兵の記事でT-55が現役っての書いてあったが
どれだったか忘れちまったなぁ…
0221名無し三等兵
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2018/03/25(日) 20:51:45.47ID:Dtgfjufj
中東じゃT-55は普通に現役だろ。むしろ主力
0222名無し三等兵
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2018/03/25(日) 20:57:50.33ID:Dtgfjufj
ロシア軍のカテゴリ3(数合わせの為の予備部隊)は基本的に戦う必要は無いので旧式兵器で十分。存在しているというのが任務だからね
だから普通にT-34も現役だし歩兵もモシンナガンを使っている。訓練も年間4回ぐらいしがやらないから練度は民間人レベル。そもそも普段は民間人で訓練の時と有事の際(そもそも出動はありえない)だけ集まる
0223名無し三等兵
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2018/03/25(日) 21:37:49.45ID:Dtgfjufj
宇宙人が襲来した。正規軍は戦ったが全滅してしまった
だが我々、予備後方部隊は被害を免れた。そして総司令部から反撃命令が出た。しかし我々はほとんど訓練をした事のない数合わせの為の予備後方部隊であった。残されていたのは博物館に飾らせて同然の旧式のT-34やISU-152だったのだ
0224名無し三等兵
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2018/03/25(日) 21:54:51.99ID:Yu96QqPC
それは日本だと武器学校の三式中戦車と八九式中戦車しか無いのなw
もしくは防大の61式戦車だけだな
それに横須賀の三笠はもう動き様が無い・・・
0225名無し三等兵
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2018/03/25(日) 22:00:50.57ID:7FuxcjKw
>>224
特車部隊発祥の地、高崎市新町の駐屯地にM24チャーフィーがある。M41ウォーカーブルドックは何処に?
0226名無し三等兵
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2018/03/25(日) 22:07:52.61ID:Yu96QqPC
>>225
他に九州の玖珠にもM24チャーフィーが有ったな
でも日本中何処にもM41ウォーカーブルドッグは無い筈だ。
全てアメリカに返還された。
0227名無し三等兵
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2018/03/25(日) 22:10:56.37ID:9lnNmQKn
練馬には74式とM24がある。霞ヶ浦駐屯地にもいろいろ、あとまありっくんランドw
0228名無し三等兵
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2018/03/25(日) 22:17:42.67ID:7FuxcjKw
それなら新町にはM24チャーフィー、61式、74式がある。
0230名無し三等兵
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2018/03/27(火) 18:25:44.01ID:EgvMm27l
T-55シリーズの中には魔改造されて別物になったものもあるよな
一例あげるとT-55M8A2
0231名無し三等兵
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2018/03/27(火) 18:58:07.22ID:n/+amVrL
現役では無いが冷戦時代(今もかもしれない)の西ドイツって絶望的な状況になったら博物館からティーガーやパンター、W号戦車を引っ張り出して戦う計画があったってマジ?
0233名無し三等兵
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2018/04/11(水) 00:42:35.46ID:CuRt7w5f
動態保存されてる61式戦車ってあるの?
0234名無し三等兵
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2018/04/11(水) 01:04:00.56ID:/K1s9Rwj
本物じゃないけど映画戦国自衛隊のために造られた時価8千万の61式レプリカならその後も映画やドラマやバラエティにちょこちょこ使われてます
昔の戦争映画である兵器が他の兵器の代用に使われたように強引にシャーマンやパンター役もこなしてました
映画貸出用に消防車などの特殊車レンタルしてる有限会社鈴木商店が所有してるらしいです
0236名無し三等兵
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2018/05/25(金) 10:07:23.26ID:CALrM+z2
>>232
田舎の治安維持、山岳防衛ならこれで十分では。
32tで軽く昨今の戦車より一回り小さいから負担少ないし。
0237名無し三等兵
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2018/06/16(土) 20:33:22.67ID:elMw7xyB
「最強の戦車」大会、車踏みつぶし競う 米欧8カ国
ttps://www.cnn.co.jp/world/35120955.html?tag=cbox;world
0238名無し三等兵
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2018/07/08(日) 19:29:16.22ID:4i+5kWvu
>>236
ぶっちゃけ対戦車火器がないとどうにもならん相手だしな
戦車としてはともかく火力支援程度の仕事ならこなせるだろう
ユーゴ紛争でも移動砲台的につかわれてたし
0239名無し三等兵
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2018/07/10(火) 20:15:45.38ID:V09zVeyR
あれ
台湾結局M1A2にするのかこれ
0240名無し三等兵
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2018/08/25(土) 04:37:46.28ID:BR7JauX/
ぶっちゃけエイブラムスって好きじゃ無いわ
デザインが
なんだよあの平面で構成されたつまらんのっぺりデザインは
0242名無し三等兵
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2018/08/28(火) 12:20:25.52ID:P3NKawNN
ルクレールは三面図だと非常にブサイクなんだが写真や立体で見るとけっこうイケる不思議

航空機だとそう言うの多いけど戦車でそう言うのは珍しいかも
0243名無し三等兵
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2018/08/28(火) 14:00:29.38ID:n5R5l+Aj
カエル戦車の化粧板を外すと

そこにはジャガイモが開発した戦車砲塔
があったのである
0245名無し三等兵
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2018/08/28(火) 22:57:23.92ID:5h0GGjaY
プラモでメルカバを作ってみたが特徴的な砲塔とその位置で砲身が短く見える
0246名無し三等兵
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2018/09/07(金) 14:06:22.43ID:PZLOO9SA
ついでに現有戦車最大の体積だから余計にね
0247マリンコさん ◆okMP7.46ZA
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2018/09/15(土) 22:14:16.16ID:qok3yKc+
アメリカのエイブラムスが自動装填ではなく人力装填なのは、敢えてそうしてるんだっけ?

日本が74式戦車を10式戦車や16式機動戦闘車に買い替え、
ロシアがT-80UやT-90をT-14に買い替えたら、
余った搭乗員はどうなるの〜?
ていうかロシア、攻撃ヘリまでも乗員減らそうとしたことあったよね〜(Ka-50)
0248名無し三等兵
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2018/09/15(土) 22:26:09.58ID:8h/ZGIEK
>>247
開発年を考えろよ。
74式が人力装填なのは敢えてそうしてるんですか?って言ってるのと変わらんぞ。
0249名無し三等兵
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2018/09/16(日) 06:37:08.15ID:cECyyncS
でも日本は
五式戦車 半自動装填装置 未完
61式戦車 装填補助装置  不採用
74式戦車 半自動装填装置 不採用
と機力装填を戦時中からずっと追求してるんだよね
これは日本人が欧米人よりどうしても体格的に劣るため

ソビエトロシアが自動装填装置を採用したのは車内スペース削って小型軽量化するのが主目的だけど、多民族国家でアジア系の体格が小さな兵士が使う事(世界の東側同盟国も含む)も考慮していたと思われ
0250名無し三等兵
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2018/09/16(日) 09:29:37.87ID:6Y+v+4aU
でもも糞もアメリカもMCS/FCS計画で自動装填装置はつけたかったが
というかM1にも載せる計画が普通にあるんだが
0251名無し三等兵
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2018/09/16(日) 11:55:41.17ID:cECyyncS
そこらへんもみんな知ってるだろうに

そして消えて言った試作や研究の数も日本の比じゃない
逆に言えばアメリカの場合現実に量産された物以外ある意味無意味
0253マリンコさん ◆okMP7.46ZA
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2018/09/19(水) 19:29:15.89ID:bnM7JZAd
すまないね、16MCVも自動装填だと勘違いしてたし、
M1がレオパルト2と同世代だと思っていたよ〜
0254名無し三等兵
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2018/09/23(日) 01:19:44.05ID:o+wFi4cw
旧式戦車を自走にしたら一番怖いのはRPGだな
まともな対戦車兵器が驚異なのはどんな戦車でも変わらないからむしろ身代わりになってくれたと思える
0255名無し三等兵
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2018/09/23(日) 01:21:53.88ID:o+wFi4cw
そう考えたら適当に反応装甲でも積むのもありかも?(思いつき)
0256名無し三等兵
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2018/10/12(金) 21:15:38.22ID:miOXEMKV
戦車発祥の地エゲレスでは、チャレンジャー2へライフル砲を詰ませるって?
0259名無し三等兵
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2018/10/13(土) 11:31:56.19ID:udCXU5st
にわかなボクチンでもマウントしたいです!
0260名無し三等兵
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2018/12/04(火) 00:32:28.85ID:f735/PB8
そろそろ主力戦車の時代が終わろうとしてるんだけどwww
0261名無し三等兵
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2018/12/04(火) 08:23:15.28ID:uMhG9Xwi
おわんねーよ
代替できる代物が無い
0262名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 22:16:00.63ID:q59yPnUI
突撃ミサイル戦車の出現の予感!
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