【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
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MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します >>181
東欧の開けた平原での運用主体ってことか。
いいな、広い国は。 信地旋回で事足りるし
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CVRA1 レオパルドも砲塔が分離して数メートル吹っ飛んでアボーンするんだな 弾薬配置とか弱点とかバレてるし追加防御も空間装甲くらいしか無い現状ではt-64/72シリーズと大して生残性変わらん気がする やはり車体側弾庫はリアクティブアーマーで重点防御しないとダメだな いきなり変な話だけどロシア軍っていつまでT-34使ってたの?80年代くらいまで? 戦略備蓄として保管対象だったのと、現役師団に配備されてるのとでは全く違うしな ロシアにはカテゴリ3とかいうのがあって北朝鮮レベルの旧式兵器だらけの部隊があるってマジなの?大戦中の兵器まで運用してるとか >>199
大嘘じゃね
配備はカテ3とか含めて30,000両くらいだけどT-72だけで25,000くらい作ってて、T-62クラスですら退役済み
大戦中の車両ってのは、対独戦勝記念日パレード用にT-34/85やSU-100を維持してるのを勘違いしたんじゃね
https://youtu.be/rgUlnKrZx9M >>199
ロシアじゃなくて冷戦時代のソビエト連邦の話だね
核戦争下では電子機器が使用困難になり真空管とか使ってる古い兵器の方が有利になるのでその為に備蓄されてるのだ、なんて憶測まで流れてた
ソ連が崩壊しロシアになってからは財政難でそこらへんどころかもっと新しいのも含めて全部破棄
パレード用の旧兵器はその頃の名残りで少数維持してる物を使用
ソ連邦末期は財政難で戦車に装備されてるERAも皮だけで中身火薬抜きのハリボテ状態だったのが後に判明してる じゃあワールドウォーZの従軍牧師の話は無茶苦茶か
T-34やBM-13、モシンナガン装備の歩兵といった最古の装備の部隊がゾンビと戦闘する話 >>202
デタラメやで
ワールドウォーZがどんなのか知らんが、映画なら単にロケ用資材をWW2映画から流用したんじゃないかな
AKならともかく、T-72やPKMを揃えるのは金かかる
でもってカテ3やそれ以下の部隊だと平時は書類上の存在で、司令部と訓練要員と倉庫の警備員くらい、予備役動員して初めて人が足りる
そもそも映画の主人公になりそうな優秀な人は親衛称号持ちのカテ1師団や空挺軍や海軍歩兵に行くし
あと核戦争に備えて真空管ってのも大嘘で、中の人と歩兵と補給部隊が耐えられないから無意味
その点でも新世代戦車だと放射線防護が付いてるので、旧式をわざわざ使う=死体を増やすだけ ちなみにワールドウォーZは小説の話ね
では現在のロシア軍にある一番古い戦車は何?T-55はまだ予備としてある? T-55って近代改修すればまだまだ戦えそう
予備戦力ならありそうじゃん。無いよりマシレベルだが >>206
レッドアフガン見てみ。
T-55が少し分かるから。 最上級の部隊はT-14
最下級の部隊はT-54あるいはT-34
これがロシアの戦車格差社会 最上級・・・T-14
上級・・・T-90、T-80
中級・・・T-72
下級・・・T-62、T-55
最下級・・・T-54、T-34
無人砲塔のハイテク戦車と第二次大戦の戦車が同居してるってヤバいよな T-34が現役と信じてる基地外同士で会話が成り立ってる >>213
最下級はT−44とT−34ではないか? >>205
スロベニアのM-55S1とかまだ下ネイじゃなかったっけ シべリアや極東の辺境にいる部隊は今でも基本的にはT-55だよ。T-34は予備兵器扱いでほぼ放置状態。中には野ざらしで放置されてるものもある ワールドウォーZでも予備兵器のT-34がゾンビ相手に活躍するからな 数年前のグランドパワーだかパンツァーだかにイラクかアフガンだかの戦車兵の記事でT-55が現役っての書いてあったが
どれだったか忘れちまったなぁ… ロシア軍のカテゴリ3(数合わせの為の予備部隊)は基本的に戦う必要は無いので旧式兵器で十分。存在しているというのが任務だからね
だから普通にT-34も現役だし歩兵もモシンナガンを使っている。訓練も年間4回ぐらいしがやらないから練度は民間人レベル。そもそも普段は民間人で訓練の時と有事の際(そもそも出動はありえない)だけ集まる 宇宙人が襲来した。正規軍は戦ったが全滅してしまった
だが我々、予備後方部隊は被害を免れた。そして総司令部から反撃命令が出た。しかし我々はほとんど訓練をした事のない数合わせの為の予備後方部隊であった。残されていたのは博物館に飾らせて同然の旧式のT-34やISU-152だったのだ それは日本だと武器学校の三式中戦車と八九式中戦車しか無いのなw
もしくは防大の61式戦車だけだな
それに横須賀の三笠はもう動き様が無い・・・ >>224
特車部隊発祥の地、高崎市新町の駐屯地にM24チャーフィーがある。M41ウォーカーブルドックは何処に? >>225
他に九州の玖珠にもM24チャーフィーが有ったな
でも日本中何処にもM41ウォーカーブルドッグは無い筈だ。
全てアメリカに返還された。 練馬には74式とM24がある。霞ヶ浦駐屯地にもいろいろ、あとまありっくんランドw それなら新町にはM24チャーフィー、61式、74式がある。 T-55シリーズの中には魔改造されて別物になったものもあるよな
一例あげるとT-55M8A2 現役では無いが冷戦時代(今もかもしれない)の西ドイツって絶望的な状況になったら博物館からティーガーやパンター、W号戦車を引っ張り出して戦う計画があったってマジ? 本物じゃないけど映画戦国自衛隊のために造られた時価8千万の61式レプリカならその後も映画やドラマやバラエティにちょこちょこ使われてます
昔の戦争映画である兵器が他の兵器の代用に使われたように強引にシャーマンやパンター役もこなしてました
映画貸出用に消防車などの特殊車レンタルしてる有限会社鈴木商店が所有してるらしいです >>232
田舎の治安維持、山岳防衛ならこれで十分では。
32tで軽く昨今の戦車より一回り小さいから負担少ないし。 「最強の戦車」大会、車踏みつぶし競う 米欧8カ国
ttps://www.cnn.co.jp/world/35120955.html?tag=cbox;world >>236
ぶっちゃけ対戦車火器がないとどうにもならん相手だしな
戦車としてはともかく火力支援程度の仕事ならこなせるだろう
ユーゴ紛争でも移動砲台的につかわれてたし ぶっちゃけエイブラムスって好きじゃ無いわ
デザインが
なんだよあの平面で構成されたつまらんのっぺりデザインは ルクレールは三面図だと非常にブサイクなんだが写真や立体で見るとけっこうイケる不思議
航空機だとそう言うの多いけど戦車でそう言うのは珍しいかも カエル戦車の化粧板を外すと
そこにはジャガイモが開発した戦車砲塔
があったのである プラモでメルカバを作ってみたが特徴的な砲塔とその位置で砲身が短く見える アメリカのエイブラムスが自動装填ではなく人力装填なのは、敢えてそうしてるんだっけ?
日本が74式戦車を10式戦車や16式機動戦闘車に買い替え、
ロシアがT-80UやT-90をT-14に買い替えたら、
余った搭乗員はどうなるの〜?
ていうかロシア、攻撃ヘリまでも乗員減らそうとしたことあったよね〜(Ka-50) >>247
開発年を考えろよ。
74式が人力装填なのは敢えてそうしてるんですか?って言ってるのと変わらんぞ。 でも日本は
五式戦車 半自動装填装置 未完
61式戦車 装填補助装置 不採用
74式戦車 半自動装填装置 不採用
と機力装填を戦時中からずっと追求してるんだよね
これは日本人が欧米人よりどうしても体格的に劣るため
ソビエトロシアが自動装填装置を採用したのは車内スペース削って小型軽量化するのが主目的だけど、多民族国家でアジア系の体格が小さな兵士が使う事(世界の東側同盟国も含む)も考慮していたと思われ でもも糞もアメリカもMCS/FCS計画で自動装填装置はつけたかったが
というかM1にも載せる計画が普通にあるんだが そこらへんもみんな知ってるだろうに
そして消えて言った試作や研究の数も日本の比じゃない
逆に言えばアメリカの場合現実に量産された物以外ある意味無意味 すまないね、16MCVも自動装填だと勘違いしてたし、
M1がレオパルト2と同世代だと思っていたよ〜 旧式戦車を自走にしたら一番怖いのはRPGだな
まともな対戦車兵器が驚異なのはどんな戦車でも変わらないからむしろ身代わりになってくれたと思える そう考えたら適当に反応装甲でも積むのもありかも?(思いつき) 戦車発祥の地エゲレスでは、チャレンジャー2へライフル砲を詰ませるって? そろそろ主力戦車の時代が終わろうとしてるんだけどwww 乗組員の人件費を考えるとエイブラムスの運用コストが高いことに、最近になって気付いたなあ〜 質問なんですが、M1のエンジン採用時にガスタービンと並んで、ディーゼルエンジンが候補に上がってますが(たよねえる)、不採用なんだから失敗したと受け取って良いですよねえ? >>266
M1戦車は競争試作でGMがディーゼルをクライスラーがガスタービンを搭載していた。
GM案が落選した段階で自動的にディーゼルも落ちるので開発に失敗したといのはちょっと違う。
どちらかというと1500馬力ディーゼルを開発するという道を選ばなかった。 質問
よく「xのy_z弾ではwの正面装甲は抜けない」みたいな話があるけど、どちらにしても戦車砲食らったら戦闘不能かつ廃車になるんじゃないの?乗員の命が助かる事は大事だと思うけど。
少なくとも正面に喰らえば砲身が無事とは思えない…
実は命中する事が大事で貫通力はそこまで影響ないんじゃ無いかと思うのだけど間違ってる? 本当にそうなら、
ティーガーやパンターショックも、
T34ショックもなかった。
最初からそのつもりの粘着榴弾でもない限り、
抜かなきゃ弾かれるだけで、戦闘能力を失うまでにはいかないのでは。 >>268
砲身に直撃でもしないかぎり
そうそう駄目にはならない。 >>268
湾岸戦争のM1A1は正面装甲に3発食らった状態で撃ち返してイラク軍戦車を撃破したって実例はある オットーカリウスのティーガーはある日の戦闘でソ連軍を撃退してから
再補給の為に帰還したところ17発の76mm級砲弾、200発以上の対戦車銃弾が命中していた さらに言えば、T-55がM1の砲弾(種類は不明)に耐えて打ち返したケースもある 大綱で戦車の定数を減らした上、本州と四国に戦車の配備をするのを止めるのなら、
44tの軽戦車ではなく、50t級の中戦車にした方が良かったな。
10式は小型化した分、120o砲弾の装備数が少ないので、数を減らされるとキツイ。 思ったより本州での90TKの輸送がキツかったのでは?
>50t級戦車
軽い方がトレーラーの準備含め戦略機動が楽になる。
というか16MCV採用は、その問題に対するギブアップの表れのような。 >>276
10式戦車を構想していた頃の戦車定数って900輌で全国に満遍なく配備だった。
しかし大臣や国会議員が陸自や次世代戦車の開発企業にその事を伝えずに、
10式戦車の仕様が固まってから本州からの戦車全廃と調達数の300輌への削減を決定した。
大臣や国会議員の対応があまりにも酷過ぎる。 90式 フル装備で51t
10式 フル装備で48t
重さなんかかわんねーよヴァーカヽ('A`)ノ
16式も合わせて展開速度と展開地域が減る方が問題だと考えた結果だろ
防護力が高い上に90式より19%も展開地域が多いんだがな! アメリカは次世代戦車の開発に失敗したみたいだけど何で次の戦車の開発が上手くできないの?
ロシア、中国、日本は用途や目的を絞って、着実に次の戦車を開発しているのだが、何故アメリカにそれができないのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています