【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 10:52:43.83

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 09:39:14.52

>>20
初歩的なことだから初心者質問スレで質問してこい
成型爆薬と戦車の正面装甲と側面装甲の違いや、爆発反応装甲を知らないヤツがこのスレにくる意味がわからん

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 10:26:16.65

そのぐらいしっとるわぼけ
( ｀Д´)/

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 10:28:18.80

たぶん戦車のカメラは十倍率ぐらいなんだわ
其れで射程2k～5kとか見えるわけねーべや？
うそつくてねーべあ？

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 16:21:12.53

戦車の視界は限られてる
遮蔽物だらけの場所では伏兵から対戦車兵器の一撃を喰らう危険が高まる
随伴歩兵が必須とされる所以だがそれでも万全ではない
なのでスラットアーマーとかRWSとか色々取り付けた改良型が登場した

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 17:50:06.26

>>23
もう一度いう。初心者スレからでなおしてこい。120mm砲よりRPGが先進的といっている時点で知らないのがまる分かりだわ
戦車の視界のとり方、オールタンクドクトリンと市街地における戦車の運用方法と随伴歩兵の意味、RPG-7の弾頭やAPFSDFについても調べなおして来い
おまけにＷＷ２のドイツの戦車長たちもな！

>>24
一番は複合装甲や空間装甲がいいんだが、ゲージ装甲やスラットアーマーが安価で便利すぎる。ＲＷＳはゲリラ対策でメルカバ４がつけてない時点で結局は効果が薄いんだろう。迫撃砲については話が完全に別の話だけど

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 01:32:59.61

SFチックなデザインの戦車（量産されたもの）はStrv103とM60A2が双璧と思う

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 09:23:15.54

メルカバは、うしろにクサリで
防御してるから、全世界で真似するべきw

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 21:50:39.85

たしかチャレンジャーが正面から
Rpgとかにやられたことがあるとか
120砲なら防げたろうに。ななふしぎだわ

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 21:55:59.82

正面と言っても傾斜のあまりない下部だし食らったのもRPG-29のタンデムHEATだし無理もない

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 09:36:27.93

チャレンジャー２は第三世代戦車とはいえ、車体は元がチーフデンだから均質圧延鋼板だ
防御力は第二世代戦車より硬いぐらい

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 19:20:52.25

ぶっちゃけ戦車は、航空機やミサイるより
重要性は低いだろうから
更新されにくそう

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 22:01:46.24

ものすごーい高性能の対空ミサイルが開発され
飛行機がとばなくなったら、戦車の時代は
くるかな？

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 01:24:22.57

無人砲搭は欧米戦車でも採用されるか!?

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 09:43:18.02

>>32
主砲をそのままにするならミサイルは小型化が必須だし、それなら飛行機にのせたほうが戦術的に便利だろ。そんな無駄なことをせず機甲師団に自走対空砲をつけろよ。ツングースカがいい例だ

>>33
米は暫くＭ１の改修でお茶を濁すようだ。じゃないと予算を取れないしな。
欧州各国はドイツ以外は戦車の研究が熱心じゃないし、当のドイツもレオパルドの改修ですましているしな
ただ、レオパルド2A7の重量が重すぎて使えないとなった場合は、無人砲塔の研究が始まるかも

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 10:17:51.28

今からはじめるとか、チューボーかよ
とっくに出来てる頃だろ？

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 11:22:03.46

下手に煽るな。できているならせめて情報元を出せよ、話にならん

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 16:26:19.75

自動だの無人だのあっても、よさんが
ありません
せんそうはじまるわけでもないのに

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 19:43:17.04

未来のへいきとしては、ヘルファイヤドローンが
登場するかもな。

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 22:30:25.74

ドイツはレオパルト1の開発時に無人砲搭型を提案したチームがあったんだよな

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 02:00:14.51

無人砲塔なんて冷戦時代に西側戦車開発国のほとんどが模索研究した挙句やめちゃった古臭い物でしかないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 05:50:08.86

無人砲搭どころかいつの日かAI制御の無人戦車が登場するかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 07:05:14.65

T-14…

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 08:11:41.48

れいせん時代と違いカメラやディスプレイの
性能はかなりよくなったろ。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 08:12:31.84

みさいる戦車なら小型化可能やろ。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 08:14:37.59

無人戦車に無線で攻撃指示し
返事の音声は、棒読み君

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 12:19:48.22

光学機器がいくら発達してもカメラ通した映像ではわからん事の方が多いので

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 12:38:41.05

人間の目とそこからの情報を処理する脳って優秀だからねぇ。
まだまだカメラとコンピュータではどうやっても太刀打ち出来ない領域がまだ多い。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 21:32:51.19

もはや、ラジコン同士がたたかう時代

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 18:00:17.16

タミヤや京商あたりを要する日本がトップ取れそうだw

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 18:53:22.54

北朝鮮軍の火力がヤバすぎる件　これトランプはどーすんの？ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1493544744/

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:04:14.84

延坪島砲撃事件では北朝鮮が突然、
砲弾約170発を発射し、80発が島に着弾して、
それで結局、死者：4名（海兵隊員2名、民間人2名）
だったんだぜ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:22:17.58

ラジコン業界は海外がさかんやろな
にほんのラジコンは、したびやろなあ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:27:24.41

ひとつの部隊に戦車１両やるのがよいか、ひとつの
部隊に戦車代金分のtowミサイルやジャベリン
もたせたほうが強いのかわからない。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:28:25.85

ハゲボー出現？

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:37:08.18

アパッチは二人で運用してるし
戦車も二人ならなん割りか軽くなる
ゲームでは一人で操縦と射撃やるしな(笑)。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:44:33.98

対towミサイル歩兵には、120mmより
40mm砲戦車やろな。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:18:27.14

>>55
履帯の修理を二人でやってみろ。ゲーム脳かよ

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:33:12.04

車両に2ペアのクルーを割り当てます

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 17:34:45.44

二人乗り戦車でも複数単位での運用を徹底して一両あたりの人数の少なさをカバーするのは無理なのかな（乗員が相互応援を基本とする）
現在でも何両か組んで行動が基本だし
乗車時の人数の少なさはAIでカバー

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 22:49:55.20

せんしゃが単独こうどうするかよ
単独こうどうしたらしりあ動画みたいに
砲に手榴弾なげこまれるよw？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 22:55:10.60

狭い国内の運用で修理にだれも援護に来ないとか
どんだけ人がやられて少ないのだよ？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 23:02:21.99

Towやジャベリン系のミサイルが
安く強力におおくなれば、戦車の時代は
おわるんじゃね。車両の数と攻撃重視で
重量級消えるんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 00:17:33.47

比較的小型のドローンが対戦車ミサイルを搭載して地上スレスレの超低空を飛び回る時代になれば戦闘の様相はまるで変わるだろうな
多分AI制御になるだろうが

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 05:07:31.03

>>63
そのまま特攻(ドローン化)させれば良くない？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 05:19:03.61

イスラエル特攻どろーん？
hero30 hero900

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 05:32:51.30

いや、こんなクァッドコプターをあんぱんにするの

http://i.gzn.jp/img/2015/05/13/lily-camera/00-top.jpg
http://gigazine.net/news/20150513-lily-camera/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Type_99_mine.jpg/1280px-Type_99_mine.jpg

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 08:06:27.95

大戦時とルールがからをミサイルを
より多く降らせたほうが勝つ時代に
上面が弱い、製造の手間がかかる戦車は不要
戦車製造の労力をミサイルにむけたほうが
無駄がない。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 08:07:53.96

上面が(色んな方法で)防御できる戦車、作れば？(一つの解がT-14

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 10:14:57.30

また戦車不要論者かな？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 15:06:04.76

時代がすすんだら、一発でこわれる
戦車が増えたという。
攻撃面の進化が早すぎたか。
一発で八おくが消えるなら作らないほうがよい。
大和、武蔵野のにの前

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 17:22:48.64

戦車部隊と、戦車をミサイルから守る
金網部隊があればよい。ミサイルは虫取網の
ような金網でキャッチすればよい。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 21:09:17.21

全部二重構造の空間なんとかで防御

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 21:10:56.98

16式はすごく早く作れそうな外観しとる。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 15:09:59.98

戦車は質より数www

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 18:05:15.10

二人乗りか１人乗り小型戦車の時代が来るw

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 21:10:01.26

このスレって、下手すればVIPとかそこら辺のスレより餓鬼の割合多いんじゃないか、、、？

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 21:13:04.29

出来れば普通に漢字使ってくれ。見ていて非常に気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 21:15:26.99

>>75
整備どうすんだよ。タダでさえ3人でもキツいってのに

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 14:27:50.30

>>78
もっと高額になれば戦闘機みたいに整備班に任せる時代が来るかも知れない

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 17:33:53.29

すえーでんのcv90に、車輪つけたやつを
配備すれば、対人車両最強やろな

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 17:44:07.88

小型戦車ってゆうか
ドイツヴィーゼル
ってゆうか、兵士に一人１台のれたら理想
キャタピラは生産に手間やろな

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 08:41:09.47

戦車ってゲームみたいに一人旅するとか
思ってるバカいるの
戦争になたら、何百人もの集団で
行動するだろ。

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 08:43:33.43

将来的には無人操縦の自爆の車が
戦車につっこんでくるやろ

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 10:57:39.23

将来的にはかつてデリケートだった部分の耐久性が劇的に向上して保守の手前が格段に減って車両のコントロールもAIにかなりの部分を任せるようになれば二人乗りMBT＋無人MBTの部隊なんてのが登場するかもしれない
世界最初の戦車はかなりの人数が乗ってたが進化するに従って少人数化していったし、将来は予想を超えた代物が登場してもおかしくない

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 12:53:34.25

鉄の檻に入った感じの戦車なら
ミサイルの直撃は喰らわないが
見た目がまずいと問題になる。

**名無し三等兵** · 2017/05/08(月) 20:09:01.39

東京空襲みたいに、焼夷弾がたくさんふって
くるばしょだと、タイヤ系の車両は
弱そうなんたが

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 07:50:41.26

戦車は洋裁のように
無敵でなくてはならない。

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 09:25:17.70

それは戦車じゃなくてミシン

武庫川に洋裁研究所がある

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 14:27:11.15

なかなかのつっこみじゃな

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 08:09:55.94

ぶっちゃけ、市街地せんや兵士同士のたたかいに
戦車は不要、120みりほうは不要だろな
ガトリングつんだピックアップや
対空砲つんだピックアップがきめ細かな攻撃できるだろ
対人へいきはどこのくにも手抜きやろ
だいたい輸送車の上に機銃をのっけるかんじで
見た目、おおきさのわりに防御力ない
人が多数のれないほうが、装甲厚くできる

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 16:01:13.39

逆におおきいほうが壊れないか
トレーラみたいな装甲者で
どこにエンジンや燃料がてきにしられな
かったらrpg何発くらっても走れるか
急所いがいの体積がひろいから

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 08:50:49.70

120弾の被弾むししてrpgたいさくばんぜんな
車両ないのかね
装甲が軽めでぶ厚いとか空間多いとか

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:00:07.10

極力部品数がすくないほうが
数が増やしやすいから最強になるう～

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 12:16:42.93

世界最小の30mm砲つんだ、対戦車ミサイルつんだ
車両が流行る時代は来るか

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 16:58:55.20

それなんてＢＭＰ－２

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 17:07:04.99

漢字書けない人はやはりおかしい

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 22:08:28.53

Kfz222は、現代より先進的な
形しとる。現代の車両より市街地でたたかえそう。

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 22:13:20.71

Bmpをwikでみたら世界20かこくに採用とか
世界が欲しがる車両もあり、世界がほしがらない車両もあり。車両もいろいろ人生いろいろ

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 09:25:57.90

>>98は兵器の種類と運用と設計思想を調べよう。とりあえずここではＭＢＴについて語ろうぜ

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 17:20:49.43

次世代のめいんせんしゃは中型
数で勝負の時代、大和武蔵ティガーの時代は終わり
デカブツは終了

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 19:04:52.36

欧米もそれほど戦車にきたいしてないから
古い戦車をリフォームしながらつかいまわして
いるのかにゃ

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 19:27:28.19

貫通されない戦車を作ることは不可能
ミサイル優勢時代
作るだけ壊され、悔しい思いをする時代へ？

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 18:54:01.42

ミサイルせんしゃでええやん。
96式強化

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 21:16:00.64

空挺ミサイル戦車！ひゃほーーー

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 21:39:59.75

戦車側も迎撃ミサイル発射できたりAPS強化しないと駄目みたいですね

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 10:07:41.89

財務省「ミサイル戦車？高いので中止中止」

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 13:43:16.65

高いものをより多くそろえられない
ほうは負ける。貧乏なにっぽんはb29みたいな
ひこうきをようい出来なかった。

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 13:56:20.51

にほんに戦車必要なし
敵センシャが上陸することもないが
まんがいち端のほうへ上陸してきたとしても
支援が必要なのは移動に時間がかかる戦車より
飛行機やミサイルの支援が何倍もはやい。
日本の防衛に日本を爆撃できるみさいるが
ゆうせんされ作られるっぺ

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 08:46:56.69

主砲の威力がつよいなら距離をとって
たたかえる、前進しなくてもいい。
離れるほど威力はへるらしいが

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:41:03.05

航空機、ミサイル最優先
何倍も遅いせんしゃは脇役

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 11:07:04.11

111ならAI制御の無人戦車やAIがサポートする省力化戦車が将来は主力になる
人の乗る空間を無くす、または減らすことで小型化が図れ輸送が楽になる
同じサイズなら減らした人間用の空間の分より強力な武装や防御力を与えることが可能になる
前線での整備等のマンパワー不足はAIによる自己診断能力強化で故障前に整備箇所を発見したりAI制御の支援車両を投入し浮いた乗員を支援要員として対応

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 12:20:33.67

米陸軍参謀総長、エイブラムスに代わる新型戦車の導入に強い意欲
http://www.sankei.com/world/news/170729/wor1707290061-n1.html

アメリカが新戦車の開発してるらしいぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 00:26:36.52

アメリカも自動装填機構をMBTに採用するのかな

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 20:42:10.62

10式の先進性に世界が気が付く。

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 20:59:50.02

>>28
チャレンジャーの車体は複合装甲ではなく、均質圧延装甲板(ERA)のチーフテンのまま。いつもチャレンジャーの車体にERAがゴテゴテ付いてるのはその為。鋼鉄一枚ならRPG-29に貫通されても無理は無い

お前も勉強し直してからこのスレに来い

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 21:01:24.98

>>79
現地で整備出来ないだろ。お前戦車乗りの整備がどれだけキツいか理解してるのかよ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 21:05:24.42

>>81
一人だけだと、タダでさえ視界狭いのに余計に死角が増えてカバーが出来なくなるし、どこか故障した場合に対処出来ない

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 21:06:26.24

>>83
ナチス・ドイツにゴリアテというラジコン爆弾があってだな、、、

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 21:09:02.34

>>98
Wikiで確認とかwww
ニワカは引っ込んでろw

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 21:12:26.01

>>102
第2世代と第2.5世代戦車はTOW等や成形炸薬弾の発達した影響で、機動力を重視した戦車が多い。
代表的なのはレオパルト1、74式戦車、AMX-30とか