ﾜｯﾁｮｲ無北朝鮮戦力分析スレ44 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:15:53.60

いや裁判で何度も連敗で九段の物件も
何度も競売にw

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 02:29:28.76

有本香「メディアで朝鮮総連を批判したら凄い圧力を受けた」
http://netgeek.biz/archives/106728

朝鮮総連に言及することがタブーとなっているということはすでに
ケント・ギルバート氏なども暴露していた。
テレビでは先回りして出演者に「朝鮮総連に言及しないように」と
釘を差しているというのだ。

安倍総理は北朝鮮関係の35団体・個人の資産凍結を発表し、
金正恩をまた一歩追い詰めた。
ただし、35団体の中に肝心の朝鮮総連は入っていなかったと
みられている。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 11:56:53.26

窓口を残しているのかな。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 12:18:36.89

893と一緒でコロコロ居場所を変えるw

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 12:58:55.61

>>533
まず外堀から、埋めることだと思う

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 14:26:48.67

モンゴル経由の北朝鮮行きの資金を停止したい。
窓口になってるのは大実業家・朝青龍を輩出した大相撲。

モンゴル力士は全員出て行けということ。
相撲取りがビール瓶で殴りあうくらい普通の事。
菅官房長官まで遺憾の意を示すのは政治色があるから。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 14:28:25.97

板門店の闘争兵士の腹の中が寄生虫まみれだったのは、化学肥料が無いから。
化学肥料が無いと人糞肥料にせざるを得ず、結果的に寄生虫が大繁殖。
アレルギーにはならない利点もあるだろうが。

化学肥料が無いのは、硝酸アンモニウムを偽装核実験で消費しまくったから。

当初からフェイク核実験説を唱えている俺のシナリオと合致することばかり。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 14:33:42.51

>>537
核協定があるから言えないw

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 14:38:27.35

>>539
マジであの腐れ騎馬民族を締め上げないといかんぞ。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 14:41:41.06

相撲が綺麗ならいいが
汚れてるのがなあw
綺麗な人も居るけど
まだ朝青龍の方がいい
白鵬は馬鹿かwそれを放置の協会が狂ってる
貴乃花頑張れだなw

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 14:45:32.23

よく考えると元寇以来、我が国とモンゴルの仲が良い必要性がどこにもないな。
経済的にも地理的にもまったくどうでもいい。

ただ、北朝鮮の支援をするなら蛇口を閉じざるを得ないな。
もう、相撲廃止でよくね？

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 15:02:21.35

　大相撲の横綱・日馬富士関（３３）＝伊勢ケ浜部屋＝が１０月の秋巡業中に前頭・貴ノ岩関（２７）
＝貴乃花部屋＝に暴行した問題で、貴ノ岩関の師匠の貴乃花親方（元横綱）が日本相撲協会側に
「協会に聴かれても堂々巡りだから、第三者を立てます」と話し、法的手段に訴える姿勢を
示していることが分かった。

もう問答無用でモンゴル力士全員日本から出て行けって政府に言われてるのがわからないのかな？
事件ねつ造・工作は中野学校以来の日本のお家芸ですよ。命を取らない代わりに、実質的に
日本に居られなくするだけの話。これから日馬富士の過去の悪行が虚実織り交ぜてガンガン出るよ。

裁判に勝っても結局は日本に居られなくなるだけの話。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 15:04:23.62

義経は生き延びて
蒙古へ渡ったしなw

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 15:06:40.97

>>544
塩漬けの首が鎌倉まで届いとるわｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 15:49:11.23

桃太郎は満州に渡ってジンギスカンになるのであります。

ネズミかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 16:19:55.30

ただでさえ大変な堆肥戦闘だが、来年はさらに熾烈なものになりそうだ。
経済制裁による外貨不足に加え、北朝鮮当局が、窒素肥料の生産、
輸入を禁止したからだ。
窒素肥料の原料である硝安（硝酸アンモニウム）に、軽油を混ぜれば爆発物ができる。金正恩党委員長は、自らを狙う「斬首作戦」に使われるのを恐れているのだろう。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20171117-00078230/

金豚はデブだからたぶん寄生虫には感染していないのだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 16:24:09.45

モンゴルはあれだ、レアメタル売ってくれるし…(震え声

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 16:31:47.53

今はレアメタルは習近平から買えばいいよ。
トランプに、Ｘｉｕに売ってくれと言ってくれ！その代りモンゴルしめるから！って言えばいいだけ。
プーチンだってむげにはしないと思うよ。

とにかく、「南北共に」日本にとって戦略的価値がまったくないから孤立させるのが良い。

日韓ワールドカップの戦略で、韓国が日本に朝鮮文化を植え付けようと頑張り過ぎた。
いまはもう拒絶反応がでちゃってる。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 20:14:07.76

>>545
それは囮だw

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 20:16:21.22

レアメタルレアアースは日本が全部代替品や
ゴミから抽出したりと
中華の出る幕無しw
白金相場とか見てみれw

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 22:17:41.47

>>547
>窒素肥料の原料である硝安（硝酸アンモニウム）に、軽油を混ぜれば爆発物ができる。

ふーん、硝安がどこに消えちゃったんでしょうね。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 22:31:31.75

>>552
もちろんフェイク核爆発ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 22:48:42.04

以前中華の民族大移動でそういう農薬や肥料袋に
荷物を入れて運んでいたが
その中に尿素と大きく書かれた
これまた大きな袋を思い出したw

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 22:53:47.89

北半島の化学肥料や農薬は戦前からあの水俣病のチッソが
自社で建設したダムの水力発電で精製したものの名残り

ああいう事件が起きたものの
チッソは超優良企業で更に企業の孵卵器!!

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 17:55:12.61

ネットでもあちこち荒らしまわっている北朝鮮、ネットセキュリティはかなりガバガバらしい。

北朝鮮、サイバー攻撃に力も国内パソコンがウイルス大量感染　大使館は機密守れぬフリーメール使用
http://www.sankei.com/world/news/171120/wor1711200008-n1.html

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 21:51:41.32

北朝鮮、年内にさらなるミサイル実験の可能性＝韓国
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-southkorea-idJPKBN1DK0L4

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 03:12:31.94

>>505
まあ、リアルワールドは、
「>>1人類最初の、核戦争の目撃者」になるとはねえ、

　・・・まあ「カントウ・スリー・ピカドン」を
　生存できたら、孫の代まで自慢してやろうｗｗｗ

【もうすぐＪアラート　核戦争警報が鳴ったら、決して外に出てはいけない・・・】
米、北朝鮮をテロ支援国家に再び指定、９年ぶり(01:53)
11月21日 1時56分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171121/k10011230341000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

露中アラブ枢軸同盟、ユニオン圏北朝鮮は、
今すぐ、火星ＫＮシリーズ移動式長距離弾道ミサイルの乱射いますぐ、
はやく!

今すぐ、関東地方南部上空を通過する、複数の
移動式長距離弾道ミサイル、I R B M !
ラッシュはよ!!
移動式長距離弾道ミサイル、I C B M !
ラッシュはよ!!

今すぐ、首都圏で、平成の空襲警報、いきなり、
ジェイ　アラートフル稼働、いますぐはやく!!

小説応化戦争記ハルビンカフエ
小説五分後の世界ヒュウガウイルス
アニメブラックラグーン　ラノベアニメとある
ラノベアニメ魔法科高校の劣等生
アニメ漫画　HOTD 学園黙示禄　アニメ　雲の向こう　約束の場所

ここらの大戦、モヒカンヒャッハーワールド早くｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 09:54:02.68

米政府北朝鮮をテロ支援国家に再指定９年ぶり
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171121/k10011230361000.html

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 12:48:59.85

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00000015-cnippou-kr
回復北兵士

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 18:43:52.96

>>560
どんどん話が嘘くさくなってるな。
これって南北共同の自作自演だろ。

北は南があって成り立つ。南は北があって成り立つ。
国際社会は南北まとめて無視の方向に入ってるから
あせってんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 18:44:53.73

ただ、寄生虫だけはごまかせん。

肥料を爆薬としてフェイク核実験につかい、それがゆえに肥料不足。
肥料が不足すると人糞肥料を使う、人糞肥料を使うと寄生虫が増える。

その結果がこれや。

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 19:03:09.30

キムチインフルエンザとか大流行させろ

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 19:24:38.45

寄生虫より怖い抗生物質汚染w

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 19:56:43.76

北朝鮮、女性への性的暴行や栄養障害が多発＝国連女性差別撤廃委
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-un-rights-idJPKBN1DL0BB

トランプは金正恩を利用しているだけ、戦争する気はない
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/11/post-8942.php

【年表】北朝鮮：建国から6回目の核実験まで（1948-2017）
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/11/61948-2017.php

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 20:22:10.38

本当に核持ってたらあそこまで吠える必要は無いとは思うけど
いかんせん、当人が持ってる！やる！って言ってるから怖いね

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 00:14:47.70

核兵器を持ったってさあ正恩自身の暗殺に使われかねないから
結局破棄することになるとおもう

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 00:16:50.49

北の核フェイク説への反論はないの？信じがたいんですけど

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 12:50:01.47

亡命兵士が分断線を越えた後も銃撃が続いたことや、追跡してきた北朝鮮兵が一時的に分断線を越えたことに
ついて、国連軍は北朝鮮に抗議したとのこと。

北朝鮮兵士の亡命当時の映像公開
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171122/k10011231921000.html

＞境界線のすぐ近くにある北朝鮮側の建物「パンムンガク（板門閣）」の前にいた警備兵たちが、異変に気付いて
＞一斉に駆け出すのが確認できます。そして、兵士が車からおりて走り出した直後に、駆けつけた警備兵４人が
＞兵士に向けて発砲し、そのうちの１人が、数秒間、境界線を越えてしまい、慌てて戻る姿もとらえられています。

＞国連軍司令部は、調査の結果、北朝鮮側が韓国側に向けて発砲するとともに、軍事境界線を越えて韓国側に
＞侵入しており、朝鮮戦争の休戦協定に違反していたことが確認されたと発表し、北朝鮮に対して抗議したうえで、
＞再発防止のための協議を求めたことを明らかにしました。

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 13:02:07.34

それをスルーしていた南の軍部にも抗議すべき

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 13:23:01.76

北兵が越境してるなw
即戻ってるがw

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 14:11:50.70

北兵はアサルトライフルで射撃してる。休戦協定違反。拳銃のみしか
国境警備兵には認められていない。

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 16:51:23.45

北の警備兵は背中に何か背負ってるけど何だろう

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 17:01:17.89

背嚢

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 18:51:40.21

母親

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 19:23:20.22

ウンコ

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 19:23:29.56

北朝鮮、軍幹部２人を処罰　金委員長による権力掌握の一環か
ttps://www.cnn.co.jp/world/35110837.html

中国国際航空、平壌便の運航を来年6月まで停止経営上の判断とも
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3152465?cx_position=11

北朝鮮の労働者154人がアンゴラ出国同盟関係の維持も強調
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3152457?cx_position=13

「テロ支援国家」北朝鮮が起こした蛮行の数々
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/11/post-8963.php

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 20:48:59.48

亡命兵士生き返ったのか

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 21:00:29.86

でもそこも天国ではないっていうorz

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 21:07:39.59

天国は北欧だけだなw

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 21:31:59.79

イスラム難民A「北欧は税金が高くて楽園じゃないアラー」
イスラム難民B「スイスは物価が高くて楽園じゃないアラー」
イスラム難民C「永遠に汚れない）処女を賜るイスラームにいくべ」

デンマーク人「豚肉食わない奴は出ていけマーク」

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 21:39:26.01

>>568
お前が信じたくないだけで、北核実験フェイクの科学的根拠はそろいつつある。

・山岳地帯での核実験は水源汚染を引き起こすので困難
・化学肥料と爆薬の化学組成は極めて近い
・北朝鮮で肥料不足が発生しているとの情報アリ
・人糞肥料による寄生虫汚染の事実が明らかになる

すべて、整合してる。パズルピースとしてはきちっとハマる形になってますが。

あとはトランプがその事実を踏まえて北朝鮮をどつくだけ。
戦争は起きない。安倍ちゃんも習近平もトランプも勝ち組。俺たちアライアンス、
日中米露友好バンザイ。

韓国北朝鮮、なにそれ？おいしいの？

これですべて終わりだから。朝鮮半島が地球上から忘れ去られて、
アフリカの小国のような扱いをうけるだけですので。え？コリア？どこなの？？

10年たてば、ベトナムや台湾以下の地位になるからｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 21:52:22.14

北の警備兵は防弾ジャケット着ている兵士が一人いるけど、珍しくないかな

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 22:01:38.11

それくらい密輸してそうw
武器商人の売り込みも有りそうだしw

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 00:28:59.03

>>582
TNT換算160ktだかの爆発を起こすのに、どのくらいの量の化学肥料が使用されたと考えてるの？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 01:02:08.98

>>585
前に説明したけど、硬い岩盤でのエネルギーの伝わり方と、
一般的な核実験におけるエネルギーの減衰は桁違いなの。

なお、金正日暗殺と言われる北朝鮮大爆発では、核実験と勘違いされた経緯あり。

なので、肥料で核実験レベルの爆発をフェイクすることは科学的に可能。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 01:06:36.90

http://blog.goo.ne.jp/threeforest2014/e/e75492a2607cc70434c3901e2e38b6dd

この爆発の規模についてオーストリアのウィーンに本部を置く包括的核実験禁止条約機構（ＣＴＢＴ）事務局が
核実験の探知用として韓国と日本、米国、ロシアなどに設置した地震観測所を通じ、竜川駅の列車爆発事故を
観測していたことがこのほど明らかになり、それによると「列車爆発事故の原因は、北朝鮮の説明とは異なり、
大爆発はミサイル用液体燃料によって発生した可能性がある」「規模がマグニチュード３．６の地震に相当し、
北朝鮮の公式発表の約８倍（ＴＮＴ火薬８００トン）にあたる」とされている。

通常爆薬で疑似核実験とも思われる爆発をおこすことは可能

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 06:53:24.97

一方で、核爆弾の方も重量を考えなければ公開技術だけで比較的簡単に製造可能。

はっきり言って、フェイク核実験よりも容易だろう。（ミサイル搭載可能かどうかは別だが）

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 07:52:08.19

>>588
でさあ、T-4やC-130が出て放射性物質を探してるんだけど、
出てこないんだけどさあｗ

比較的容易に製造可能だから核実験できる・・・・・の訳ないだろバーカｗ

本当に核爆発していたら、水源汚染されて農業不可能になる。
北朝鮮国内には核実験可能な場所は存在しない、だから
旧ソ連にセミパラチンスクの核実験場を課して頂戴と言ったのは、
じじいの金日成だ。北朝鮮自身がわかってる。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 07:59:58.75

>>588
だから、すでに状況証拠がすべてそろっていて、

・核実験ができるという根拠がない
・核実験ができない（場所がない）という証拠があって
・肥料は爆薬になりうるという事実があって
・通常爆薬でCTBTが核実験を疑うくらいの爆発が起きた事実があって
・肥料が大幅に欠乏しているという報道があって
・欠乏肥料を補うために人糞が集められているという報道があって
・この度、脱走しようとした北朝鮮兵士からそれを裏付ける寄生虫が出てきた
・しかも、空自が探しても探しても核実験副生成物が出てこない

これで核実験をやってると主張する貴兄の言ってることにはなんらの
技術的根拠も科学的根拠も無いんだが。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 08:04:13.30

>>588
君はね、これまでの議論を踏まえて反論をしてるんじゃなくて、

「重さを考えなければ核兵器を作るのは簡単です」と一方的に主張を

しているだけなの。副生成物が検出されないという事実を無視して。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 08:07:02.64

>>588
君はあれでしょ、以前に韓国ニュースの機械翻訳を貼りまくって
非難されてた人物だろｗ

最近は国内ニュースを貼るだけにしてるようだけども。

その程度の知識も分析力も論理性も無いのに半島ウォッチャーって
おこがましいよ。まあ、ウォッチャーだから単に見てるだけなんだろうがｗ
アナリストじゃないんだよねｗｗｗ　見るだけで分析はしないｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 08:42:12.48

ああ。「おれは」の人か

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 09:45:28.23

おれは・・・・　で、　・・・・・な話　を貼る人ね。
ウゼエから過去にやらかしたの貼っとくわ。

463名無し三等兵2017/09/20(水) 05:57:01.58ID:fRA2O2Wc>>465>>465>>478
マルチしておく話（自動翻訳）

有事の際アメリカ撤収作戦責任を負う美国防高官2人訪韓... なぜ？
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/09/19/2017091902037.html

＞朝鮮半島有事の際、韓国内の米国の民間人の避難作戦を担当している
＞米国防総省高官2人が北朝鮮の6回目の核実験直後、同時に訪韓した。
＞19日、駐韓米軍によると、米国防総省の国防計画局所属次官補級ジョン
＞P・サリバン所長と戦略部門副次官補、エリザベスコードレイが13日、大邱
＞第19遠征支援司令部を訪問した。
＞サリバン所長とコードレイ次官補は、有事の際、駐韓米軍の家族と米国
＞市民権者・永住者など韓国に居住する27万人のアメリカ人を避難させる」
＞紹介（疏開）作戦」の実務責任者だ。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 09:46:57.93

で、以下のように確認もせずフェイクニュースを貼りまくる人物で
あることが明らかになった。

465名無し三等兵2017/09/20(水) 09:29:09.76ID:jYCoH9at>>467
>>463
またコピペ太郎がフェイクニュースを貼りました。

John P. Salivan は訪韓したのではなく、もともと第8軍　第19後方支援司令部(派遣軍)の
司令官で、在韓勤務である。このSalivan 司令官をElisabeth A. Cordray次官補が訪問したと
いう事。しかもCordary次官補は今年5月にも訪韓しており、この訪問は定時的なものであること。
そして、見出しの美人2人というのも謎で、Salivan司令官はオッサンである。

Brig. Gen. John P. Sullivan, commanding general, 19th Sustainment Command (Expeditionary),
Eighth Army, Republic of Korea, to assistant deputy chief of staff, G-4, U.S. Army, Washington, District of Columbia.
https://www.defense.gov/News/News-Releases/News-Release-View/Article/1168558/general-officer-assignments/

Elisabeth A. Cordray
https://www.defense.gov/About/Biographies/Biography-View/Article/602693/elisabeth-a-cordray/

>>463
ねえ、調べればわかることをなんで調べないの？バカなの？
そもそも6月に1万人規模の在韓アメリカ人避難訓練を実施してるんですが。

これは何かの分析のために貼ったの？ここから何がわかるの？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 09:48:55.99

さらに追い打ちをかけるように韓国メディアの訂正報が既に出ていたことがばれる

478名無し三等兵2017/09/20(水) 12:27:01.87ID:Ys8CZtM3
>>463
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/19/2017091903082.html
韓国メディアの日本語版ですら否定されてる誤報じゃねえか。

---
一部メディアは「コードレイ次官補代理とサリバン司令官の2人が来韓した」と報じたが、
サリバン司令官は韓国に常駐する指揮官だ。第19遠征支援司令部は、在韓米軍の
戦闘部隊を支援する部隊で、憲兵・輸送・装備部隊などがある。

外交関係者の間では、北朝鮮による6回目の核実験の直後にコードレイ氏が来韓した
ことをめぐり「米国の対北軍事行動の前兆」という解釈も流れている。トランプ政権の
外交・安保ラインからも「外交的努力が失敗すれば、軍事オプションだけが残る」という
警告が発せられている。これについて在韓米軍の関係者は「米国防総省の高官らの
来韓は日常的なことであり、コードレイ氏は昨年5月にも来ている」として「軍事行動が
切迫しているというシグナルと見るのは困難だ」と述べた。
---

この日本語の記事が出たのは昨晩だが、なんでお前は韓国語の誤報を探す前に
和訳された訂正報を読まないの？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 10:00:19.12

>>585
714名無し三等兵2017/09/25(月) 12:56:49.09ID:EqqjwciZ>>723>>725
北朝鮮に核は無い。

放射性希ガスが観測されないのが大きな理由だが、爆発力についても説明がつく。
地震波のエネルギーはその速度の2乗に比例する。そして、過去の核実験は全て
砂漠か広大な平地、あるいは環礁などに縦穴をほって行われている。

基本的に砂状や礫状の大地で地下水の少ない、降水の少ないところが選ばれる。
こうした地帯の地震波の速度は遅く、そして通過する地震波エネルギー損失が大きい。

一方、北朝鮮は豊渓里という山岳地帯の硬い岩盤層で実験を行った。
岩盤層の地震波の通過スピードは速く、地震波のエネルギーは減衰しにくい。

現在、各実験規模の推定は過去の核実験の地震のマグニチュードと爆発規模から
得られた経験上のカーブを用いて推定している。エネルギー損失の大きい場所で
行われた実験からのデータであるから、これをそのまま岩盤質の中で行った実験に
適用すると、極端な過大評価をしてしまうことになる。砂層と岩盤層の通過スピードは
10～30倍くらい違うので、砂層の核実験データをもとに岩盤層の核実験を規模を推定すれば、
100～900倍程度エネルギーを見誤っている換算になる。これが北朝鮮が副生成物も
出さずに通常爆薬で核実験を偽装している秘密だ。

もうひとつ、降水量が少なく地下水が無いところで実験する理由は、核実験による
地下水の汚染は国内に深刻な被害をもたらすからだ。山岳地帯は水源となり、
そこの地下水や雨水は下流域の生活用水となるので汚染されれば深刻な問題になる。
北朝鮮が汚染を気にせずに実験できるのは、核を使ってないからである。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 13:28:02.15

>>597
日本の気象庁(160kt)も米研究所(250kt)も、ともに砂と岩盤の違いを考慮せず推定して
>100～900倍程度エネルギーを見誤って
いる
というところが腑に落ちないなあ
専門家がその程度のことを見落とすものなんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 14:43:13.22

燃料気化爆弾だとどのくらいの燃料でKt単位の爆発が
起こせるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 18:28:33.73

>>585
肥料不足とフェイク核実験に関しては、
・北朝鮮の肥料不足は90年代から言われてる
話。
・だからノムヒョン政権までは、太陽政策など
で肥料の支援もあった。
・李明博政権からの支援打ちきりで、北朝鮮で
肥料不足になる。2011年の段階でメディアに
も取り上げられてる。

というわけで、肥料不足が昨日今日の話ならともかく、肥料不足＝火薬製造は短絡的ですな。

**600** · 2017/11/23(木) 18:39:19.57

次に核実験副生成物の件。

一応韓国でキセノンを検出してるね。
それと、水爆は放射性ガスが出にくいので、検知しにくいはす。福島みたいに継続して出てる訳ではないので、まあ検出できるかどうかは、多分に運に左右されるんでしょうな。

そもそも北朝鮮には核兵器を製造する意思も技術もあるのに、わざわざ何年も不足してる肥料を元に核実験を誤魔化す意味がないね。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 19:33:42.98

>>598
当たり前の話ですが、岩盤の核実験のデータなんて無いの。

こいつのデータを使って推定計算している。

Yields of Soviet underground nuclear explosions from seismic surface waves:
Compliance with the Threshold Test Ban Treaty

http://europepmc.org/backend/ptpmcrender.fcgi?accid=PMC345036&;blobtype=pdf

参照する元データが同じものであれば結果も同じ。俺が検算しても同じ。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 19:42:32.14

>>600
金正恩氏の恐怖心が「肥溜め襲撃事件」を誘発する理由

北朝鮮当局は「昨年」から、肥料に含まれる窒素の含有量を制限する
措置を取ったが、今年からは生産、輸入そのものを禁止した

https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20171003-00076468/

はあ？昨年から異常な肥料不足に見舞われたから記事になってるわけ。
工場が生産停止（禁止）するわけがないわけで、要するに生産した
硝酸アンモニウムを別用途に振り分けたために、「昨年から」窒素含有量を
制限する事にならざるを得なくなったということ。

親北政権ほど北朝鮮に肥料援助をしたがる。奇しくも廬武鉉が肥料援助を
開始した時期と北朝鮮が核実験を開始した時期が一緒だ罠ｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 19:51:02.04

>>601
その検出量はお話にならないくらい低い濃度ですが。
しかも、韓国にＣＴＢＴの正式な観測拠点はありません。

しかも、Xe133には流動的なバックグランドが存在します。
https://www.ctbto.org/fileadmin/user_upload/SnT2015/SnT2015_Orals/T2.4-O2.pdf

いぜん、このスレで「自然界に存在しないXe133のバックグランドは存在しない」と
言ってたバカがいたんだけど、バックグランド検出が行われるくらい存在してます。
これが「岩盤だから閉じ込められて漏れない」論の反論根拠で、拡散性が高いため
各国の厳重な原子炉の防護壁からも漏れ出してます。

一度に大量の核分裂がおこれば「一応検出された」レベルの濃度変化ではなく、
周囲のCTBTO観測所全てで「大量排出」確認されなければおかしい。北朝鮮で
あれば日本と中国のロシアCTBTO観測所で見つからなければおかしい。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 19:55:42.48

モリカケ問題の「無いということを証明するのは、これは悪魔の証明と申しまして・・・」答弁じゃないけど、
北朝鮮が核実験してるって言いたい人はケチつけるんじゃなくて、これが本当の核実験であるという
証明をすべきと思いますよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 20:24:05.49

>>602
では国民に向けて発表した数値に最大で900倍もの誤差があるという事ね
北朝鮮リスクを過大に評価して何のメリットがあるんだろう
あとこれ野党や新聞なんかに噛みつかれそうな気がするが

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 20:35:05.81

>>606
違うよ。実績のある実験データをもとに推定しましたって言えば、それが合っていようと
間違っていようと官僚は責任を問われないからだよ。

政治家が科学の事なんかわかるわけないし、気象庁が核実験の詳細なんか知るわけもない。
お天気と地震の役所であって、とった地震波データは正確でしょうよ。それをこれまでの結果に
外挿したらこうなりましたって事。核実験の詳細をお天気と地震のお役所に責任を持てという
お前の考え方の方がおかしい。

逆に言えば防衛省は沈黙していて何ら語ってないわけ。軍事のお役所としてもこれは本当に
核実験だと確信してますとは一言も言ってないんですけど。いえば後で責任を問われるからな。

野党の政治家なんか、そんな事知るわけないじゃん。立民党のおばちゃん国会議員を
しってるけど、意識が高いだけのおばちゃんだよ。おばちゃんに何ベクレルだからどうとか、
SAUNAシステムとか、CTBTOのデータがどうとか分かるわけないじゃん。

でね、そういうケチをつける前に、これが核実験であるという根拠を、あなたが示しなさい。
科学的データをもってね。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 20:49:57.27

大量の寄生虫とＢ型肝炎、脱北兵から見える北朝鮮の衛生状態
ttps://www.cnn.co.jp/world/35110876.html

焦点：北朝鮮の金正恩指導部に亀裂か、最側近の軍司令官を処罰
ttps://jp.reuters.com/article/nk-inner-circle-idJPKBN1DM0D4

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 20:56:11.35

>>608
内部で足の引っ張り合いをしてる余裕があるって事だ。
戦争準備に入ってるならそんなことをしている暇はないからな。

世はなべて何事も無し、38度線異常なしってことでございます。

戦争なんて絶対に起こらないｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 22:27:29.47

>>607
御高説はごもっともかもだが、スレの空気読みましょうか。

要するに北朝鮮には核を開発する能力があり、意思もある。
その状況で核実験をした、という「ウソ」をつくメリットがどこにあるのかは
不明だが、中国、米国を含めて「核実験をした」という前提で動いてる。
本当にしたかしてないか、なんて北朝鮮の現体制が崩壊しない限り立証できない。それだけの話でしょ。

「核実験をしてないんだ」という御高説は分かったから、これ以上はスレ立ててそちらで啓蒙活動したほうがいいよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 22:42:55.10

>>610
あのさあ、戦力分析スレで科学的に戦力分析して何が悪いの？

トランプと習が極限まで圧力をかけられるのも、安倍ちゃんが安心して解散総選挙できるのも、
全ては北朝鮮の核能力・ミサイル能力が極めて限定的もしくは皆無であることを理解してる
からでしょう。本当に核を持っていたら怖くて軍事的圧力なんかかけられない。

北朝鮮のフェイク核能力をマスコミが否定しないのは軍産とマスコミでつるんでるからだよ。
北朝鮮がいなければイージス艦もイージスアショアも売れない。正恩さまさまなんだよ。

でも、科学と言うのはうそをついてはいけない世界だから、データを恣意的に解釈したりして
あたかも核を保有しているかのように報道してるわけだ。アメリカ大統領だってマスコミとは
正面切って勝負しづらい。だからトランプがTwitterで直接表明してるんだろ。

北朝鮮側にも嘘をつくメリットがあり、軍産マスコミ側にも嘘を信じるメリットがある。

本当にしてたかしてないか、分析するために議論してるんだろう。自分が反論できなくなったから
空気読んで出て行けというのはおかしいですよね。

もう一回いうけど、戦力分析スレで科学的に戦力分析してなんか悪いことあるの？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 22:49:42.56

>>611
君に反論「できない」んじゃなくて、「しない」んだよ。

この前からの君の独演会、賛同するレスつきましたか？
確かに拝聴できる

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 22:50:27.25

>>610
御高説はごもっともかもだが、スレの空気読みましょうか。
日本語訳⇒俺はお前の意見に反論できる知識を持たないが、ムカつくんだよね

要するに北朝鮮には核を開発する能力があり、意思もある。
反論⇒意思はあるかもしれませんが、能力はありません。
　　　　　理由は、北朝鮮国内には核実験可能（汚染可能）な無降水地帯が無いからです。

その状況で核実験をした、という「ウソ」をつくメリットがどこにあるのかは
不明だが、中国、米国を含めて「核実験をした」という前提で動いてる。
反論⇒米中ともに核能力が無いと確信できるから空母で威嚇したりB-1Bで威嚇したり
　　　　　できるんですが。

本当にしたかしてないか、なんて北朝鮮の現体制が崩壊しない限り立証できない。それだけの話でしょ。
反論⇒有効量のXe133が検出されないこと、プンゲリは山岳地帯で実験不可能（汚染のため）
　　　　　落盤時に作業員の死傷との情報アリ（本当に核実験したら汚染されてるから作業員なんて
　　　　　入れない。同じ穴を何度も使うことはできない）
　　　　　ほぼ出来てないに等しいレベルで証拠がそろってる。やってるというならやってる
　　　　　科学的論拠を示せ。

「核実験をしてないんだ」という御高説は分かったから、これ以上はスレ立ててそちらで啓蒙活動したほうがいいよ。
日本語訳⇒俺はお前の意見に反論できる知識を持たないからどっかいけ。

結論：反論できないから出て行けというのは、掲示板の趣旨に反すると思います。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 22:51:13.56

>>612
それこそ北朝鮮の核開発では無いがｗ　俺に反論できる能力があるならしてみろよ。

**612** · 2017/11/23(木) 22:54:00.72

確かに拝聴できる意見もあるし、「そういう考え方もあるねえ」とは
思う。
しかし君が書き込んだ内容、読み返してみな。レスをつけた人たちに一々小馬鹿にした返事してるよね。
確かにここは「分析スレ」だが、「独演会スレ」ではない。
意見交換をする意思がなくて独演会したいんなら、他のスレでどうぞ、と
いうだけの話さ。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 22:55:12.73

>>615
だから自分より知識があるからムカつくってだけでしょう？
スレ違いでもない、コピペでもない、自分の意見を書くのが何が悪いの？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 22:56:25.76

>>615
あと、俺は付けられたレスに対してきちんと返事をしている。
だから独演会ではなくコミュニケーションをしているでしょう。
君が僕の返事が気に食わないってだけだろ。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 23:27:36.77

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170906004452_commL.jpg
６回目はデカイぞ

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 00:39:48.59

北が核実験をしたと言ってる以上、証明しなければならないのは核所持の否定派かと思うが
現状はかなり怪しいレベルでしかなく100%持ってないとは言い切れないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 00:47:13.73

硝酸アンモニウムのRE係数は0.42
TNT160kt相当のエネルギーを得るには必要量約380kt
ただし100～900倍の過剰な評価(らしい)なのでまあ500倍として必要量約0.76kt
その体積は個体時の比重1.7 g/cm3なので約447m3
約8m四方の部屋で可能って…計算あってる？

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 00:55:41.21

たった2キロトンの硝安爆薬でこれだけの被害が起きる

テキサス大爆発
https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_City_disaster

オッパウ大爆発
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%91%E3%82%A6%E5%A4%A7%E7%88%86%E7%99%BA

0.76ktとは言わず、2kt～10kt程度の硝安を集積することは全然できる話。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 09:22:52.57

>>619
君は歓楽街で「俺には○○組の人バックがついてんだぜ」
と言われて容易に信じちゃうタイプの人ですね。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 09:30:21.22

>>619
北朝鮮国内には核実験可能な場所がありません、
何故なら汚染拡大を引き起こさない無降水地帯が
存在しないからです。だから、核実験はありえません。

俺は○○組の下についてんだゼェ！と言われても
もしその土地の事情に詳しければ？あれ？確か
ここは××組のシマですけどって言えば逃げてくよ。

知らなくて騙されて怖い思いをするのは
詳しくない人だけです。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 11:16:00.10

農薬爆弾は馬鹿に出来んよw
ただ見つかりやすいw

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 12:46:21.33

シミュレーションだと核実験による放射性物質は
ロシアの方に飛んでいくようだな
ttp://www.nsr.go.jp/data/000201944.pdf

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 13:40:03.14

あり得ないことをやりかねないから怖いんだよ
自分達の常識だけで測れるなら苦労はしない

あと、例え話がズレてるし間抜けすぎ

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 16:17:42.06

>>626
じゃあ何で水源地で核爆発してるのに第五福竜丸事件のようにならないか説明してよ。例えが悪かったならそれは謝るからさあ。まずは解説してよ。

科学的説明がつかない事を信じる事は別の言葉で言うとオカルトって言うんだぜ。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 16:23:59.96

>>626
当事者だけがそうだと言っていて客観的証拠が無いなら
ネッシーや雪男と同じじゃねえかよ。この例えも
間抜けならごめんね。

間抜けにも理解できるように核爆発であると信じる根拠を
説明してくださいよ。一応、俺はあんた達に理解可能な
形で説明はしたつもりなんですけどね。

例えが悪いとか口が悪いとか匿名掲示板で言うなよ。
匿名だからこそ理屈を聞かせてくださいよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 16:26:39.89

>>626
言ってる内容から以前の韓国ニュース貼り付け君だって
バレてんだよ。お前の突っかかり方にも問題があるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 16:40:04.07

>>624
普通に米露中には肥料運び込んでるのがバレてるだろw

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 18:34:45.81

しかし農薬の硝安ですら自身の暗殺に使われないかと
恐れる小心者が核兵器なんかつくっても
その核兵器が自身の暗殺に使われないかますます怖くなるだけだろうに

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 18:39:21.44

金正日の時代は爆薬の原料にするためか援助してもらう肥料は
窒素肥料に限るっていってたのにな

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 18:59:38.63

脱走者を逃した国境警備の兵は更迭だそうな、30人くらい。
なかなか良い動きで鋭いプローン射撃をしてちゃんと腰に当ててたから、それなりに精鋭だったんだろうに。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 19:00:06.55

堆肥でいいんだよw

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 19:07:13.14

>>633
さっとうつ伏せでの射撃は格好よかった
ただ車止めもあそこまでねえとか
有り得ん失態やなあw

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 19:22:45.25

>>635
逃亡者は司令部付の運転手だった。手前の検問所では何事か話していたようだ。
「あ、〇〇さん迎えに行くんで！」とかそんな感じで通していたのだろう。
顔パスって感じだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 19:44:56.10

いや橋前の検問所は通過後大騒ぎだったよw

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 21:06:38.18

韓国兵はビビりすぎ。北が撃ってきたなら抑圧射撃すべきだった。
更迭されるべきは韓国兵。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 22:34:49.36

北朝鮮、板門店の警備兵を交代＝聯合ニュース
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-southkorea-defection-jsa-idJPKBN1DO0CW

焦点：体内から巨大寄生虫、脱北兵士が伝える北朝鮮の食糧事情
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-southkorea-defection-soldier-idJPKBN1DK0N1

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 22:36:19.73

北朝鮮の孤児たちは、牛糞まであさって飢饉を生き延びた
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/11/post-8978.php

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 23:03:59.56

>>639
いや、アホみたいにニュースコピペしたいのはわかるけど、ダメなのは韓国兵だから。

「ねえ、どうする？」「お前はどうする？」「ヤバいよねこれ」　という表情。

北朝鮮兵士は迷わず伏せ撃ちでガッチリ撃ち込んでた。生き残ったのは全く彼らにとって不幸だが、
彼らは必要なだけの弾量を撃ち込んだよ。あいつらこそ決断できる勇士だし、韓国兵より強い。

休戦協定違反なのだから、国連軍は即座に反撃すべきであった。
反撃できないならいる価値がない。

ねえ、ニュースコピペ君。そう思わない?君の意見は？

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 09:48:23.25

どっちもだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 10:31:31.68

孤児たちが牛糞あさってるのを見て笑ってたのか？

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 10:41:18.53

象の糞を搾って飲むとか熊の糞から食える物取り出すなんて仕事、いくら金貰っても絶対にやりたくない

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 10:42:34.62

堆肥には出来そうw

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 12:50:09.95

>>637
橋手前は監視所であって検問所ではないよ。
検問所はカメラにも映ってない遥か後方にあって、そこにはゲートがあったはず。
おそらく監視所までの送迎があると言ってゲートのある検問所を正規手続で突破し、
監視所で止まらずに突っ切った時点から逃亡開始だと思う。
つまり橋の手前までは誰１人として異常とは認識してなくて、
もし異常と認識されてたら検問所から橋手前の監視所に連絡が言って橋前で
射殺する手順になったと思われる。

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 16:04:43.88

橋前にゲート作る計画だってw
橋に入ってからの慌て様は
ビデオにも残ってるよw
要は車止めも無し通過の有無の確認も無し
そのへんの手順や規則が徹底してないという
北の失態を全世界に頒布しただけだったw
日本によくあるガラガラ曳く車止めさえあれば
橋の前で銃殺だったなw確認後にw

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 21:13:32.97

第三次世界大戦中に俺だけが安全地域にいる妄想楽しいわ
自分だけが世界で唯一安全なんて快感だよなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 21:48:23.85

核戦争上等上等w

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 22:55:28.96

でも、戦争になると、日本にもノドンミサイルが降ってくる可能性があるぞ
原爆じゃなくても、細菌兵器や毒ガスが弾頭に乗っているかもしれんし

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 23:05:58.55

それも覚悟の上よw

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 23:26:02.65

秋田県由利本荘市で国籍不明の男性８人とともに見つかった木造船が、流れ着いた
海岸からなくなりました。
警察は、海に沈んだか、流された可能性があるとして調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171125/k10011235181000.html

返さない気か？

**名無し三等兵** · 2017/11/25(土) 23:31:18.12

気持ち悪いよなw
麻薬でも隠してたんだろw
それで工作員が放流したw
一番馬鹿は飽きた県警だがw

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 02:50:19.53

俺専用地下秘密基地にいるんだよ
それでテレビでポテトチップスやハンバーガー食いながら戦争を観る
スゲー楽しそう

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 11:26:31.43

北朝鮮、すっかり大人しくなっちゃったなぁ。
来年あたり家買う予定だから、戦争するならその前にしてくれよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 12:15:46.37

北朝鮮に買うのか？

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 12:25:35.23

色々汚染されてそうw

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 13:30:10.55

>>656
東京にだからよ、満に一つとはいえ新居手放して避難なんてことになったらたまったもんじゃない。
やるなら俺が身軽なうちにさっさとやって欲しいわ。
もちろん、やらんのならずっと大人しくしててくれればいいが。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 14:34:49.83

地震保険入ってねw
下町は止めてねw
公園の近くにしてねw
出来るだけ郊外にしてね
(都心回帰ブームだがw)
多分1w下手すれば2w救援無理だから
今から備蓄してサバイバルしてねw
庭に防災用品を置くヨド物置を置いてねw
出来れば井戸も掘っといてw

それと発電機買っといてガソリンは直ぐ腐るから
月一か半月に一回は回してね
発電機に残すと腐るし始動しなくなるから
最低限の始動分で点検がてら

出来れば軽油の発電機にしてね
長期間放置でも一発始動軽油ほか天ぷら油類が使える
灯油に2stオイルでもいいただしうるさく重く大きいw爆音に振動w

と東京の身内とは約束しているw
直ぐには来れないってね
実際311時子供とはぐれてるしw
子供は学校に居たけどw

とまた東京や静岡以外に来るんだろうなあ
南無南無～

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 16:49:25.13

>>655
家建てるなら、シェルター付きにしたほうがいいよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 17:00:06.84

舟もこうとこうw

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 17:20:20.38

>>658
120%戦争にはならないから安心して買っていい。

・北朝鮮は核を持っていない
・ＩＣＢＭもエンジンは自分で生産できない
・弾道弾から化学兵器をまく技術がない
・ましてや細菌兵器をや
・アメリカ軍も常備兵力120万の北朝鮮を攻められない
・しかもソウルが人質

絶対に戦争にならない。なる要素が無いから安心汁。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 22:07:52.45

>>662
と、時の首相チェンバレンは嘯いていた…w

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 22:59:09.35

戦争が出来る状態にならないと、交渉にならないし
交渉にならなければ、戦争になる

中国が送った特使は、交渉に応じてもらえず
今度はロシアの議員団が北朝鮮に行くそうな
まだまだチキンレースは続く

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 23:13:26.93

ロシア製核兵器で代理実験とかしそう

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 23:18:40.09

>>640-662
ああ、こういうニュースが流れる＝ただちに朝鮮核戦争開戦へ

【隠蔽、消去された事実】大手メディアが隠ぺいした「平成の巨大取り付け騒ぎ」の真相　金融危機 20年目の現実
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/217760
2017年11月16日　日刊ゲンダイ

１９９７年１１月２６日早朝、
大蔵省は記者会見を開き、「徳陽シティ銀行
（仙台拠点の地銀）が不良債権を抱えて
経営破綻した」と発表した。営業権は地元の
仙台銀行に譲渡することとなった。

北海道拓殖銀行破たん、山一証券の自主廃業が報じられた
４日後のことである。
このニュースが列島に与えたショックは、大蔵省の予想をはるかに上回った。
その直後から、週刊誌などで“危ない”と
名指しされていた全国の多数の銀行の支店前に、大勢の顧客が殺到。
預金を引き出すために列をなしたのだ。
当然、新聞社、通信社、テレビ局は“各地の金融機関に
大行列”
の情報をつかんでいた。しかしどこも報じなかった。
（時事通信の大蔵省記者クラブのキャップだった同社解説委員の軽部謙介氏）

もし、一社でも報道をしていたら、
他社も競うように窓口に並ぶ人たちの姿をリポートしただろう。
それでまたほかの顧客が銀行に押し掛けて、取り付けが拡大――。
昭和恐慌をしのぐパニックが起きていたかもしれない。

今はネットで情報があっという間に拡散する時代。
情報のスピードは、９７年と決定的に違う。
もし、1997年11月26日と同じ事態が起きれば、騒ぎを収拾させるのは困難ではないか。　

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 23:26:07.49

>>666　これは、もうすぐ、>>1朝鮮核戦争リークか・・・・

１９９７年１１月２６日、日本国内の多数の銀行で、巨大な取りつけ騒ぎが起き、平成金融恐慌寸前に
客が殺到、店内に押し込んだ　２０年前、恐慌寸前だった日
http://www.asahi.com/articles/ASKCH5TZTKCHULFA02V.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171122003051_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171122003063_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171122004552_comm.jpg

戦後日本で最も経済破綻（はたん）が近かった日をあげるなら、ちょうど２０年前の
１９９７年１１月２６日である
多くの銀行で深刻な取りつけ騒ぎが起き、金融恐慌寸前となった。
報じられなかった事実もふくめ、
当事者たちの記憶をたどって改めて歴史に刻みたい。これからの私たちのために。

あの日の記憶をたどると
９７年１１月２６日、全国の約２０銀行の本店や支店に預金者が殺到した。
これだけ広域に取りつけが起きた例は、終戦直後の混乱期を除けば戦後初めてだろう。
午前１０時ごろ全国各地の記者から取りつけが起きているとの電話が相次いだ。
私は急ぎ東京駅近くの安田信託銀行（現みずほ信託銀行）本店ビルに走った。
入り口に客の姿はなくホッとしたのを覚えている。
だが扉を開けて、血の気が引いた。ふだんは客も
まばらなロビーが、まるで満員の通勤電車内のように客であふれていた。
外部に取りつけを見られるのは信用不安を広げるので厳禁だ。
安田信託もその鉄則を守り、すべての客を無理にでも店内に押し込んでいた。

この日の朝、仙台市に本店がある徳陽シティ銀行が経営破綻を緊急発表していた。
その９日前、１１月１７日には北海道拓殖銀行が都市銀行で初めて破綻。
２４日には４大証券の一角、山一証券が自主廃業を決めた。
大型破綻で預金者に高まっていた不安が地方銀行の破綻で一気に頂点に達した。
このころ信用不安に見舞われた銀行の現場では数日で億円単位の預金が流出したところもあったようだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 06:27:47.02

>>663
でさあ、120個師団 250万+予備役500万という異常兵力をかかえていた当時のドイツ軍、
しかも経済政策が好調で最新鋭兵器を大量に装備していた人々。しかもドイツ自身は
「他国への侵略意図はない」と言っていた状況と、

今にも飢えて死にしそうな、寄生虫に犯された旧式装備の120万兵力の北朝鮮。
しかも虚構の核開発とロケット開発に金を使って通常兵力が腐りかかってる状態。
本人たちは戦争すると言っているが周りの首脳が誰も出来ると思ってない・・・・

を比較するのはバカなの？それとも世論をミスリードしたいの？

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 06:38:32.87

と、時の首相チェンバレン（仮名）はそう嘯いていたのであった。

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 07:37:49.19

膿は出さないと

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 12:34:01.60

自分自身が膿なのにw
馬鹿かw白鵬w
白膿に改名せい!!w

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 13:20:40.70

>>663
｢イラン・イラク戦争で疲弊してるイラクに我が国を侵略する力なんかないさ｣byクウェート

彼の人の論調が｢核実験はフェイクだ｣→｢核開発は虚構だ｣と段々大きくなってきてるんだけど。そのうち｢北朝鮮の脅威はフェイクだ｣になるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 14:32:39.20

文藝春秋の記事ではアメリカの代表的軍事専門家の意見が載ってたが
先制攻撃はまだないだろうと言っていた
あと韓国は無責任過ぎて見捨てて良いレベルみたいなこと書いてたね

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 15:35:12.59

>>672
物事はケースバイケースだから過去に脅威を
見逃したケースを繰り返し述べてもなんら反論に
ならないし、スレ違いです。ここは北朝鮮の戦力を
分析するスレであってクウェートやチェンバレンの
話をするスレでは無いと思う。

あなたがスレ違いの行為をしているように見えますが。

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 18:05:02.71

>>673
｢⚪月⚪日は新月だから攻撃する｣と三月くらいから｢専門家｣がどや顔で言って、その度に外してるのをみると、その手の話は｢分からん｣とするのが正解ですかね。

国際政治学って、起きたことは分析できるが、未来は予言できないし。

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 18:13:27.31

>>675
アメリカの軍事の権威らしいがまあ専門家にはトランプ大統領もイギリスEU離脱も予想出来なかった奴の方が多かったからな

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 18:25:27.73

自分はどっちも確信してて
相場で当てたよw
特にトランプさん大きかったw

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 18:32:48.07

188cm あるらしいぞ。

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 18:35:54.23

イバンカも大きいw

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 20:04:17.40

人民軍の特殊部隊の訓練が記述してある文献ってないかな安明進の本は読んだけど物足りない

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 20:51:20.72

アンミンシン

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 21:10:50.19

ロシアの議員とか悪い話をしにいくんやろうな

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 22:05:19.05

アメリカの専門家によればトランプは軍を掌握しきれてないらしい

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 22:51:15.39

>>676
一番有明なのが、冷戦体制の崩壊を国際政治学者の誰も予想できなかった、というものですな。

北朝鮮情勢も不確定変数が多すぎて何ともわからん、という所かと。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 02:23:09.16

>>505
「雲の向こう　約束の場所」の、極東戦争開戦、
「超電磁砲Ｓ」「君の名は。」これらアニメの、
ミサイル落下、彗星落下は、
>>666-667、>>505核戦争の予言だった

【日本本土での、三度目のJアラートは核戦争だ・・・】

北朝鮮が移動式長距離弾道ミサイル
発射用意。
日本政府が、信号を感知警戒強化

【緊急警報!! 太平洋上への核ミサイル攻撃か】
2017/11/28(火) 1:08
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171128-00000005-jnn-pol

政府が北朝鮮の弾道ミサイルの
発射準備とみられる信号を感知し、
警戒を強めていることが分かりました。
信号は、２７日に捕捉されたということですが、
今のところ、特異な兆候はないということで、
政府は警戒・監視を強めています。

北朝鮮は今年、８月２９日、９月１５日に
平壌(ピョンヤン）郊外から
火星１２移動式長距離弾道ミサイル
それぞれ、１発づつを発射し、
北日本の上空を通過する形で、
およそ２５００キロ、３７００キロ飛んで
襟裳岬の東の海上に落下しました。
それ以降、北朝鮮はミサイルを発射
していませんでした。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 09:20:39.21

北朝鮮ミサイル発射準備か
日本政府警戒、信号捕捉
https://this.kiji.is/307924511972557921?c=39550187727945729

＞　北朝鮮による弾道ミサイル発射準備をうかがわせる電波信号が捕捉され、日本政府が警戒を強めていることが
＞27日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。ミサイルの種類などは特定できていないもようだが、関係者は
＞「数日内の発射もあり得る」と述べた。時期的に、朝鮮人民軍による冬季訓練の一環などの可能性もあるとみて
＞慎重に分析を進めている。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 12:34:31.89

>>680-686
【日米安保同盟は、さっさと鮮爆！、いますぐ鮮爆！】
北朝鮮、弾道ミサイル発射準備か　日本政府警戒、信号捕捉
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017112701001823.html
2017年11月28日 02時06分

北朝鮮による弾道ミサイル発射準備をうかがわせる電波信号が
捕捉され、日本政府が警戒を強めていることが２７日、
分かった。複数の政府関係者が明らかにした。
ミサイルの種類などは特定できていないもようだが、関係者は「数日内の発射もあり得る」と述べた。

電波信号はミサイルが位置情報などを地上に伝えるためのものとみられ、発射に先立ち作動状態などを確認する際にも発信される

【日米安保同盟は、さっさと鮮爆！、しばくぞ鮮爆！】
北朝鮮、弾道ミサイル発射の兆候　政府が信号を捕捉、不測の事態に備え警戒継続
2017.11.28 04:30更新
http://www.sankei.com/politics/news/171128/plt1711280007-n1.html
北朝鮮が近く、弾道ミサイルを発射する兆候が
観測されたことが２７日、複数の政府関係者の話で分かった。

発射準備をうかがわせる電波信号などが捕捉されたという。
政府は慎重に分析を進めている。
北朝鮮は、２０１７年８月２９日と９月１５日、日本列島を飛び越す形で、移動式中距離弾道ミサイル
「火星１２」を発射したが、以降は発射の動きを止めていた。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 12:35:21.25

>>680-686
北朝鮮に、弾道ミサイル発射の兆候。
北朝鮮ミサイル基地での通信急増、
発射後ミサイル追跡レーダーも
作動ー韓国・聯合ニュース

2017年11月28日 11:15
【ソウル=鈴木壮太郎】
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2397265028112017EAF000

韓国聯合ニュースは28日、
韓国政府消息筋の話として、
北朝鮮がミサイルを発射する前に
表れる兆候が確認され、
日米韓3カ国が監視態勢を強化していると報じた。

北朝鮮は27日にもミサイルの軌道を
追跡するレーダーを稼働し、
ミサイル基地での通信が急増しているという。
最近、同様の兆候は頻繁に確認されているという。
移動式発射台には動きがないものの、
発射の兆候を察知しているという。

北朝鮮のミサイル発射の兆候は、
共同通信も、
日本政府関係者の話>685-686として報じた。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 22:26:09.32

今、安倍ちゃんがNHKで北朝鮮の方から折れてくるのを目的として、
軍事的圧力を最大限まで高めていくとはっきり言ってる。

要するに戦争は望まないし、北朝鮮が戦争を望まないという前提で
圧力をかけていると明言したわけだ。

新月だの戦争が起こるだのほざいてるバカはNHKも見てないのか？

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 22:29:53.22

BBCも観ていますw
他は観なくていい
まあ精々CBSくらいかな

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 22:50:53.70

安倍ちゃんはNHKで北朝鮮の核保有意図は防衛的なもので、
アメリカから攻撃されないために核を持ちたいのだろう、と分析している。
ちなみに安倍ちゃんは北朝鮮が核を持ちたがっているといっただけで、
北朝鮮が核を持っているとは一言も言ってない。

安倍ちゃんは全く戦争する気もないし、トランプも安倍ちゃんのアドバイスを
参考にして対話を前提として「攻撃意図を表明」している。

安倍ちゃんは戦争はしてはならないと最も理解している人間の一人だと
自分のことを言った。

また、トランプ大統領は「自分は常に予測不能でありたい」と言ってる。
この状況で最も予測不能なオチは北朝鮮との電撃融和だろ。

トランプはそれを狙ってるし、奴はきっと電撃融和を成功させる。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 22:52:45.85

ハイハイそれで25年が過ぎたw

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 22:53:38.45

トランプは今までの大統領と全く違うとNHKで言ってたけど・・・

トランプが25年間大統領やってるの？馬鹿なの君？
ちゃんとTVで言ってた日本語が理解できる？

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 22:53:57.42

憲法も改正しないで圧力とか

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 22:56:25.37

文句があるなら安倍ちゃんに言えよ。
不満なら選挙で希望の党とかに投票すればいいじゃん。

憲法改正を口にしなくなったのも安倍ちゃんの政策だし、
最大限まで圧力をかけるというのも安倍ちゃんの政策。
不満なら選挙なりデモなりで表明しろバカ。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:00:46.28

トランプも選挙で選ばれ、世論を注意深く見ている普通の大統領。

イレギュラーなのは、父も手をかけなかった親族を処刑や毒ガスで殺す金正恩こいつがいる限り戦争の可能性はある。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:12:32.87

>>696
トランプが普通なら今までの25年間を続けて戦争にならなくなる可能性が一番大きいよねｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:17:51.71

瀬戸際政策を止めたら北朝鮮の軍の予算や権限の削減ってなって
軍部が反対するかも

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:18:43.96

>>696
あのですねー、正恩は、金日成を手本としていて、金日成の粛清・処刑政策を
コピーしとるわけですよ。要するに、北朝鮮の指導者としては実績のある権力の
掌握方法をしているだけで、まったくイレギュラーではないのです。

北朝鮮の歴史とかちゃんと勉強したのかな？ちゃんと予備知識がないと分析スレで
分析ができなくなっちゃうよ。

頑張ってね。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:19:01.00

>>696
かなりの

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:22:15.83

>>698
・正恩が軍部を掌握するために粛清した（粛清をする異常者だという見解）
・軍部は正恩のいう事をきかない、瀬戸際外交については正恩が決断しても反抗する

この2つはまったく相反する話なんですよね。
君の都合のいい時には独裁者になり、都合の悪い時には家臣団の上のおかざりになる。
話に論理性がないですよね。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:26:49.57

863 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/09/27(水) 22:00:45.16 ID:sx434MGm
解散当日の深夜こそが空爆のＸデーだったりしないかな。
衆議院が空になってる時の方が例外措置で政府独断で臨機応変に対応できる気がする。

→外れただろバカ。腹切って死ねよ。

825 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/09/27(水) 13:59:55.87 ID:2Yfiq3Lb
>>786
1980年代末くらいにすでに板門店に並ぶ南北の兵士の体格差は一目瞭然だった。

身長で10cm以上、体重で20kgくらい南の兵士が大きかった。
最初、北の兵士は皆少年兵かと思ってた。

→果敢に伏せ撃ち（ライフルの射撃法としては最も命中精度があがる）して攻撃した北朝鮮兵士と、
　　円陣くんでボソボソ話し合うだけの韓国軍兵士とどっちが兵隊として有能かはっきりした。
　　お前もアホ。

**700** · 2017/11/28(火) 23:27:13.73

>>696
途中送信した。失礼。

最大の不確定要素ですな。
金日成も金正日も、確かに必要なら肉親でも粛清はした。でも精々、ヨーロッパに左遷程度だったからね。

しかも国際規範に反するような毒ガス使用ってのは、ますます予測不可能ですな。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:28:39.40

新月厨wも忘れないで下さいw

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:30:55.93

>>703
「しかも国際規範に反する」

は？？　内政で何を使おうとその国の自由ですが？

・アメリカ合衆国においては青酸ガスによる死刑がある
・日本の機動隊は非致死性兵器としてCNガス・CSガスを使用するがこれは立派な化学兵器
・日本陸軍は非致死性ガス（あか弾）を中国で制圧用に使用したため非難された

予測不能より知能不足の間違いじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:31:10.83

ここまで軍事一辺倒の国になったら
正恩が明日から農業国になりますって言っても
無理なものは無理やろうな

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:33:14.93

>>706
北朝鮮は日本統治時代から工業国であって農業国ではありませんが？
農業国になるわけないじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:34:48.40

>>706
これまでの｢実績｣から誰も信用しないでしょうな。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:35:51.13

>>699
金日成も金正日も(金正日は弟を去勢させたみたいだが)家族は粛清していないんだよ。ましてや兄の子供も殺す命令を出している。
そこは部下の粛清とは一線を越えている。
トランプが普通の大統領というのは、どんなにトランプが愉快なキャラでも大統領二選を目指すということね。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:35:53.66

>>708
だから、これまでの実績から言って農業国にはなり得ないんだって。
でさあ、国際規範がどうしたって話はどうなの？

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:37:15.82

>>709
そんな事を言ったら伊達政宗だって家族を粛清してるし、
徳川家康だって家族を粛清してるんだけど、彼らの家は滅んだんですか？
家族を殺すことと国を保つこととなんか関係あるの？

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:37:55.72

でも７回目の核実験について朝鮮人民軍の上級幹部から直接聞いた話では
実験に成功すれば「金委員長は今後、農業の発展のための投資に集中する」と
強調したらしい

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:39:28.27

>>712
でも７回目の核実験について朝鮮人民軍の上級幹部から直接聞いた話→誰がどこで？
実験に成功すれば→成功したの？
「金委員長は今後、農業の発展のための投資に集中する」と強調したらしい→どこに書いてあったの？

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:39:52.20

>>710
君を相手する気はない。

ただ、一つ聞きたいのだが、普段からそんな話し方や言葉のチョイスなのかな？
ネットの上だけなら恥ずかしいし、普段からそんな話し方ならそれはそれで残念だし。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:40:13.41

706 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 23:31:10.83 ID:oWSWkQcp [3/4]
ここまで軍事一辺倒の国になったら
正恩が明日から農業国になりますって言っても
無理なものは無理やろうな

712 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 23:37:55.72 ID:oWSWkQcp [4/4]
でも７回目の核実験について朝鮮人民軍の上級幹部から直接聞いた話では
実験に成功すれば「金委員長は今後、農業の発展のための投資に集中する」と
強調したらしい

でさあ、お前が書いてる事の論理が破たんしてるんだが。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:41:10.70

>>714
バカに対しては思いっきりバカにするし、バカなほうが恥ずかしいよ。
俺はずっと相手してやるんで、お前がなんか書くたびにレス付け続てやるよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:42:51.52

工業国っても電気もまともに供給されないようではねぇ

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:44:24.26

>>717
燃料が無いのと発電所が無いのを一緒にされてもねえ。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:44:54.96

日本が造った国だしなあw

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:45:09.81

やっぱりきれいに敗戦して一からやり直したほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:46:07.88

ここまでの諸氏の分析をまとめます。
結局、安倍ちゃんは、戦争する気はない。トランプはそれを横目で目配せしながら、チビロケットマンに吠えている。しかし、最終的には、電撃融和。正恩の何号さんか知らんけど、イバンカとの政略結婚。
安部ちゃん、どうすんの？ハシゴ外されるのですか？
教えろ下さいエロい人

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:46:19.41

水力発電で電気は扮団にあるんだよw
行くところが決まっているだけw

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:46:43.68

>>720
ここはお前の希望を書く場所じゃなくて分析を書く場所なんだよ。
希望はお前の心のメモ帳に書いておきなさい。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:47:06.12

シベリア送りはもう決まってるw

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:48:29.73

でも水力発電は冬に凍っちゃうっていう

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:50:16.35

>>722

北朝鮮のエネルギーと電気の順位一覧
発電設備容量に占める化石燃料による発電の割合 47.4%

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:50:48.77

>>722
調べたら半分は化石燃料じゃないか。お前は調べずにモノを書くのをやめろ。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:52:24.04

>>725
水力発電所の水は常に流動し続けているので凍結しません。
黒四とか凍結しますか？ほぼ同じ時代の技術ですよ？
考えてからものを書いてくださいね。

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:52:37.95

ことしの冬も練炭ちょうだい乞食をするん？

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:55:30.46

ホント無知って困るわあw
氷河とでも思っているのかしらw

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 23:56:53.00

>>729
くれる人がいない、と言いたいところだが韓国がねぇ。